мужчина дева-2 как его понять и удержать

Кина не смотрел, ничего не могу сказать

Я когда замуж выходила, то любила. И он поначалу пылинки тоже сдувал. Его трепетное отношение ко мне компенсировало некоторые недостатки (неумение жить в семье, неумение решать конфликты спокойно). А после того, как я уже прямым текстом от него услышала, что расчет у него был по отношению ко мне, то решила больше не ломать голову над тем, как наладить отношения, а просто тоже подойти к нему с расчетом. А тот, кто носит на руках появился в качестве "добирания" на стороне того, что не получила от дева, а именно - любви. Понятно объяснила?

Забавный фильм. Мне кажется, что поведение этой блондинка - как раз то, о чем мечтает мой дев. Просто ты похож по рассуждениям на него, вот и спросила у тебя. В фильме, конечно, малость преувеличенно показано поведение подобного типажа женщин, но в целом как раз то, что хочется - всегда довольная, накормит, красивая. Мечта просто.

Нет, Девл. Просто он реально глу пый. Он не имеет ни примера хороших отношений, ни своего опыта, и при этом не хочет прислушаться, присмотреться к счастливым семьям и к тому, как там ведут себя мужчины. Это разве не глупость? Он тупо прогибает свою линию, несмотря на то, что это никогда и ни с кем не приведет к хорошим отношениям. И не хочет этого понимать, даже подумать над этим, он уверен на 100%, что его действия идеальны. Это разве не глупость? У меня совершенно нет желания им управлять, мне просто хочется рядом уравновешенного, доброго и заботливого человека. Всё. Скажи, легко ли быть с тем, у кого бесконечные перепады настроения, при этом вместо того, чтобы поделиться идет ***** молчанка? Думаю, что тяжко с таким. И единственный выход не трепать себе нервы - это отстраниться от этих перепадов. А дева отстранение еще больше бесит, но он упорно не хочет понимать, что он "автор" моего отстранения.

Ну может быть. Только вот фраза "не на кого" с разным смыслом. У дева "не на кого" потому, что он никому не нужен, а у меня "не на кого", потому что не хочу быть с нелюбимым. Желающие быть со мной есть.

Ну, тут да... видимо, у нас с тобой просто разное понимание любви:
"Лет мне немало, мужчин было много, поиск уже утомил и хочется остановиться. Дев очень хорошо рассуждал о семье и плюс был щедрый, нормально зарабатывал - вот и связалась."
Но это и не важно - нам с тобой, в конце концов, не детей крестить. Важно, чтобы твой понимал ТАКУЮ любовь.
Но мне думается, что он её тоже не понял и, когда до него наконец дошло, все плюшки в виде сдуваемых пылинок сразу и обломились. И это и есть тот самый момент, когда тебе стало с ним не комфортно, когда, как ты говоришь, он показал свою сущность.

Если бы я не читала ВК с позапрошлого года то подумала бы, что это тролль..
Мужчина служит???
Я хренею дорогая редакция и простите мой французский..., не сдержалась таки..

Эта фраза, как попытка объяснения разумной части моей глупости, зачем связалась с таким. ))))) Я же выразала недовольство, спросили "а зачем связалась", вот и попыталась объяснить. А по сути просто растаяла (и была влюблена) от того отношения, которое продемонстрировал дев в первые 2 месяца отношений.

Я этот вопрос постоянно хочу тебе задать! ))))))))
А насчет того- как ведут себя мужчины. А почему ты считаешь, что он должен брать пример с чужих мужчин? Я примерно представляю о каких мужчинах ты говоришь. Если он сам мужчина - у него есть собственные принципы и идеалы (в том числе отношений). И как мужчина, он двигается по своей траектории, а ты вольна либо присоединиться к нему и следовать за ним его курсом, придерживаясь его принципов и его направления, либо, если тебя такое направление не устраивает, просто не садиться на это судно или сойти на ближайшей станции. Выбирает ЖЕНЩИНА, так распорядилась природа, но к сожалению, многие эту первичную функцию утратили и приходится брать процесс в свои руки ((( Мужчина по природе вообще существо не гибкое. И это нормально, потому что у него должны быть принципы, которые он должен отстаивать и защищать свои интересы - интересы своей семьи. Но сегодня, действительно, развелось довольно большое количество гибких беспринципных мужчин. Похоже, именно такие тебе и нужны. Просто научись выбирать, и все будет в шоколаде ;))

ВК, вы не понимаете, что то, что Вы называете "счастливыми семьями", для Вашего дева не вариант отношений?

Далее по Девлу- встретились 2 крышечки, вам обоим нужно поклонение, преклонение, сдувание пылинок и ношение на руках, Вы это ждете от него, а он от Вас...

Ну, вот и ответ ;))

А вообще, таких твоих фраз - характеризующих твою "любовь" превеликое множество в этом топике )))

Х р ен ейте. Я тоже раньше возмущалась на такую фразу. Были 3 семьи перед глазами в свое время, где как мне тогда казалось, женщина стерва и с у ч ка, мучает бедного мужика. Там как раз ситуация, что мужчина буквально служил жене. А я тихо х ре не ла, ка так вообще можно. Читала кучу литературы, что женщина - это тень мужчины, его дополнение и должна ему служить и старалась жить по этим ту пей шим (как я теперь осознала) правилам. С каждым годом я становилась все несчастней и замученней от положения дополнения к мужу. Все стало слишком плохо и я просто остановилась и выкинула из головы эту чушь, вычитанную в книгах типа "очарования женственности". И просто стала медленно, без эмоции, без каких либо прошлых установок смотреть на семьи, где действительно счастливые отношения у ОБОИХ. Так вот увидела такие отношения как раз в тех семьях, где мужчина служит женщине! Постаралась пообщаться с этими семьями и немного поняла в чем прикол. Мне пока сложно переложить на слова то, что я прочувствовала, но можно сказать, что женщина в этих семьях просто излучает наслаждение. Женщины в этих семьях не знаю слово "терпеть", как большинство, например, советуют жить с девами. Там они не терпят. Они получают то, что хотят. ПОЛУЧАЮТ. А отдают за это всего лишь благодарность и восхищение. Вроде так мало, но как оказалось этого достаточно, чтобы их мужья стремились им угодить. Настолько их благодарность... какая-то особенная, она какая-то сильная и томная... Я почувствовала это, но сложно пока объяснить.

Немного вклинюсь. ВК, у Вас два вида претензий к вашему мужчине: 1 - не уделяет внимания, и 2 - лентяй, не зарабатывает много денег, потому что не может и никогда не сможет (хотя Вы недавно писали, что он на 2-х работах, но это Вас, так понимаю, не радует). И оба этих варианта постоянно перекликаются, то одно на первое место выходит, то другое с одинаковым энтузиазмом. Что для Вас важнее - его легкость в общении с Вами, игривость, или материальная стабильность без лишних романтических телодвижений?

Умный человек, неважно женщина он или мужчина, всегда понаблюдает, подумает, к чему приведет его упрямое следование своим путем. Истина она одна. Нет разных правил, они одинаковые, нужно всего лишь понять их и стараться учесть, чтобы прийти к хорошей жизни. Так сделает умный человек. А глупый будет тупо идти своим путем и требовать от мира, чтобы мир принял его правила. Так не будет. Есть притча. Едет человек не в том направлении, ему говорят, что он не по тому пути едет, нужно повернуть на другую дорогу, а он "ничего, ничего", у меня конь выносливый, доскачу". Ему говорят, что дело не в коне, путь неверный, а он "да у меня припасов полно, мне хватит". Прохожие махнули рукой и пошли своей дорогой. Прискачет ли этот человек туда, куда хотел? Нет. И никакой конь, и никакие припасы не помогут.

Я-то понимаю. Но я так же понимаю, что НИ ОДНА женщина не будет СЧСАСТЛИВА рядом с мужчиной, который так себя ведет. Дев только этого не понимает.

С учетом того, что он сейчас действительно не может разорваться.

ГостьЯ, да все правильно. Нормальная фраза. Просто чтобы воплотить в жизнь эту модель, нужно:
А. Мужик соответствующий
Б. Последовательность в действиях, мудрость и навыки управления. (см. пример Тиамат)
У меня лишь один совет для тебя. Бросай, как можно скорей, своего эгоиста. И бери в оборот тихого мирного бюргера с квартирой и прочими плюшками из серии "кому бабы не дают". Другие, в силу твоего возраста и заморочек, на тебя вряд ли клюнут (уж извини), а если и клюнут, то очень скоро поимеешь то, что имеешь, ввиду отсутствия навыков управления. И будет тебе всё, как ты хочешь: на руках носить, пылинки сдувать, зарплату отдавать, нежности говорить... и всё только за тебя саму-любимую! Ну и за бесплатный секс )))

И ведь опять! То же самое хочется сказать тебе )))

Это в прошлом, это то, что было на поверхности, на самом деле все гораздо глубже и хуже. Он просто не умеет жить в семье, не умеет и не хочет учиться строить хорошие отношения.

Мне это не надо говорить. Я только и делаю всю жизнь, что пытаюсь найти правильный путь. Тот, который приведет к счастью, а не тупо следовать своим каким установкам. Они у меня на протяжении 15 лет последних очень сильно менялись.

Все! Убила наповал! У меня истерика! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Притча про нашу веточку ))))))))))))))))))))))))))))))))))))

+++++++ опять про тебя )))

ГостьЯ, не ужели правда не видишь, что вы абсолютно одинаковые? ))

Дело не в этом. Просто у него постоянные перепады настроения, которыми он заканает любого.

Во многом да, но разные в том, что я стараюсь смотреть по сторонам, что-то понять, до чего-то докопаться, а он не хочет ни в чем копаться, он просто хочет получить комфорт, без малейшего усилия со своей стороны.

Так потому что Вы женщина, а он мужчина. Женская особенность искать пути, а мужская - иметь свои твердые правила и принципы.

Тиамат не пример и примером быть не может, я скорее к советам Катерины прислушаюсь, там человек явно доволен и счастлив, в отличие от Тиамат, которая ну никак не излучает радость, чтобы она там ни говорила.
А про управление... Вот я как раз сначала хочу научиться тому, что умеют те женщины, которые счастливы по-настоящему, а потом уже бросать дева. Иначе действительно просто шило на мыло поменяю.

Госспаде!!!! Не дай Вам Бог его держать! Мужчина-Дева - это абсолютное зло!!!! У меня бывший муж, брат и муж сестры Девы. Это тихий ужас. У этого знака (у мужчин) есть одна очень сильная общая черта: они зависимы от вредных привычек (алкоголь, казино, наркотики и т.д. - это всё их). При чем для этого им не нужна компания - если они приняли решение - хрен переубедишь!!!
Также, отличительная черта - они добьются женщины, если она им нужна. Они ну оооочень изобретательны, если им это надо., т.е. если бы Вы были ему нужны, он бы в лепешку разбился, но вы были бы вместе. По описанному - Вы ему не нужны. И он Вам тоже - уж поверьте! Такого счастья никому не желаю.

Про меня фраза "не умеет". Но я хоть копаюсь и хочу научиться, а он нет. И проблема в этом. Я почему от бывшего мужа ушла, потому что он не хотел никуда двигаться, ни в чем развиваться. И чем мне понравился дев, тем, что он говорил про развитие, про желание расти. Только на деле ему это оказалось тяжело и он решил, что не стоит напрягаться.

Пытаться-то пытаешься, да не в коня корм ((( Может и он, кстати, также пытается

А толку-то? Как в школе:
- Ты выучил урок?
- Я учил...
Но ты, конечно, молодец! Ты его уделала - пытаешься учиться, а он, шельмец такой, даже этого не делает. В общем, ты умничка, а он все равно негодяй ))) Вот, только отношения от этого не изменяться, а так-то да, можно тебя одобрять

Тот, кто имеет принципы и правила должен так же и ответственность нести за то, если они окажутся неверными и приведут к плохому. И так же уметь исправить ситуацию. За такми мужчиной можно пойти. И даже по неправильному пути. Потому что знаешь, что он рано или поздно сам поймет все, набив шишек. И исправит. И это в общем-то нормально.
Но в большинстве случаев проблема в том, что тупо пойти своим путем, крича об убеждениях и принципах - это легко, а как понести ответственность за косяки и их исправить, так сразу в кусты. И сразу женщина виновата в том, что видите ли не ту атмосферу создала. Вот эта проблем с девом и есть. Он когда сам не прав, то начинает ВСЕХ ВОКРУГ обвинять. За таким идти стремно. Заведет в болото и кинет там.

Дорогу осилит идущий. Не получаться может долго, но если не сдаваться, то все получится. А дев, если не получается, сдается. Слабак.

ГостьЯ, и вот у меня ещё один вопрос к тебе (может пропустил): почему ты хочешь, чтобы мужчина тебя обслуживал, но ему отказываешь в праве на такое желание?

Да не собираюсь я изменять с ним отношения! Если такой побочный эффект произойдет, пусть. Но это не моя цель. Не вижу я счастья с таким нездоровым с неустойчивой психикой. Настроение по 10 раз на дню меняется. Любого психиатра можно спросить - это ненормально и это нужно лечить. И любой психолог скажет, что с такими неустойчивыми людьми оооочень тяжело их близким.

Ну, в принципе, да:

Едет человек не в том направлении, ему говорят, что он не по тому пути едет, нужно повернуть на другую дорогу, а он "ничего, ничего", у меня конь выносливый, доскачу". Ему говорят, что дело не в коне, путь неверный, а он "да у меня припасов полно, мне хватит". Прохожие махнули рукой и пошли своей дорогой. Прискачет ли этот человек туда, куда хотел? Нет. И никакой конь, и никакие припасы не помогут.
Удачи на дорогах ;)

Обратил внимание, что когда у тебя заканчиваются аргументы, всплывает что-то новое. Так, в своё время, когда тебя в очередной раз прижала Тиамат, появилась история про его признание в расчете. Теперь вот - версия про нездоровую психику. И "аргументы" эти никогда не кончаться. Так что, да - дорогу осилит идущий ))

Девл, не обслуживал, а СЛУЖИЛ. Это не одно и то же. Обслужить я сама себя могу. Но вот служение семье, жене - это нечто другое.
А на вопрос отвечу, что счастливы те семьи, где служит мужчина. Мужчина может сколько угодно хотеть, чтобы служили ему, но в такой семье счастья не будет. Это долго объяснять. И сейчас у меня плохо получится, я пока на уровне чувования таких семей, на слова перевести сейчас сложно. Всего-то 2 месяца с такими общаюсь, многое еще не понятно.

Девл, в том-то и дело, что я ищу правильное направление. И мое упорство не в том, чтобы идти по намеченному пути какой бы он не был правильный или нет, а в том, чтобы пробовать разные пути, пока не найду правильный.
А вот дев как раз НЕ ИЩЕТ правильный путь, а идет своим, который считает правльным. (((

Аааа ))) ну, удачи тебе в этом! А нас ждёт продолжение сериала. Запасаемся попкорном ))))

Девл, про признание в расчете я давно говорила и не потому, что кто-то меня прижал. Я просто некоторое время назад поделилась новостями, если можно так сказать. Про смены настроения я тоже рассказывала раньше, но тогда не было понимания, что это его проблема. Я все себя виноватила, что что-то не так сделала, обидела чем-то бедолажку. А теперь, когда мое поведение ровное и спокойное, уже становится понятно, что дело не во мне.
И не надо жизнь загонять в рамки. Все течет, меняется ситуация, меняется взгляд на ситуацию. И это не значит, что кто-то кого-то прижал и что-то там закончилось.
Гибче надо быть, Девл.

Доброго отношения на этой ветке нет и не будет. Это же ветка про дев. Я все время забываю.

Мерзкий все-таки знак для мужчины - дева. Добра нет.

ВК, дайте ему опериться, а потом может и служение в благодарность получите.

Написала и почувствовала себя заезженной пластинкой))

Когда аргументы заканчиваются:

Вижу, переубедить мне вас не удастся, поэтому, сразу перейдём к оскорблениям © )))

Добро пожаловать в нашу лодку ;))

Чем я ему не даю опериться? Что вы имеете ввиду, говоря "дайте опериться"? Я уже довольно долго не трогаю его вообще, ничего не прошу, ничего против не говорю. Что ЕЩЕ нужно?

Девл, я по-другому уже давно не считаю. Просто молчу, но мое мнение как сложилось год назад, что девы - мерзкий знак для мужчины, таким и осталось. И дело не только в моем деве, кроме него знаю многих других и все очень схожи в некоторых моментах. С этимим моментами можно жить. Но жить СЧАСТЛИВО нет.