Зачем выхаживать глубоко больных детей?

Вот да, мне интересен честный ответ на вопрос. Хотели бы они чтобы, например, единственная дочь с зп 30-40 тр, получила к себе в малогабаритку овощ или бабку, которая мажет *** по стене, на долгие годы? Считают ли они дочь обязанной положить свою жизнь к ногам такой бабки?

Можно. У меня своя шкала ценностей, чего можно, а что недопустимо. Главный принцип, не навредить другому человеку.

Ну кубик воздуха в шприц - и вперёд.

Судя по форуму для этого многие и рожали. Даже открыто пишут об этом.

Так ответь - хотела бы своему ребенку такого? Своему. Чтобы он овоща тянул 10 лет? Пожелаешь гореть в аду своему ребенку, если он скажет врачам "не нужно реанимировать"?

Если ты станешь овощем, и будет выбор отключить тебя или дочери 10 лет тащить тебя - какой вариант посчитаешь нанесение вреда другому человеку? Дочь родную не жалко? Ей это вреда не нанесет?

Вы лично написали фразу « человек без мозга -овощ- не приносит и не принесёт Пользу обществу и поэтому его не надо содержать на мои деньги, его надо убить» я вас спрашивала: градация у овощей огромная, большинство не приносит Пользу - убиваем всех? Тех кто ходит, говорит, узнаёт близких но с пораженым мозгом- тоже? Сошедших с ума вычищаем? Жертв инсульта? Инфаркта? Стариков со сломанной шейкой бёдра? Кого ещё? Или ограничимся полумерами- только недоносков убьём?

Я бы приняла однозначное решение в отношении СЕБЯ. Если что-то такое случится с моим ребенком - проконсультируюсь со специалистами, и не с одним. После детального изучения с медкомиссией могу поставить подпись. Но на гос.уровне решать судьбу "овощей" - нет. Когда уже дотумкаете, что будут перегибы и никто не захочет быть автором подобного закона.

Индивидуально можно при жизни дать распоряжения насчёт своей судьбы. Можно принять решение в отношении своего ребенка с медкомиссией. Но государству тут делать нечего. Уже проходили, т-4.

Ящик Пандоры будет немного другим, многие здоровые россияне устав от бесконечных проблем, нищеты, отсутствия перспектив решат уйти от этого всего раз и навсегда... вот это наверное и пугает государство

Если убрать из условий наше государство с его уровнем коррупции, невежеством, нищетой и язычеством (которое отчего-то считается христианством) населения - то в остальном большинство все же видят, что десятилетиями тащить овощей и обрекать на это родственников не добро и не разум. И ни вы, ни я , никто бы для себя и своих близких этого не хотел.

В принципе да. Но так же и заставлять врачей спасать выкидыш государство не должно. А ведь заставляет, хотя врач знает, что если выживет, то там такие нарушения, что...

А так я по-большому счету согласна - все что касается здоровья человека человек должен решить сам насколько это возможно - рожать или делать аборт, распорядиться его отключить в тяжких случаях или нет.

Хаха, вот это будет ...опа. Кто будет обеспечивать дольче Вита нашим верхам?

таджики и нанятые за хорошие деньги специалисты из-за рубежа.

Они выхаживают недоношенных. Если бы все недоношенные были бы впоследствии "бесполезными овощами" - этой практики не существовало.

*сорри в Раше

Не надо потакать одержимым мамашам и религиозным фанатикам. Все их капризы - из своего кармана. То, с чего начали. Все мы понимаем, что это негуманно, неразумно и бессмысленно. Так отчего им потакать? Одержимые мамаши -- да они весь мир готовы ради своего ребенка стереть. Вон ненормальные требуют аутистов со злоровыми учить... У таких мамаш крыша едет по полной. Я согласна пусть государство не вмешивается, т.е. не я финансирует ненормальное поведение одержимых маман.

Пусть несут. Но и никаких пособий. Никаких инклюзивных классов для даунов. Никаких бассейнов с дельфинами. Все сами. Никаких денег на ветер.

Ну вот и продвигайте этот закон, подпишите его своим именем. Сами смотрите в глаза "одержимым мамаша", сами вытирайте плевки вам в рожу.

Вас наверное кто-то очень сильно обидел. В первый день нового года так злобно реагировать на чужое горе. Вы лучше отцепитесь от чужих нездоровых детей, и займитесь своей ущербностью.

А почему все должны идти навстречу нездоровому меньшинству? Эта та же дорога, что стоять на коленях перед неграми, извиняться перед мусульманами за свою культуру, давать разрешения на брак геям, содержать на пособиях поколения маргиналов... Им все мало. Их никто не трогает. Но им все больше надо и они ни за что неблагодарны. а выхлоп всего-то то - что они не плюнут в рожу или машины не начнут поджигать. А может хватит уже политкоррекности и гуманизма?
Вот, например, исклюзивное обучения. Все дети страдают, теряя в обучении, учитель страдает, а все ради чего? Чтобы одерживая мамаша с плохими генами, родившая зверюшку, довольна была? А может хрен им? Может хватит за счет других-то самоудовлетворяться? МОжет будут в лицо плевать - в сизо их?

Ну тут самые озлобленные и самым страшными проклятиями сыпят, и хотят пожить за счет других, как раз мои и автора оппоненты. А я к чужим детям не цепляюсь. Тут дети не сидят. Я хочу, чтобы бы матери овощей и даунов отцепились от общества.

Недоношеные бывают разными. Если 800 грамм- то там 1 из 1000 будет нормальным. Так какого хрена спасать одного, чтобы 999 потом сидело бременем на обществе. Лучше потратить деньги на помощь тем, кто будет жить полноценно.

А что с вашим обучением было? Почему "инклюзивное" от inclusive/"вводить" называете "исклюзивным" ? Вот вы же дурочка, и никто вас вовремя не выкинул в тазик.

Ну развивайте мысль - куда их деть, Остров какой-то?

Ну извините, я не могу прочитать все сообщения, коих тут много набралось.
Не обессудьте.

Считаю, что надо исходить из степени поражения мозга и тела. То есть НАСКОЛЬКО все плохо? Насколько человек болен?
Если совсем овощ, картошка, брокколи, кабачок, то есть у человека нет сознания, то отключаем аппарат. Не надо выхаживать 500 грамовых младенцев, там органы еще не сформировались, это будущий инвалид так или иначе. Надо задать критерии и адекватные рамки. Проследить статистику, с какой недели выживаемость и социальная адаптация детей наиболее высока. То есть если статистически детки от 30 недели адаптируются и в итоге нагоняют сверстников наиболее успешным образом, значит спасаем малышей от 30-35 недели. А не с 24.

Если у человека сильное поражение интеллекта, как вы тут писали, то есть он не соображает, что творит, но узнает близких, то тоже не вижу смысла. Что толку в узнавании окружения, если в дверь стучишь, а в доме пусто? Он все равно себя не осознает. Те же дети Дауны, например, которых я не считаю "солнечными" совершенно. Существуют градации, от легкой дебильности до идиотии. Способен работать на простой работе, кое-чему обучаться и кое-как выживать? Хорошо, но возможно кастрировать надо, дабы снизить либидо. А если он совершенно невменяемый детина с повышенной половой функцией, который пытается насиловать все, что движется, при этом ни черта не соображает. Считаю, что выхаживать его не надо.
Также и с инсультниками-инфарктниками. Насколько поражен мозг? Насколько поражено тело? В этом вопрос.
А если брать сумасшедших, то они разные бывают. Вопрос тот же. Насколько. Шизик, но вполне себе отдающий отчет, сидящий на таблах? Почему бы и нет? Вдруг он создаст шедевр.) Шизик, который каку по стенам размазывает, пускает слюни и совершенно ушел в себя из этого мира? Бессмысленная трата бюджета. Но опять же эти вопросы решаться должны не мной, а коллективно, либо людьми компетентными. Слепой же гуманизм и аля "спасать всех без разбору" я не поддерживаю.

То есть своей доченьке любимой мы такой судьбы не хотим. Понимаем же, что жаааалко ребенка, что не заслужила она такого.
Куда делся гуманизм?

И тут же разворачиваем ситуацию на 360 градусов и заявляем, что детей овощей таки спасать надо. А то негуманно.
Вы сами себе противоречите.

А почему вы решаете за ребенка, что ему надо жить? Вы у него спросили? Нет. То есть вы принимаете это решение единолично не основываясь ни на чем вообще. Интересно как.

Вообще считаю, что надо ввести выбор для граждан "на что пойдут мои налоги". А то деньги с каждого человека трясут, не забывают, а как эти средства потратить, решают сами.
И мамашам удобно. Кричит как потерпевшая про "Не надо играть в Бога", но не забывает ежемесячно получать пособия на своего ребенка. Нет бы все сама. И никто бы и слова не сказал. Хочешь положить жизнь на растение - Бога ради.

Тут, кстати, добрые матушки больных деток пожелали мне смерти, больных детей, обсудили мои интеллектуальные способности...Было куча оскорблений и унижений. Просто так.
Но теперь мы будет сидеть, верещать про Новый Год и говорить о добре. Вам не смешно? Все же в теме есть, достаточно почитать ваши комментарии. Более того, что вы то тут сами делаете в Новый год?) Не должны ли вы быть подле своих лежачих отпрысков?

А вы думаете по какой причине боятся даже лишний раз произнести слово ***, а осторожно говорят, что "он выпал из окна", "она упала на рельсы в метро" и тд?

Мне всех детей жалко. Но вершить чужие судьбы - нет, увольте. И слава Богу, такие как вы можете кудахкать долго, но никто вас не слушает. И наше государство не умертвляет и не будет.

А кому я должна доверить решение в отношении СЕБЯ и МОЕГО ребенка? Контуженным как вы? Вам дай власть, похлеще Германии чистку устроите.

Конечно грубо вам ответили, но по сути верно. Было бы вежливее сказать тоже самое вот так "когда на своей шкуре испытаешь такую ситуацию - тогда и пасть свою откроешь" А пока что сиди ровно, и про налоги свои копеечные не смеши.

Но почему вы решаете в пользу жизни, а не смерти? Вы то откуда знаете как правильно? Вами руководит эгоистичное желание спасти "несмотря ни на что". Так почему вам за вашу хотелку все население обязано платить?

То есть как мамаши оголтелые пишут гадости, так это "грубо и по делу". А как про меня что-то говорить и про тех, кто поддерживает мою позицию, так это сразу "что же вы такие злые в Новый год".

Удобно вы устроились.)

Потому что наше государство претендует на правовое. И пока что у нас такой закон: выхаживать, жизнь ценна. Если вас это не устраивает - собирайте тупых куриц как вы и идите в пустыню, создавайте 4-й рейх. Пустыня ваш единственный вариант, т.к. после 1945 года ни в одном государстве нет программы селекции и умерщвления " безнадёжных". Ваши умоизложения тут - пустое кудахканье.

Вы хоть соображайте что пишите. Не на 360 (это целый круг, возврат к исходному положению), а на 180. Или у вас в классе было инклюзивное обучение и вас дауны отвлекали?

Все ценности, которыми мы живем сейчас создали предыдущие поколения и до 45 и после. И после войны даунов и аутистов тогда сдавали в интернаты и занимались семьей - мужем, который был в семье главный, и здоровыми детьми. Которые благодаря такому решению росли с папой и мамой, а не с одержимой мамой и дауном. Тогда не забивали на мужа и здорового ребенка ради дауна. 600граммовых выкидышей в ведро. Шизофреникам - лоботомию. Да, жетк и порой неоправданно,но это работала. Всю промышленность создавали в конце 19-начале 20 здоровые люди. В космос полетели здоровые люди. Тогда не было дебильной политкорректности, когда умственно здоровыми жертвовали в ущерб слабоумных.

А что вы хотели. Живы ещё в памяти очереди инвалидов в газовые фургоны.

У вас какая-то патриархальная смешная ностальгия. В судьбе моего ребенка (если б у меня был больной ребенок) муж бы имел право сказать только "мы вместе". Иначе с пакетом на тротуар.

Посмотрите сколько у автора лайков. И даже в иностранных видео на ютубе большинсво в темах, где родите рожали откровенно больного, задают вопросы - зачем? Зачем обрекли ребенка на такую жизнь? Была история: родители родили девочку с синдромом арлекина (не зная, что они оба носители генетического брака)... и решили родить вторую, зная высокий рис... Знаете что все писали - купите презервативы... Жалко детей. Мученическая жизнь и ранняя смерть. И все благодаря желанию матери разродиться. Почему здоровые здравомыслящие люди должны прогибаться под больных на голову матерей, рожающих полностью обреченный плод, а то и два? Большинсво людей не хотят в этом участвовать. Так что, может , это вам съехать и обеспечивать себя самим?

Потому что печатаю быстро и с опечатками, которых куча. По теме есть, что возразить? Не хотят умственно здоровые содержать неполноценных и видеть их рядом. Все. Мы не обязаны. Хватит манипулировать и плеваться. Вам не рады. И нигде никогда здоровые не будут рады даунам, аутистам, психически больным, овощам и тд. Вы нагрузка.

У автора много лайков, потому что российское общество давно и безнадежно больно. Я слава Богу, переехала в замечательную западную страну и имею возможность сравнивать страну где все через ж..пу, рашка как я вас называю и страну созданную для людей (Бельгия). Эта тема здесь невозможна. Люди бы просто не поняли как можно на гос уровне умерщвлять "овощей". Вы там плачете про ваши копеечные налоги и пособия... Это просто смешно. Тут инвалиду и семье дают в 20 раз больше. Семьи не попрошайничают в Тесте. Этот позор "сборами смс" только у вас.

*сорри - в инсте.

Если у вас все за - плодите неполноценных. Ничего страшного - арабы, индусы и азиаты восполнят потери. А управлять будут евреи, которые не верят в эту лабуду, только вещают, когда им выгодно, умные люди, сами живут по одним правилам, других заставляют жить так, как им нужно.

Да да опечатка. Вы просто услышали слово диковинное, и на слух попытались воспроизвезти. Кто это "не рад"? Кто вас спросил? Как выхаживали врачи так и будут. Кудахкайте дальше.

Может у нас и будут управлять евреи, голубые, неполноценные... Но беспрерывно пребываете в ж..опе - вы.

Для справки, я, конечно, не за то, чтобы кого-то отправлять в газовые камеры - я за то, чтобы не спасали выкидыши, у которых низкие шансы на нормальную жизнь. за аборты, когда известно что родится ребенок с серьезными отклонениями. против поддержания годами на аппаратах человека с фактически мертвым мозгом. И за нормальные интернаты для них. Я против безумных трат, и инклюзивного обучения, против пропаганды, что больной - это здоровый и других подобных вещей. Даун - это не солнечный, это умственно неполноценный, 150килограммовая туща - это не "с формами" - это ожирение, серьезные проблемы со здоровьем, и будущий инвалид на пособиях и тд Такие вещи не нужно поощрять. Женщины не должны слышать, что у них родиться солнечный ребенок, который сможет учиться обчными, что он особенный. Они дожны слышать - у вас будет умственно неполноценный, вам нужно делать аборт. И да - в таких случая вопреки рекомендациям врачей и возможности аборта - никаких пособий