мужчина дева-2 как его понять и удержать

Я, наверное, сейчас скажу крамольную мысль, ням-ням, но семья и любовь - это вещи настолько разные, что толковать серьёзно об этом могут только люди, прошедшие огонь страстей, воду-слёзы разочарований и медные трубы побед. Любить можно хоть по стописят раз на дню. Строить семью можно с единицами! Да, конечно, хорошо, когда "два в одном флаконе" - кто ж против-то! Да только это редко встречается. Чаще всё же жизнь предлагает выбирать: либо сумасшедшая любовь с непонятными сегодня и завтра, либо не слишком сильные чувства с надёжным человеком (обратите внимание, что я не упираю на то, что в семье вообще не важно доброе отношение. Конечно, человек должен нравиться). Люди, как мужчины, так и женщины, склонные к сентиментальности, выберут, конечно, любовь (сама была такая - отсюда все мои разочарования))). Повторяю, семья - это сложный механизм, обусловленный прежде всего материальными факторами, обязательствами друг по отношению к другу, а потом уже любовями. Одной любовью сыт не будешь! И потому надёжность, взаимопонимания - это главные факторы в крепкой семье. Да, супруги могут ссориться, могут сходиться и расходиться, могут сильно обижать друг друга...НО!!! Они отровут голову любому, кто посмеет причинить зло супругу. В семье главное - надёжность, добрая атмосфера, знать, что тебя тут всегда ждут, принимают тебя таким, каков ты есть и всегда встанут за тебя стеной, когда потребуется. Надёжного человека встретить сложнее, чем любовь (я не имею в виду ту Любовь, которая проносится между двумя душами через века и через жизни. Я говорю об обычной любви - любви с маленькой буквы, которая чаще всего нас и посещает и разочаровывает ))).

Тиамат, и это оч печально. Потому что трудно мне сентиментальной понять как можно не любить мужа всей своей любовью...почему это не может быть одно и тоже лицо?

mishka, ну хорошо, что разобрались. ))) Жаль немного, что пролить свет на мои вопросы Вы не можете, поскольку тут совсем другая история.

А насчёт "разных языков" - это да. Только не от того, что я мыслю головой, а вы - нет (вы ведь здесь - на ветке - именно за тем, чтобы понять головой), а от того, что вы судите по каким-то своим примерам, а я по себе. И, когда вижу подобное:


понимаю, что люди все-таки разные, а гороскоп лишь задаёт общее направление.
А вообще, все мы мыслим головой, а чувствуем - сердцем, просто у кого какой орган сильнее развит, тот и побеждает в этой борьбе. Некоторые ещё членом думают - тоже вариант )))



Если хотите получать прямые ответы, попробуйте задавать прямые вопросы, а не юлить и ходить вокруг, да около, как это обычно "у вас" бывает ;))

В детстве я не любила играть с девочками именно по той причине, что они себе там что-то думали, чего-то искали своё в моих ответах, а не найдя, сами за меня давали ответы, потом сами на них и обижались. И по факту получалось, что я всегда чем-то была виновата перед ними. Когда я спрашивала, в чём дело, то получала такие ответы, что часто сомневалась, а обо мне ли вообще шла речь! Потому я всегда предпочитала дружить с ребятами. Там всё просто и ясно, никто тебя не подсиживает, всегда всё говорят влоб, не додумывают за тебя ответы...)))

"Если хотите получать прямые ответы, попробуйте задавать прямые вопросы, а не юлить и ходить вокруг, да около, как это обычно "у вас" бывает ;))"------------------Вы требуете невозможного.))) Женская сущность такова, что она всегда ищет чего-то своё, а не найдя, заполняет пустоту своими фантазиями. Потом, окончательно поверив в них, начинает предъявлять претензии объекту страсти по факту не исполнения данных фантазий, которые для неё есть объективная реальность.))) Женщина просто не хочет принимать факт, который ей на нравится, и начинает "плести кружева" вокруг своих мечтаний.

"Тиамат, и это оч печально. Потому что трудно мне сентиментальной понять как можно не любить мужа всей своей любовью...почему это не может быть одно и тоже лицо?"--------------------вот, когда поймёте, тогда имеете все шансы стать счастливой.)))

Уж конкретней чем я спрашивала врятли можно))) но не получала ответа. Одно молчание или увиливанье. От этого и все выводы, что либо от меня что-то скрывают, либо просто врут что любят....но это уже все равно история. И пусть он гадает теперь про причины почему все пошло не по его заранее намеченному плану...

1000 раз ДА! я именно это и пыталась донести до Дева в наших разговорах, вернее моем монологе))) он меня вообще как-то спросил - а зачем тебе вообще замуж? я опешила и ответила, чтобы была семья и близкий человек рядом.. он видимо не понимает зачем, хотя у него хорошая семья, то есть модель была перед глазами, но в силу того, что он еще не жил ни с кем, думает, что семья - это любовь и поцелуйчики))) ему и невдомек что это болеть, какать, строить планы и т.д. ВМЕСТЕ)

Маруся, а Елена ведь отчасти права, так как на мой вопрос "есть кто или просто такой период?" - я ответа пока не получила... ну да ладно, все покажет жизнь!

я вас так понимаю! именно потому я решила вчера - или сегодня или еще одни выходные в тягостном ожидании и потом будни онлайн в надежде получить вопросы...)))
я очень размыто и романтично доносила свои мысли и чувства ему, он наверное внимал, думал - а месячные наверное, хай пише))) а тут РАЗ - четко и лоб! причем совет ставить вопрос в лоб дала мне подруга, у нее муж Дева) я получила ответ, да, мне стало легко, и я уже мысленно приготовилась к ответу, что у него есть девушка и невеста и все, вот женится)))

Девил, вы о чем?.. задайте прямой вопрос, я постараюсь ответить!

Мишка, Вот и я не выдепжала. Конечно, воспоминания и некая неопрелеленность будет до того момента пока вы не остынете. Главное, если выбрали курс, не вестись на его уловки и не сворачивать. Только если его предложение будет дельным, а не размазывание соплей по тарелке. Я слышала много слов любви; а действий не увидела. Сейчас когда ушла анологично, одни смс, и никаких действий. Какая уж это любовь и надежность?И как бы не было мне жаль, так видимо должно быть.

я для себя решила четко, никаких больше сюси-пуси, коротко и ясно))) уже понятно, что "дружбы" я не хочу, у меня есть друзья-мужчины, именно друзья, вот как подружки, пивка попить могу пойти с другом, но к нему-то я другие чувства питаю! теперь общение только так - или отношения строим, или ариведерчи. грубо. но Девы тоже неделикатные)))
а вы думаете, будет еще назад приходить проверять удочку, там ли рыбка?))) ставим ставки??))

Будет. Натура у них такая. Но это как видите абсолютно ничего не значит....

да, триста раз ДА! это я сейчас уже вижу, начала все прокручивать в голове недели две как, анализировать, потому и хотела все прояснить как можно быстрее для себя самой...
помню одну ситуацию, я тогда была по уши в него влюблена, он все это видел) сказал что женится на своей бывшей, мол мы с ней помирились, я пожелала всего доброго:) ооо мне выносили моск и телефон обрывали весь вечер - я тогда думала, что типа дорога)) как сейчас понимаю, просто самолюбие)))) нет, не без того, чтобы я не дорога была как друг, но я один раз видела его переписку с парой барышень))) вкратце суть - что не нравится пошла нафиг)
они там тоже питали надежды и я им сопли вытирала)))

Да что же вы с собой делаете? Зачем вскармливаете нарциссов? Думки гадаете, анализируете, просчитываете. Все просто! Не особо нравитесь, не нужны, не хотят быть с вами. Сколько можно придумывать оправдания? Оглянитесь вокруг! Мир прекрасен! Вы прекрасны! Оставьте их просто в покое. Не устану повторять, что мужчина сам все сделает чтобы быть рядом. А если нет, то пусть идет лесом. Цените свою нежность. Не балуйте мужиков. Ну будьте королевами, принцессами, капризульками, независимыми нежными и красивыми. ХВАТИТ ИХ ДОБИВАТЬСЯ!

Тиамат, Вы из Италии? Как вам прошутто вприкуску со сладкой дыней?
Я ем ем и никак не могу наесться. Необычное восхитительное сочетание.

все правильно, но девушке нужно умом дойти до этого самостоятельно. иначе все тщетно. будет думать и придумывать. пока не наступит такое прозрение. печалька, но факт..обидно что столько времени проходит, прежде чем дойдет. оправдываешь поступки или их отсутствие..это опыт...

Читал - все то же самое. Что касается "как вернуть" - есть ветка отдельная с таким названием, кстати, гораздо интереснее этой. Жаль только заглохла она.

Вот в этом и проблема. Вы видите баррикады и с кем-то воюете, а я считаю что все войны и баррикады должны быть за пределами семьи. И охранять рубежи нужно вместе от внешних врагов, а не друг с другом воевать. Далее читайте пост Тиамат.

Не люблю сюрпризов )))


Да, для меня женщина-друг выглядит именно так )))
Конкретнее надо ситуацию описывать, если есть цель получить какие-то ответы. А то ведь, не разобравшись, такого можно насоветовать... )))


Для меня - это нормальное явление. И когда такие "друзья" деццтва, спустя 5-10-15 лет, вдруг начинают странные телодвижения в мою сторону... представьте, что Вам брат или родственник или подруга, вдруг ни с того ни с сего, в трусы полезет - вот примерно такое ощущение.

мои чувства как раз прозрачны и понятны. может даже слишком. но так не может продолжаться бесконечно. отношения должны развиваться, становиться серьезней. если этого не происходит, то происходит то что произошло у меня. к большому сожалению, я поняла что для человека я не стану той единственной, о которой он говорит и нет любви у него ко мне. как же дальше продолжать отношения? ведь не имеет смысла, независимо от того насколько он для меня любимый. если это невзаимно, то как? Девил, вы же понимаете меня?

Я ничего не требую, ни в коем разе! Я лишь пытаюсь показать безосновательность претензий ))) А насчет сущности... так это свойство всех влюблённых, не ведающее гендерных различий. Не даром ведь сложилось поверье, что мужчины думают не той головой ))) Я, правда, с таковыми не знаком, но не омневаюсь, что их превеликое множество, ибо на каждую кастрюльку... )))

У нас с Вами разные ситуации (я выше описал). Не думаю, что Вы сможете ответить ))

Нет...это ужасно. но я о таком не говорила. я говорила именно о той ситуации как у мишки. там явно был пост не о друзьях))) было сразу понятно, что там были определенные отношения мужчины и женщины

Думаю, да. Хотя вы толком ничего и не описали. Ну, допустим, не может он Вам дать того, чего Вы хотите (хотя, мог бы и сказать, конечно), и что - вы его от этого любить перестанете? ))

ушла и перестала любить - не одно и тоже. я оч его люблю. и восхищаюсь им как мужчиной. и уживались мы хорошо. вообще много в нем мужских качеств. и человек он хороший. но мои чувства просто видимо невзаимны. хотя он говорит, что любит. но как же можно любить и ничего не делать, чтобы отношения переросли в семью?это основная проблема, в принципе. я ждала от него этого шага. но не случилось. и нет, я не перестала его любить. просто не судьба:(

Ну а я как раз о таком. И мне почему-то не было сразу понятно , особенно по реакции её Дева. А как у мишки... Не знаю, на сколько можно это сравнивать, но нечто подобное у меня было , когда я попытался построить отношения с женщиной без физического влечения, только по тому, что она чувствовала меня, как никто и никогда. Возможно здесь тоже нечто подобное имело место быть...

Тому может быть множество причин. Но первая, конечно, - безответность ))

Вот и любите и берегите чувство. Любовь - это прекрасно ))
А про судьбу... Есть такая притча:
Из города А и Б по одному пути одновременно на встречу друг другу вышли 2 поезда...
И не встретелись!
Почему?
НЕСУДЬБА!
Вот когда я понял это, многие вопросы сами собой отпали )))

одно без другого никак. невозможно не хотеть своего любимого.я когда рядом со своим девом, не могу удержаться))) ровным счетом и как, когда тебя совершенно не понимают, тоже некомильфо)))

вот и у меня отпали. поэтому я и ушла. задолбалась их задавать и не получать ответы. а любовь никуда не делась.все равно для меня он останется самым лучшим. с ним я оч много эмоций испытала. мы были бы отличной парой:) но увы...

Это я прекрасно понимаю, но вот решил рискнуть. Потому как уверен, что так, как чувствует меня она, никто никогда не будет чувствовать, даже я сам )))

А разве у Вас не возможности просто быть с любимым не задавая вопросов? Той возможности, которой очень многие любящие просто лишены. Не стоит ничего усложнять. Жизнь коротка и непредсказуема, зачем сознательно лишать себя счастья быть рядом с любимым человеком. ))

обидно, конечно.. вот в таких случаях и нужно дружить)

Я на свою беду бессмертен. Мне предстоит пережить тебя и затосковать на веки. Но пока ты со мной: слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец! Слава безумцам, которые живут себе, как будто бы они бессмертны! © Обыкновенное чудо

На мой взгляд, рано. Подружить вы еще успеете. А сейчас нужно наслаждаться каждой минутой, если, конечно, действительно любите ;))

и сознательно лишать себя счастья стать матерью и женой? ведь он к этоу не стремится и не факт, что передумает. перспектива так себе, если честно.да и как жить постоянно с мыслью, что тебя не хотят видеть постоянно рядом и не видят в тебе жену и мать своих детей?

про дружбу это я про вас с той девушкой, которая безгранично вас понимала.
а наслаждаться приходится какими-то крохами времени, когда он рядом. меня ламает без него. и это приносит мне безграничную боль. поэтому слишком "больная" любовь получается. можете не сомневаться. очень люблю....

Вопрос приоритетов )) Как жить?... Когда любишь, о таких вещах не задумываешься ;)) Да и кто мешает стать матерью и женой, но ведь на это тоже нужно время, пока найдете подходящего отца своим детям... В общем, те, кто лишен возможности быть рядом с объектом любви, Вас вряд ли поймут )))

А мы и дружим ))) Мы объяснились. Были слезы, истерика, заслуженное избиение. Потом пропала на пару месяцев: съездила в отпуск, сменила работу, пришла, самостоятельно без лишних слов постелила себе на диване... с тех пор прекрасно дружим! И я очень дорожу этой дружбой. Единственная женщина в моей жизни, которой прощается очень многое. Ходя, бывают и ссоры, опять же, как ни с кем другим )))

как же не задумываешься??? а о чем тогда задумываешься? вы хотите сказать, что когда любишь, то не задумываешься о семье с этим человеком, не задумываешься о его чувствах к себе? что-то я походу перестала вообще понимать..

Это оч здорово, когда есть такой человек. Завидую вам белой завистью

А я Вам! Любовь - прекрасное чувство, если это любовь ))
Но что-то я не на шутку увлёкся. Не стоит здесь о высоких матерях )))

Devll, хочу Вам вопрос задать. Вы еще здесь?)

Здесь, а что это меняет? если я ушёл спать, то вопроса не будет? )))

Венера в деве не очень хорошо, неприятное положение венеры. А линии - это и есть аспекты. Эти линии к к каким планетам идут?

Конечно действует. В зависимости от отношения к вам. Зашевелится в случае, если боится потерять. Причем причины могут быть разные и не самые приятные для вас. В остальных случаях тоже отдалится.

Уходят от любимых, если нет взаимности. И не к нелюбимому. А ищут того с кем будет взаимность.

Согласна на все 100.

И я не понимаю, как можно жить без любви в семье. Все серо, скучно, обыденно. И как ни крути начинаешь поглядывать по сторонам... (((((

Это одна из особенностей дев - слова, неподтвержденные поступками. У них же управитель - Меркурий, "болтливая" планета. ))) Меня аот дев вроде и в загс отвел, но по факту все равно одни слва и нет подтверждения его любви поступками. А отвести в ЗАГС девы могут и не по любви...

Если все женщины станут такими, то 95% дев будут абсолютно одинокими. Так как добиваться женщину - это не для них. Они же ДЕВЫ и ждут, когда будут добиваться их. )))))