Мужчины-РЫБЫ!!!

Все нормально с логикой. Если человек таки смотрит видео с животными, то это его интересует. Если на постоянной основе, то предрасположенность к зоофилии таки есть. Его это заводит, иначе зачем тратить время на то что не интересует.
Совсем другой вопрос как с этим жить? )) И вот этот вопрос почему-то не обсуждается. Вполне можно тащится от чего-то, но жить не воплощая это в реальность. И если, предположительно, человека любишь, то имеет смысл это как-то обсудить и о договориться о границах приемлемого.
Собственно к Василиса Петровна у меня только 2 претензии, если так можно сказать.
1. Глупо обобщать негативный опыт на всех.
2. Если такая любовь неземная, то можно было обсудить ситуацию и прийти к общему знаменателю. Если нет возможности договориться, тогда да - расстались, увы не срослось, такое тоже бывает. Я так понимаю, что действительно на мужике или под мужиком он пойман таки не был. )))))))

Пойман не был, но ждать этого не хочется, и зная, что возбуждают его отнюдь не мои формы - малорадостно ((((

А если оргазм феерический словит? Не приведи Господь такое увидеть )))))))

А договариваться о границах приемлемого как, зная, что он с мальчонками там веселиться? вырвать обещание, что больше этого не повториться? Дак он только лучше прятаться будет, только и всего

ой блин, сама себе ответила :D

О как, повествование открывает новые детали. Оказывается у вас с сексом были проблемы, раз Вы знали, что формы Ваши не возбуждали. И Вы знали, что он с мальчонками развлекается. Изначально об этом речи не было.

Если же это просто манера речи такая. То я Вам сообщаю, что Вы все себе сами придумали и на основании этого сделали выводы и приняли решение. С чем Вас и поздравляю! Вместо того чтобы поговорить и поставить все точки над ё. В принципе тоже метод, но надо четко для себя понимать, как все было на самом деле. Чтобы делать верные выводы в последствии.

Оказывается у вас с сексом были проблемы, раз Вы знали, что формы Ваши не возбуждали. И Вы знали, что он с мальчонками развлекается. Изначально об этом речи не было.

я выше писала, что не догадывалась о мальчиках)))) в сексе тоже все супер было, иначе это не было бы для меня шоком, поверьте, я когда это увидела - у меня в голове обезьянки в тарелочки били, настолько я потерялась... я наверно не так выразилась - еще раз, я не ханжа и не пуританка, я имею в виду - видя его стояк на меня, я теперь не уверена, что стояк именно на меня )))) закрыв глаза можно и попку волосатую представить вместо бабы ))) вот это то и обидно

Господи ((( И ты мягкое путаешь с теплым. Ребята. Вырасьте сначала. Вы же еще дети

А я еще раз повторюсь. Вы себе в голове все придумали и на основании этого приняли решение. И не надо себя обманывать. По факту что имеем:
1. Секс в отношениях с женщиной на отлично.
2. Мужчина интересуется *** тематикой.
Вместо разговора на интимную тему - под зад коленом, на основе какого-то своего внутреннего диалога. При этом другую сторону даже не послушали. )))

А теперь, чтобы чуть понятней было, поговорим немного в сторону. Например, у женщин может быть такая фантазия - секс с несколькими мужчинами одновременно. Интерес и сильное возбуждение при просмотре соответствующего порно. Думаете мужа это порадует? ))))) Однако знание подобных интимных деталей о близком человеке это знак большого взаимного доверия. И конечно же можно договориться не бежать сломя голову реализовывать эту фантазию. Хотя и таких дур достаточно. А у вас даже разговора на эту тему по ходу не произошло. Ну и причем тут любовь? И вообще отношения? )))))))))))

А у меня как раз твои ответы вызывают сомнения в твоей зрелости. Нет, не в возрасте или опыте. А именно зрелости. Так что оставь свои личные впечатления при себе. А я свои оставлю при себе. ))) Иначе говоря не переходи на личности, а дави аргументами. Надеюсь это справедливо и разумно так же и для тебя. ))

Отчасти согласна, если бы не несколько но... ))) со мной не делились сокровенным - милая, я би, данный факт скрыли. я еще раз повторюсь - я не ханжа, вполне допускаю тот факт. что в спальне между двумя может происходить все, что угодно, у нас не три позы в сексе были, и он о моих "грязных" фантазиях знал, я имею право требовать этого же в ответ. Я писала выше - мог бы и меня попросить затолкать ему в попец предмет потверже, если ему от этого фейерверк. то почему бы и нет ))) Меня не попросили, от меня скрыли эту интимную подробность, отсюда выводы такие - я как ширмочка, создаю видимость семьи (накормила, постирала, соснула), удобно, чо ))) а свои тайные желания на стороне удовлетворять ))) я может неправильно считаю, но мне кажется, что если любишь человека, то не только ему доверяешь, дак и представить кого-то другого на его месте довольно проблематично... а особенно другой пол...

да я косяк какой то, опять не там ответила (((( первый раз на подобных форумах прост

Мне кажется, Вы углубились в детали и не заметили главное.

1. Они не так давно знакомы, он пойман на СЗ с женщинами - доверие -.
2. Она попросила так не делать, он пойман на СЗ второй раз - теперь уже с мужчинами - доверие -
3. Если бы мой муж был застукан на СЗ в *** переписке - меня бы жто не шокировало. Мы 300 лет женаты, "у каждого свои недостатки". У Василисы Петровны с молодым человеком был еще "романтический период" влюбленности. Он своим поведением (*** он в самом деле или дурашка - неважно) - не совпал с образом надежного мужчины, который ожидает женщина.

Когда партнер на СЗ -> он в поиске. Да, можно рассказывать "я балуюсь" и т.д.
Но в любой момент может случиться, что он познакомится там с очень яркой и красивой и они друг другу понравятся. Риск повышен и он нервирует любого разумного партнера. Если, конечно, ему не все равно, терять этого партнера или нет.

:)) как мило. "А я Д'артаньян?" :)

и да, странно как то все это... То есть, найдя мужа на СЗ, вы посадите его рядом и заведете задушевный разговор-какого хрена, милый, тебе меня не хватает? Сдается мне, что он в первые же 15 минут паковал бы чемоданы вместе с оторванными причиндалами...

Опять согласна )))) если бы 500 лет вместе и умерли в один день - *****, где он там сидит, но мы полгода всего, про любовь неземную пел так, что у плюшевого медведя слезы текли... а тут БАЦ! Вот это поворот...

Да заметил я, заметил. Но так же и заметил то, что как раз интерес к мальчикам ее сильнее задел и привел к разрыву. )))) А так, у Василиса Петровна вопросов нет, она уже пришла с завершившейся историей. Просто распространила единичный опыт на всех без разбора. Ей же самой от этого хуже и будет. Так никаких ЗЗ не хватит, у каждого свои приколы. ))))))))

Моя история получила продолжение. Обычно приходят люди со своими проблемами на форум, спрашивают и пропадают, так и не рассказав, что же получилось в итоге.

Получился реальный, что ни на есть тупик.

Ну да я не об этом. Сижу, значит, дома, уже вечер, настроение отвратительное, слушаю депрессивную музыку и тут смска приходит: — Не знаешь, что делать и как найти выход? Тебе нужен гороскоп!

Блин. Воистину. Как же я раньше не подумал...

Если бы с моей стороны история завершилась, сидела бы я тут и расписывала бы свою историю в трех томах? ))) Ваши мнения мне весьма интересны, по крайней мере, мужчины реально не видят в таких щепетильных делах ничего такого, что могло бы сподвигнуть женщину на разрыв ))) а правда, чо такого то, ну подумаешь передернул пару раз на парнишу )))) баба ж не в курсе, у бабы мордаха счастлива? Счастлива))) ну и пусть себе живет спокойно в неведении, а я после отличного вирта пойду ее борща наверну ))))

Да я собственно не против Вашего решения.
Я лишь считаю, что делать глобальные выводы на основе одного опыта глупо. Тем более, что опыт глубиной не отличался. Что видно из повествования. Это первое.
И второе обратил внимание на Ваш способ решения проблемы - додумать ситуацию, без диалога и принять решение. С таким способом вообще вряд ли возможны какие-либо отношения. )))) Хотите пользуйтесь взглядом со стороны, хотите нет.
Забавляют новые детали. Неужели Вы видели как Ваш бывший передернул на парнишку? Или опять полет ничем не ограниченной фантазии? Включайте мозги, выключайте фантазию. Глядишь поможет в других отношениях.

Привет! Я что-то не догнал. Продолжение это неожиданное СМС сообщение?

Когда в тщетном мире ничего не происходит, даже чих муравья - событие...)

Я снова повторю . Кроме детского лепета ЛИЧНО у тебя ничего нет ! Ты или подросток , или диванный мечтатель .

a_kh, нет.

Капец, ну вы чего... хоть прочитайте, что выше писала...Диалог был, сказано ж мне было - я просто угараю над педиками, прикол такой... А по поводу передернул видела или нет, ну актвнейшая переписка с парнем, ну в самом деле, не курс рубля же они активно там обсуждают )))))

Вы все или жители маленьких городков , когда ты уже в 5 лет знаешь, что будет твой муж , или недалекие подростки .Менталитетом жителей мегаполисов или вообще ЕВРОПЕЙСКИХ городов от вас даже и не пахнет . Жутчайшая азиатчина

:)

Вы знаете, Ваша мания величия в чем-то даже забавляет.

Да ладно. Не смотря на грусть-печаль я думаю у Лосось есть чем по жизни заняться. Я в него верю. )) А минуты слабости у всех бывают.

Как скажешь. Когда у тебя появятся более конструктивные мысли буду рад их почитать. ))

Подрастёшь- узнаешь (R)

Если есть желание разделить это продолжение. Вещай. Будем наполнять сундучек опыта. ;))))

Вот-вот и вместо того, чтобы поверить в слова. Вы решили представить картинку как он передергивает. )))) Я не говорю, что вы неправы в своих фантазиях. Но все же это фантазии, не более. Как на самом деле Вы так и не выяснили достоверно, а додумали. Но. Но в таком подходе скрыты большие проблемы. И это уже сугубо мой опыт. ))) Вполне возможно, что правду он бы и не решился Вам сказать, уж больно это Вас задевает, думаю это было заметно. )))
И еще Вы обязательно хотите оказаться правой во всем? Ну ладно, мне не жалко - вы правы во всем! Вам стало легче? Если да, то я рад. ))

Проверь почту, пожалуйста.

Как раз нет, я бы и рада быть не правой, я бы за ним хоть на край света... И где тут фантазии, когда факты и не в первый раз. Если его не устраивала я, (а если бы устраивала, то не полез бы на СЗ, тем более на гейские) не обязательно было бить себя пяткой в грудь и жениться хоть сейчас. Так нет же, обложиться запасными вариантами куда легче. Обычная двуходовка, предсказуемая и подлая.

Ок. На связи.

Дима, а Вы, похоже, хороший человек...

По Вашей истории - почитайте книгу "Парадокс страсти".
Есть в Интернете. Поймете кое-что. На будущее.

Ваши отношения разрушились, потому что был перекошен баланс значимости.
Вы обвиняли [в недостатке чувств и внимания], она ощущала вину [загнана в угол].

И возможно, банально, она не увидела в Вас "своего" мужчину, увы.

Да я прекрасно Вас понимаю, сам попадал. ))) Но это не меняет сути - Вы додумали, с учетом предыдущего жизненного опыта. И сделали шаг на упреждение. Вот в чем проблема негативного опыта отношений. )))) И кстати Вы может абсолютно правы. А может и нет. ))) Достоверно это неизвестно. И я сказал почему.
Я не понял, Вы меня в чем-то убедить хотите? В чем? В том что Ваш бывший мужчина казел? ))))))

Я как раз думала наоборот, меня убеждают, что я все себе придумала и это все больные фантазии, а чувак молодец ))) Я и сама себе уже кровь свернула - может это не он петух, может это я все так драматизирую... В общем, стандартный вариант, голова в разладе с сердцем... Ничего нового

Jellyfish, спасибо, почитаю. Как раз образовалось много свободного времени.

> И возможно, банально, она не увидела в Вас "своего" мужчину, увы.

От общего знакомого узнал, что она клянётся мне в любви, обязала даже его отчёты раз в неделю слать как у меня дела. Но после того, как я застукал её с другим и ещё нашёл страницу интересного содержания в интернете, строго-настрого запретил слать отчёты обо мне. Запретить общаться знакомому с ней не имею права, но и терпеть такое отношение не собираюсь. Ещё чего — любить одного и ***** с другим. Лицемерие на марше.

Лжец лучше лицемера. Свою ложь он сознаёт и лжёт из выгоды. Лицемер своей лжи не понимает и это страшно.

Ну вот видите, качели. Вы снизили её значимость своим уходом, она поняла, что так как Вы - её никто любить и носить на руках не будет. Теперь Вы - сверху.

Но если простите и вернетесь (теоретически) - скорее всего, все вернется в исходное состояние.

Что имеем - не храним, потерявши - плачем.

Кстати, а у Вас, простите, все ли с ней было хорошо в плане страсти?
Может быть, Вы чем-то её не устроили в этом отношении (химии недостаточно).
Поэтому и встряли во что-то вроде френд-зоны.

Вы сами себя формулировками загоняете. Зачем давать диагноз кто прав, кто виноват? Я с некоторыз пор совсем перестал оперировать такими понятиями. Бессмысленно. И негатива море. ))
Просто вот такой он человек.Ни плохой, ни хороший. И он либо Вам подходит, либо нет. И все. Ну вот такой какой он есть, Вам не подошел. Это вообще очень непросто найти подходящего человека. Особенно людям постарше. В молодости это проще, сил побольше, возможностей подстроиться тоже побольше. ;)))) Ладно это все общие рассуждения. )) И кстати как к отличительным чертам рыб мужчин не особо можно добавить. Но вот то, что способен влюбить женщину, романтизм это да чаще всего так и есть. Но тоже не всегда. Я к примеру не романтик. )))))))))))

Понятно. Без шансов. Зато теперь все предельно ясно относительно человека и нет никаких сомнений, терзаний. Только боль, но и она пройдет. Нужно время.

А все эти качели, значимости суть манипуляции. Кстати вполне возможно, что понимание этого и умение пользоваться - единственный рабочий способ удержать рядом человека на длительное время. Но. Но не всяким рыбам подойдет. Плохо ложится на внутреннюю структуру. ))) Знать полезно, сможешь использовать, результат будет положительный. Почитай, подумай.

> Кстати, а у Вас, простите, все ли с ней было хорошо в плане страсти?
Может быть, Вы чем-то её не устроили в этом отношении (химии недостаточно).
Поэтому и встряли во что-то вроде френд-зоны.

Этого я не знаю. Страсти было достаточно, хотя раскрепощённой рыбе с ограниченным козерогом в постели скучновато. Когда я пытался расширить границы, всё сводилось к рабоче-крестьянской позе и доггистайлу, который я ненавижу. Зато долго.

Вы немного привратно поняли. Я не призываю манипулировать и пользоваться качелями. Но есть определенный механизм. Надо вовремя диагностировать проблему.

Один заинтересован, второй колеблется. Первый начинает наступать, второй делает шаг назад. Первый потихоньку по нарастающей паникует, что теряет, второй - считает, что партнер слишком давит и душит и еще больше отдаляется.

Важно вовремя понять, что та дверь - еще не до конца открыта.
Если Вы бежите к ней с кучей цветов и подарков, а она потом морозится - она не готова Вас принять. Не надо её винить в этом. Тут возможны два сценария: либо так ничего и не случится (а Вы будете себя ощущать продинамленным). Либо лед тронется.

Если реакция "глухая" - сбавьте немного нажим, чуть отойдите.
Помните, что женщины, увы, тянутся к "плохим мальчикам".
Не будьте _слишком_ хорошим.

Ну вот видите. Может, и к лучшему, что не получилось.
А представьте, поженились бы - и всю жизнь догги.:)
Пока смерть не разлучит.

И это и есть суть манипуляции, казаться не тем кто ты есть. Выдавать те реакции, которые от тебя ждут, а не те которые ты даешь в силу своих личностных качеств. Что-то из вариаций пикапа. Да соблазнить можно, удержать вряд ли. ))) Тем и ограничен пикап.
Но если четко понимать, что такого какой ты есть ни одна женщина не оценит, то следует реально меняться. Т.*****. менять себя, чтобы "правильные" реакции были уже присущи, как личностные качества. Тогда да, другая тема. Но это все в теории красиво. На практике сложно. ))) Но не невозможно. ))

Как-то у нас получается, что высказывания 50/50 - частично согласна, что в идеале - когда поведение обоих партнеров естественное, без игр и фальши.

НО

Влюбленность часто играет злую шутку с влюбленным (это и мужчинам и к женщинам относится) - получается разная скорость сближения. Когда один становится слишком навязчивым, второй начинает подсознательно ускользать ("если он/а так за меня цепляется, может быть он/а недостаточно хорош/а для меня и знает это"?). И даже отношения с хорошим началом могут "захромать".

Поэтому желательно все же наблюдать за реакцией партнера.

Кроме того, механизм влюбления у женщин и мужчин, мне кажется, разный.
Где-то читала - со временем привлекательность женщины для мужчины падает, а мужчины для женщины - растет. Поэтому если с начала отношений женщина не понравилось мужчине - дело труба; а если наоборот - время работает на Вас.

А у меня проблема со Скорпионом, которому недостаточно нравлюсь.

Но шалунишка-Нептун все снова и снова меня уносит в небо с земли.
Когда же попустит наконец? ;-)

Констатирую, что мы понимаем друг друга. Но есть такая деталь. Может это мои тараканы. Но в процессе сближения, когда мужчина еще не очень ценен, женщина норовит найти поценне. И мужчины рыбы (но может это я свою реакцию проецирую) на это крайне негативно смотрят. Не всегда норовят, но частенько. Зависит от личностных качеств женщины. Но это просто наблюдение. Такая диспозиция работает не в пользу рыб. )) Особенно внимательных. )

Не помогают знания о качелях и способах манипуляции? Или личностное отношение мешает трезвому мышлению? ;))))