Никогда не думала, что это большая проблема для многих. Недавно наткнулась в ЖЖ и некоторых других ресурсах о том, что некоторые авиакомпании собираются вводить ремы adults only. Поразило, сколько …
Я спо койно доплачу даже пол стоимости билета, если буду точно знать что рейс без детей. И я знаю что никто н будет бегать по проходу, реветь, болтать, крутиться, пинать меня сзади и пр. никогда н поверю, что кто-то спокойно выносит несколько часов пинков по сиденью и болтовню мамаши с ребенком или нытье и рев. Те кто говорит что им без разницы- врут, или не летают, или просто бояться говорить правду. Практически все мои летные знакомые если летят без детей, то однозначно хотят чтобы чужие дети им н мешали и готовы заплатить. Жду с нетерпением такие рейсы
Сообщение было удалено
А на лечение или ПМЖ
разрешаете ? Я так понимаю, это у Вас надо ращрешения спрашивать куда кому летать?
Я летаю в среднем раз в две недели. Дети в самолетах раздражают, да. Особенно когда ты сам нифига не выспался, предстоит важная встреча, а тут ор по 5, а то и 8 часов без остановки. У меня самой есть дети, я знаю, что они постоянно орут и поэтому до определенного возраста не таскала их с собой на самолете. Так что это прекрасное решение создать зоны для взрослых.
Еще на тему того, что только виртуально высказываются. Ну а смысл в реале подходить к мамаше и говорить "Ваш ребенок меня достал, угомоните его"? Она-то что сделать, если у него уши болят или еще что-то? Ничего. Ну успокоит на полчаса, потом он снова будет кричать. И смысл ругаться на такую мамашу? Приходится сидеть и молча терпеть, как воспитанный человек. Но я тоже блин хочу спать и отдыхать, а не слушать детские вопли так, что у самой уши начинают болеть.
Сообщение было удалено
ничего себе! Как бы мы не возмущались - никогда никто не позволит себе *задеть ребенка локтем*. Вот вам и европа! Кто тут за нее опу рвет, получите культурнейших европейцев.
[quote="Гость"]я в гааге живу))
но летаю до амстердама.
здесь отчаянно скучно, сложно со жратвой, но детей растить как раз удобно.
поясните пжл, что значит, ///сложно со жратвой///?
вот бы детей дурацких вообще вывезли на остров отдельный и оставили там)
Не очень понимаю, почему я должна доплачивать за возможность лететь спокойно, без пинков сзади от чьего-то ребенка или прилетевшей мне в ухо книжки-раскраски. Авиакомпании, кажется, и так рекламируют свои услуги как комфорт и безопасность? Ну так я не чувствую себя ни комфортно, ни безопасно, когда через сиденье от меня пятилетний долдон орет от скуки и дирижирует стаканом с соком. Пусть родители платят полную стоимость билета за ребенка, а взамен им авиакомпания предоставляет отдельный салон. С дополнительными мультфильмами и стопками влажных салфеток.
Сообщение было удалено
слово европейцы- ни о чем. они разные. есть итальянцы обожающие всех детей подряд и без разбору. я там жила долго и к ним привыкла.
Сообщение было удалено
поясняю-сложно( но можно) купить нормальную еду. по сравнению с италией. как в россии думаю. но еще неудобнее.
Сообщение было удалено
Для особо внимательных: у МЕНЯ двое детей. Я знаю как их занять с рождения. Я не пробую, я просто делаю это
Сообщение было удалено
ну вы просто мать героиня.
Дети грудные орут в трех случаях: жрать, спать, болит что-то. Старше года-полутора, они все орут исключительно в случае дурного воспитания или лени родителя занять ребенка, то есть вместо того, чтоб с ним рисовать , мамаша будкт шипеть-колхозная корова. Нацинальность значения не имеет. Детей орущих ненавижу, их быдлородителей тем паче. Пс. Я сама ребенка имею и не оголтелая чф
Сообщение было удалено
либо у вас нет ребенка либо у вас дети странные.
может быть шумно, могут говорить на повышенных тонах рядом, душно, жарко, да мало ли что еще. может мама быть взвинчена и ребенок будет рыдать изза этого.
Меня дети не раздражают.
Но.
Летела один раз в хвосте самолета и женщина с ребенком вставала и ходила по проходу, трясла ребенка на руках. Мое кресло вибрировало в такт ее укачиваниям.
Потом начинало трясти весь хвост, как в воздушной яме. Женщина пугалась, что упадет и садилась на место. Трясти смолет переставало.
Потом все повторялось, когда ребенок плакал. Она как буд-то раскачивала хвост самолета, он вы резонанс вступал с ее движениями.
Поэтому на борту опасны драки, самолет может упасть.
я летела из китая с тучей детей. вот не дети а ангелы.
Сообщение было удалено
я так и делала)
мой проспал весь полет.
ревел белугой на посадке в самолет, успокоился. при посадке пришлось будить, чтобы кормить, завозмущался но тоже успокоился.
итальянец обычно просто берет ЛЮБОГО ребенка на руки и успокаивает.с ними оч удобно ездить)
Сообщение было удалено
Грудное молоко пахнет, также как и любые другие человеческие выделения. У кого-то сильно и запах не очень, у кого-то более менее.
Сообщение было удалено
На машине
Ад был, когда у дядьки впереди было сломано кресло и спинка падала буквально мне на лицо. Нельзя было даже читать. А полет длился 7 часов.
Поесть тоже была проблема.
Вот тут я рассердилась, даже вызвала бортинженера, но он ничем не смог помочь, кресло не ремонтировалось. Так и мучилась всю дорогу.
А еще на этом рейсе сломался метроном и громко щелкало, как в музыкальной шкатулке тоже все 7 часов.
Это родной Аэрофлот. Всегда хуже всех. А билеты дороже всех ))))
Я спокойно как-то отношусь к орущим детям..отстраняться умею
Сообщение было удалено
Да что Вы))) это просто нормальное поведение разумного человека)))
Сообщение было удалено
я даже сама так ни в жисть не поеду.
слишком далеко.
Сообщение было удалено
детям не приказывать надо. а уметь в ними управляться.
Сообщение было удалено
10 лет в италии. не видела ни одного итальянца не умеющего управиться с ребенком. я про мужчин правда в данном случае. сать и ребенок это культ в италии. мне очень помогали итальянцы в наших бесчисленных поездках с моим малышом. и я хорошо знаю все их достоинства и недостатки.
итальянские методы воспитания возможно кажутся странными но в итоге результатом они имеют вполне себе неплохих людей итальянцев. результат более ровный и стабильный чем российское воспитание.
О! отдельно десткие салоны, вагоны или рейсы это было бы замечательно! Всем удобно и никто никому не мешает. А если еще и мультики, специальное детское меню и слафетки вообще чудесно. Я бы пользовалась с большим удовольствием.
Сообщение было удалено
А права человека и не будут нарушаться. С детьми ведь летать не запретят, просто разделят рейсы. Думаю, вполне осуществимо.
Я к детям отношусь хорошо, но ор в течение 7 часов (а от нас именно столько до ближайшего моря) кого угодно превратит в монстра.
а мне вот интересно, почему столько детных против отдельных рейсов? вас что именно так сильно бесит и возмущает? что кто-то может доплатить и лететь в тишине, а вам придется лететь рядом со своим и еще и с чужими детьми? каким образом это вас касается, вообще непонятно, вы как летали общими рейсами, так и будете летать, зато у тех кто подумал заранее и оставил детей дома или летит по работе будет выбор и возможность поспать, почитать и пр.
а то мне непонятны эти двойные стандарты, то у вас дети ангелы, а люди злые сволочи, что не хотят рядом сидеть за свои же деньги, то вы вдруг тоже не хотите рядом с другими детьми сидеть, оказывается.
Сообщение было удалено
А чего сложного со жратвой в Европе?
Сообщение было удалено
Может быть и так. Мы из Италии не ездили. Из Франции в Амстердам - полдня.
я отдыхала 14 дней в отеле в Турции, в котором было строгое разделение ресторанов, пляжей, дискотек, вообще, всего досуга на "для взрослых и детей старше 16 лет" и "взрослых с детьми и детей". Даже в бунгало старались селить по этому принципу. Это райское наслаждение!!
Летела как раз недавно 9 часов, через ряд была мама с орущим младенцем. Я этот ор не замечала и внимание обратила только тогда, когда мой спутник начал гундеть на тему "задолбали эти дети", тогда как меня больше накалял жутко кашляющий х а ч и к неподалеку, мало ли, какая там зараза, а также ***** сзади с просьбой "поднимите кресло". В общем, несмотря на то, что к детям я равнодушна и своих у меня нет, их присутствие в кафе, самолетах и кинотеатрах меня нисколько не раздражает.
Вот недавно летали в Турцию, что туда, что обратно было много детей, даже грудничков. Если ребенок на самом деле плачет от того что ему больно, дискомфортно, то меня не бесит. Но! У нас в самолете было куча детей, которые бегали по самолету, кричали, пинали в кресла впереди сидящих пассажиров (замучилась терпеть эти пинки 3,5 часа!), вот это нереально раздражало!а мамам все равно,сидят книжки читают или спят. Раздражает невоспитанность и избалованность детей, а не их слезы " по делу".
А мне жаль детей лет до 2х, они вообще не понимают что происходит,испуганны и т.д Тут в самолете видела как девушка с таким мелким ребенком с горшком бегала..Мы еще не взлетели а она спрашивает-когда можно в туалет?! вся нервная, понятное дело ребенку то не объяснить..Мне кажется, если нет крайней необходимости в полете, то с малышом лет до 2-х надо отдыхать на даче.Вдвойне не понимаю, тех кто прется в Египет в детьми..У меня есть такая подруга с двухмесячным малышом уже летела в Египет. Там начались проблемы со здоровьем у ребенка и она мне потом доказывала,что медицина там лучше и арабы очень трепетны к детям. Бред..Также,отдыхали на Крите в мае, так там были пары с детьми, совсем маленькими,так эти дети и там орут, ибо питание непривычное, много народу, акклиматизация, мама с папой тоже хотят отдохнуть...Зачем тащить таких малышей куда то ради своей прихоти??Вот это мне вообще не понять..Неужели так сложно ради ребенка лет до 3-х прожить на своей даче, в своем климате,со своей медициной..
Спасибо, что не загадили тему и не превратили ее в курятник. У меня своих детей нет, и в ближайшее время иметь их не собираюсь( я не ЧФ).Но неужели взрослый человек не может понять, что ребенок плачет от того, что ему больно, неприятно, неудобно? А вовсе не с целью кого-то разозлить? Вот представьте - вам крик просто не приятен, а у маленького ребенка болит живот(уши, режутся зубы). Кому из вас хуже? Да, я не говорю, что испытываю дикое удовольствие от крика, но ведь мы живем в обществе людей и ежеминутно миримся с всевозможными неудобствами: в лифте накурено, в очередях на ноги наступают, на дороге хамят, про метро(и другой общественный транспорт) я вообще молчу, поликлиники, паспортные столы и другие гос.организация- там вообще кошмар. В тех же самолетах, раз уже тема об этом, встречаются пьяные неадекваты, которые ведут себя так, вплоть до того, что самолет на экстренную посадку идет.
Детский плач со всем этим просто несоизмерим. Но люди ополчились именно против детей. Угомонить пьяного чудака или крикливую потную тетку в очереди- что-то желающих не видела никогда.
Сообщение было удалено
Согласна с Вами. Хотя бы, с той т.з., что что это за отдых? С температурой и беготней по врачам?
Так что, раз мы все такие нетерпимые, давайте все поделим по категориям: кассы для очередей по отдельности для вонючих людей и невонючих, лифты для курящих и некурящих, отделения больницы для толстокожих людей(которые нормально относятся, когда на них кричат) и восприимчивых(которые этого не переносят), места в транспорте для людей, чей вес меньше 70 кг и для тех, чей вес больше 70(для мужчин можно взять цифру 90), в паспортном столе кабинеты для организованных людей и для рассеянных(которые то пошлину забывают, то фотографию и т.д. и тратят и свое время, и остальных людей), в магазине отделы для довольных пофигистов и недовольных принципиальных, которые ко всему придираются, просят поискать нечто эдакое, выискивают даты изготовления и т.д. Давайте так? это будет справедливо.
Я бы всех ваших вонючих детей собственными руками придушила бы. И ***** мне, болит у них чтото, страшно им, обосрались, обоссались - нечего тащить своих невменяемых уродцев на длинные расстояния, сидите дома, пока оно не начнет понимать человеческую речь и слушаться.
И да, когда ваши высерки ноют и воют, им в спину тонны ненависти выливаются, а может даже и проклятий. Так что херово у них все в жизни сложится, готовьтесь.
Пысы: к тихим личинкам и воспитанным спиногрызам это не относится.
У меня есть ребенок, но я считаю что неплохо иметь выбор, если хочется путешествовать в тишине. Во многих европейских странах есть специальные "тихое вагоны", правда в них порой попадаются неадекватные взрослые, для которых "тихие" имеет другое значение.
Про самолеты. Если у младенца болят уши, тут конечно трудно помочь, но вот кричащие дете старше 2х лет, это часто вина родителей. Когда мы с дочерью 2,5 года летали в Канаду, то кроме планшета, у нас был детский чемоданчик с раскрасками, наклейками и т.д. Меня еще раздражают когда родители дадут приставку или планшет, но без наушников.
Сообщение было удалено
Так и есть..У меня такая же ***** подруга, типо ей без Египта и Красного моря раз в году ну никак. Родила тяжело,кесарево, сама вся *****, ребенок поначалу мучался с животом, но в его 2 месяца они полетели, т.к ей вот НАДО а ребенку вроде и бесплатно до года. При этом у людей 2 дачи в Лен.области, т.е есть все возможности.Это такая дурь,что наверное мало кто поймет.Женщине уже 35 лет, тогда было 32.
Я не за, не против детей( и их нахождения рядом с другими людьми) в принципе, просто очень интересно- почему из всех раздражающих факторов привязались именно к детям в самолетах? Можно подумать, люди в самолетах по 10 часов два раза в день летают.
Сообщение было удалено
Согласна с Вами. Ездили на экскурсию на теплоходе, там была девушка, с мальчиком лет 6, грудничком (ну прям совсем еще малютка) и ее матерью (т.е. бабушка). Малыш вечно плакал, старший ребенок ходил с грязным ртом после мороженного, бабушке было ***** на все. Она и грудью тут же при всех комила,прикрывшись, хотя там был очень удобный туалет со множеством кабинок и удобными диванчиками, видимо лень ей было отойти. И когда подошел фотограф и предложил мальчику 6 лет сфоткаться, мамаша с бабушкой заорали в один голос "Нет, н он у нас грязный, не фоткайте его" и ребенку "Фу, ты как свинья". Вы бы видели глаза пацана! чуть не расплакался. А мама его сидела кормила, злая как черт, вот прям видно было, как ее все бесит и напрягает. Вопрос, зачем переть на отдых грудничка? неужели прям так приспичило на море, что нужно прям сейчас ехать?
Сообщение было удалено
У меня детей нет, и не горю желанием их иметь, и не трепещу при их виде, но вот такая необоснованная агрессия наталкивает на мысль, что у человека не все хорошо в жизни. Как можно кого-то ненавидеть, кто вас заведомо слабее и ничего вам не сделал? Вы ребенком не были? Были. И тоже плакали, тоже о***рались и об***сыкались, и есть хотели, и у вас резались зубы, и болели уши, и живот- и за вами ухаживали, меняли пеленки, кормили, кто-то наверное, тоже вам желал зла и проклинал вас, раз вы такой злой выросли.
Сообщение было удалено
а это Вы к чему написали на мой тот комментарий? Я же ясно выразилась, что я не за и не проитв, маленькие дети- такие же пассажиры самолета, как и все остальные. Надо куда-то ехать- пускай едут, в любое время года:))
Сообщение было удалено
ну вот я -то как раз и понимаю, что может быть множество причин, по которым людям понадобилось куда-то поехать с маленьким, а то и грудным ребенком. Все пассажиры самолета заплатили за билет и имеют равные права и условия. Мамы кричащих детей, вообще-то тоже кайф от крика не ловят и терпят его наравне со всеми.
Ну понятно, здесь аллергия у всех, а тащить на жару в Египет или Тунис это нормально.т.е каждый год до старости этот ребенок а в будущем взрослый должен будет уезжать из Москвы? Наверное как-то лечится все же...А если не будет возможности, денег или ну вот никак, то что будет с ребенком?
вообще-то люди платят немаленькие деньги за билет и имеют право рассчитывать на нормальную обстановку вокруг. Одно дело, что испугался малыш, заболело что-то - поплакал, успокоился, все бывает, главное, чтобы родители во время меры принимали. Но ведь бывает, что визжат ультразвуком всю дорогу, колотят в сиденье ногами, а родителям *****. Некоторые только о своих хотелках думают - тащат малыша, которому еще рано куда-то лететь, который еще не может адаптироваться, и при этом плюют на него и он надрывается, или наоборот полностью избалованные дети бегают, кричат, хватают вещи других людей. И одно дело час полета, а другое - 8-10. Я бы предпочла иметь выбор просто, по крайней мере знать, в каком месте в самолете билеты купили на детей, чтобы сесть подальше. Так как оказаться на соседнем кресле с безостановочно кричащим малышом - это же ад просто, никому не позавидуешь. Причем самое смешное, что многие мадамы с детьми (и маленькими, и постарше) вообще не задумываются, регистрацию онлайн игнорируют, приезжают в аэропорт под конец регистрации там, им дают места вразнобой - и начинается - ой, как я же я тут с ребенком, мужчина - поменяйтесь с нами, женщина - пересядьте, я хочу в первых рядах - ребенку плохо. Вот сколько раз такое наблюдала. Сама всегда регистрируюсь за сутки и выбираю место подальше, чтобы не попасть в шумные первые ряды - но нет, все равно это не спасает и некоторые ***** оказываются на последних рядах, возмущаась, как это им с ребенком не выделили первый и не согнали оттуда людей. Плохого в отдельных рейсах ничего не вижу, все честно - родители, которые хотят лететь с маленьким, пусть летят там, где никому не мешают, те, кто не хочет терпеть истерики рядом - пусть летят другим, думаю они согласны будут даже дороже за билет отдать, все вроде в плюсе, справедливо, чем это-то не нравится некоторым? Сама идея нормальная, никого не ущемляет.
у детей может аллергия, а у взрослого может нервное истощение или сердце больное - он едет лечиться и отдыхать тоже, а за несколько часов визгов рядом пожилой человек может и серьезные осложнения схлопотать, даже приступ. Если уж жалеть больных и несчастных, то всех, а не думать, что только дети имеют проблемы со здоровьем. Правильно - это когда никто никому не мешает, соблюдает нейтральное поведение и тишину, уважает других.
[quote="Гость"]вообще-то люди платят немаленькие деньги за билет и имеют право рассчитывать на нормальную обстановку вокруг. Одно дело, что испугался малыш, заболело что-то - поплакал, успокоился, все бывает, главное, чтобы родители во время меры принимали. Все должны автоматом уважать,войти в положение,понять, принять,простить. Что самолет, когда за рулем едешь мамы с колясками дорогу переходят спецом медленно медленно,как будто все вокруг должны шляпу снять и упасть в восхищении.У меня муж это подметил..)) Говори-смотри,смотри как она вышагивает...Также и самолет, все вокруг просто обязаны все понять.
Сообщение было удалено
Очень редко ребенок истерит не назло. Когда что-то у ребенка болит (это всегда видно), мне его тоже жалко. Но почти всегда эти истерики, беготня по салону, долбежка в спинку кресла и т.д. это не боль, а невоспитанность, хамство и прочее. Свобода одних заканчивается там, где начинается свобода других. Какого фига я должна терпеть эти вопли и долбежку? Почему если пассажир пьян или невменяем, его пытаются утихомирить, а детям все можно?
Против воспитанных детей я ничего не имею, но таких, увы, меньшинство.