Такой вопрос. Моя мама считает что родители не должны обеспечивать жильём своих детей. У неё нас две дочери. Ее родители после себя ничего не оставили. Может поэтому она так рассуждает. Но мне все …
ну вы щас скажете, что у меня нет детей, поэтому я ничего не понимаю...
Но надо было не оплачивать учебу. Учеба в вузе платно - исключительно для глупых людей. ЗАчем им учеба? А может он реально будет классным мастером по мебели или ремотником? Я вот ремонтника своего месяцами жду - к нему очередь огромная.
Не Вы ли сокрушаетесь в каждой теме, что родители не пристроили Вас в ВУЗ? И это в 90-е, когда бюджет.мест полно было. Довольствовались бы тем, на что ума хватило. А сейчас бюджетных мест минимальное количество, скоро их вообще не станет. На факультете куда поступал мой сын их было 5, прошли на них только олимпиадники, льготники и т.д. Даже те, у кого было больше 300 б. не смогли. И это далеко не Москва.
Не Вы ли сокрушаетесь в каждой теме, что родители не пристроили Вас в ВУЗ? И это в 90-е, когда бюджет.мест полно было. Довольствовались бы тем, на что ума хватило. А сейчас бюджетных мест минимальное количество, скоро их вообще не станет. На факультете куда поступал мой сын их было 5, прошли на них только олимпиадники, льготники и т.д. Даже те, у кого было больше 300 б. не смогли. И это далеко не Москва.
сравниваете несравнимое.
Я сокрушаюьс, что родители отказали в ПОДГОТОВИТЕЛЬНЫХ КУРСАХ для поступления на экономфак.
Тогда экономфаков было мало, а желающих туда поступить - толпы!
Подготовит.курсы давали возможность сдать экзамены досрочно, а потом - еще раз (если в первый не поступил) с общим потоком. На что я и рассчитывала, ежели окажется что задания сложные. И причем, как рассказывали, задания на экзаменах были вовсе не те, что нам давали в школе (
Я же в итоге поступила в другой вуз - где конкурс не такой дикий был, сдав все на ПЯТЕРКИ!
Дак что не надо сравнивать ситуацию той форумчанки, которая оплатила ВСЕ образование - ПЯТЬ ЛЕТ!!!! Это до фига денег. А сыну ее учеба и не вперлась - аж на егэ не хотел идти. Ему вполне хватило бы рабочей профессии.
Я же по итогам выпускных экзаменов в школе также сдала все на ПЯТЕРКИ.
Не Вы ли сокрушаетесь в каждой теме, что родители не пристроили Вас в ВУЗ? И это в 90-е, когда бюджет.мест полно было. Довольствовались бы тем, на что ума хватило. А сейчас бюджетных мест минимальное количество, скоро их вообще не станет. На факультете куда поступал мой сын их было 5, прошли на них только олимпиадники, льготники и т.д. Даже те, у кого было больше 300 б. не смогли. И это далеко не Москва.
не знаю, куда поступал ваш в сын и на что ему хватило знаний.
Внучка моей знакомой уже на втором курсе - поступила БЕСПЛАТНО, закончив школу с золотой медалью. И ВЫБИРАЛА из нескольких вузов, куда ее брали на бюджет.
Дочка моей знакомой в прошлом году поступила на БЮДЖЕТ в мск вуз - тимирязевка. Проходила и в МАИ, но там проблемы с общагой. При этом девочка не вот отличница по всем предметам. Учится на 4 и 5.
Ежели ваш сын с тройки на двойку перебивается, разумеется, ему только платное светит.
не знаю, куда поступал ваш в сын и на что ему хватило знаний.
Внучка моей знакомой уже на втором курсе - поступила БЕСПЛАТНО, закончив школу с золотой медалью. И ВЫБИРАЛА из нескольких вузов, куда ее брали на бюджет.
Дочка моей знакомой в прошлом году поступила на БЮДЖЕТ в мск вуз - тимирязевка. Проходила и в МАИ, но там проблемы с общагой. При этом девочка не вот отличница по всем предметам. Учится на 4 и 5.
Ежели ваш сын с тройки на двойку перебивается, разумеется, ему только платное светит.
Ну так может ваши знакомые невостребованные специальности выбрали, тогда не удивительно. У моих знакомых дочь на нужный фак и с 307 баллами и медалью бесплатно не прошла, куда ещё больше? У сына под 300 было. Те кто в школе с 2 на 3 до 11 не сидят, идут в колледж после 9-го.
Ну так может ваши знакомые невостребованные специальности выбрали, тогда не удивительно. У моих знакомых дочь на нужный фак и с 307 баллами и медалью бесплатно не прошла, куда ещё больше? У сына под 300 было. Те кто в школе с 2 на 3 до 11 не сидят, идут в колледж после 9-го.
по-моему, щас вообще тенденция - уходить после 9 класса. Даже хорошо учащимся.
У подруги дочь так ушла - щас в колледже. Более того - уже по специальности работает неск. часов в день - выбрали как лучшую ученицу.
сравниваете несравнимое.
Я сокрушаюьс, что родители отказали в ПОДГОТОВИТЕЛЬНЫХ КУРСАХ для поступления на экономфак.
Тогда экономфаков было мало, а желающих туда поступить - толпы!
Подготовит.курсы давали возможность сдать экзамены досрочно, а потом - еще раз (если в первый не поступил) с общим потоком. На что я и рассчитывала, ежели окажется что задания сложные. И причем, как рассказывали, задания на экзаменах были вовсе не те, что нам давали в школе (
Я же в итоге поступила в другой вуз - где конкурс не такой дикий был, сдав все на ПЯТЕРКИ!
Дак что не надо сравнивать ситуацию той форумчанки, которая оплатила ВСЕ образование - ПЯТЬ ЛЕТ!!!! Это до фига денег. А сыну ее учеба и не вперлась - аж на егэ не хотел идти. Ему вполне хватило бы рабочей профессии.
Я же по итогам выпускных экзаменов в школе также сдала все на ПЯТЕРКИ.
Вот чо за бред вы пишите! Вот где я написала что учеба сыну не уперлась и что он на егэ не хотел идти. Я писала что он до 8 класса был совсем другой, что он поступил с лицей для одаренных детей сам! где конкурс 10 человек на место, что те кто учился с ним в одном классе поступили без проблем в лучшие вузы страны. Если вы вообще не понимаете ситуацию объясню на вашей собственной. Представьте что я оплатила сыну курсы которые вам не оплатили родителя на экономфак но его 240 баллов все равно не хватило чтобы поступить на бюджет в те вузу куда пошли его одноклассники, но ьез проблем хватало бы в тот вуз заборостроительный в котором учились вы. Но так как я считаю что лучше платное образование но очень хорошее чем бесплатное но лишь бы было, то я ему сказала выбирай сам, где хочешь учится я все оплачу. И мне ещё три года платить его бакалавриат.
Вот чо за бред вы пишите! Вот где я написала что учеба сыну не уперлась и что он на егэ не хотел идти. Я писала что он до 8 класса был совсем другой, что он поступил с лицей для одаренных детей сам! где конкурс 10 человек на место, что те кто учился с ним в одном классе поступили без проблем в лучшие вузы страны. Если вы вообще не понимаете ситуацию объясню на вашей собственной. Представьте что я оплатила сыну курсы которые вам не оплатили родителя на экономфак но его 240 баллов все равно не хватило чтобы поступить на бюджет в те вузу куда пошли его одноклассники, но ьез проблем хватало бы в тот вуз заборостроительный в котором учились вы. Но так как я считаю что лучше платное образование но очень хорошее чем бесплатное но лишь бы было, то я ему сказала выбирай сам, где хочешь учится я все оплачу. И мне ещё три года платить его бакалавриат.
ваши слова "когда учился в 11 классе уже я еле допинала чтоб он хоть как то сдал егэ. Я отдавала просто кучу денег репетиторам, Что бы он хоть на платку прошёл в хороший вуз".
Так что я права - учеба ему на фиг не уперлась, и нечего было платить за его образование. Платно учатся только лентяи и глупые.
Когда я поступала в универ 6 лет назад, по баллам проходила в 3 московских вуза, но не стала подавать туда документы. Негде жить было, да и родители не пустили бы. Поэтому училась в провинции, а в Москву переехали после окончания универа.
ваши слова "когда учился в 11 классе уже я еле допинала чтоб он хоть как то сдал егэ. Я отдавала просто кучу денег репетиторам, Что бы он хоть на платку прошёл в хороший вуз".
Так что я права - учеба ему на фиг не уперлась, и нечего было платить за его образование. Платно учатся только лентяи и глупые.
Вы просто непробиваемая))) посмотрите проходные баллы на платку в топ 10 или хотябы 20 вузов страны. Я допинала чтобы на платку хватило в эти вузы! На платку! В лучшие вузы страны!!! Сколько баллов нужно!!! Посмотрите, а потом уже сравнивайтесь со своим заборостроительным который вы закончили, сравните сколько там надо было баллов что бы поступить на бюджет. Бюджет в вашем вузе и платка в лучших вузах!! Понимаете?5
Вы просто непробиваемая))) посмотрите проходные баллы на платку в топ 10 или хотябы 20 вузов страны. Я допинала чтобы на платку хватило в эти вузы! На платку! В лучшие вузы страны!!! Сколько баллов нужно!!! Посмотрите, а потом уже сравнивайтесь со своим заборостроительным который вы закончили, сравните сколько там надо было баллов что бы поступить на бюджет. Бюджет в вашем вузе и платка в лучших вузах!! Понимаете?5
сначала сама написала, что сыне срааать на учебу, потом начала про меня придумывать. Известный вумано-тролльский прием.
Сказать нечего - надо обосрааать оппонента.
Для этого придумываем про зиму хееерню. "поступила лишь в заборостроительный". Да, только так.
а ваш сыначка-корзиночка, балбес и лентяй - в хороший вуз платно. Просииирайте деньги дальше.
сначала сама написала, что сыне срааать на учебу, потом начала про меня придумывать. Известный вумано-тролльский прием.
Сказать нечего - надо обосрааать оппонента.
Для этого придумываем про зиму хееерню. "поступила лишь в заборостроительный". Да, только так.
а ваш сыначка-корзиночка, балбес и лентяй - в хороший вуз платно. Просииирайте деньги дальше.
))) послушайте вы сравниваете несравнимое. Для вас учеба платно- это автоматом «бездарь и лентяй». Т.е. если бы вам в ваше время родители оплатили бы экономфак, то вы сразу бездарем и лентяем стали? А для меня - лучше заплатить, но получить лучшее образование, чем бесплатно, но лишь бы было.
ну вы щас скажете, что у меня нет детей, поэтому я ничего не понимаю...
Но надо было не оплачивать учебу. Учеба в вузе платно - исключительно для глупых людей. ЗАчем им учеба? А может он реально будет классным мастером по мебели или ремотником? Я вот ремонтника своего месяцами жду - к нему очередь огромная.
Кстати, а что вы сами то не пошли работать на рабочую специальность вы же не поступили на экономфак, щас любая маникюрша хорошие деньги получает. Я за своей парикмахершей уже лет 10 по салонам мотаюсь. Опять же повара....
А что по вашему не зацеловать в ***? Наплевать на его учебу? Не платить репетиторам? не хочет учится ну и хрен с ним. Не сдаст нормально егэ пойдёт в тот заборостроительный вуз куда баллов хватит? Пусть получает профессию, которую нигде не применить? Денег не давать? Самим есть икру с круасанами а он пусть на гречке с водой.Самим ездить отдыхать, а детей в деревню к бабке?
Вот что надо было делать по вашему мнению? Я в самых лучших материнских чувствах собиралась обеспечить детей от и до... образование-квартира- работа. Ведь мне то ничего не дали- мне так сложно было. Как же я своим детям то не помогу.... только я не учла то что не заработано кровью и потом не ценится вообще.
Избаловали сверх меры, поэтому и "не ценится". Меня не баловали, никакой оплаты учебы и репетиторов, никаких кафе и такси, никаких морей. Зато дали квартиру, крошечную, 18 метров, но я была счастлива безмерно и буду всю жизнь благодарна родителям за этот подарок, за маленькое, но СВОЕ жилье!
Избаловали сверх меры, поэтому и "не ценится". Меня не баловали, никакой оплаты учебы и репетиторов, никаких кафе и такси, никаких морей. Зато дали квартиру, крошечную, 18 метров, но я была счастлива безмерно и буду всю жизнь благодарна родителям за этот подарок, за маленькое, но СВОЕ жилье!
Вот тетка с нормальным видением мира.
ну вы щас скажете, что у меня нет детей, поэтому я ничего не понимаю...
Но надо было не оплачивать учебу. Учеба в вузе платно - исключительно для глупых людей. ЗАчем им учеба? А может он реально будет классным мастером по мебели или ремотником? Я вот ремонтника своего месяцами жду - к нему очередь огромная.
Оплата репетиторов - оплата учебы - оплата каждой сессии - получение диплома, вручение его матери со словами " Ты этого хотела? Держи, я пошел". Вот так обычно и бывает...
Сообщение было удалено
во всех трех вузах общаги не было?
.
.
Я не смогла бы жить в общагах, мне дискомфортно, брезгую, ещё и в другом городе, вдали от родителей, родители тоже были против.
Да и попробуйте выбить ещё место в общаге, большинству мест в общаге не хватает даже в провинции, а вы про Москву.....Вот если бы квартиру отдельную мне снимали - другое дело, но у родителей не хватало средств на это, т.к. копили ещё мне на квартиру.
Оплата репетиторов - оплата учебы - оплата каждой сессии - получение диплома, вручение его матери со словами " Ты этого хотела? Держи, я пошел". Вот так обычно и бывает...
Ну а вы где прочитали про оплату каждой сессии и про оплату диплома? Написала же что если не потянет пойдёт в армию. Я сделала все что могла. Вы тоже считаете, все равно какое образование лишь бы она было бесплатное? Не хватает баллов туда куда хотел- идёшь туда куда берут, но только на бюджет?
сначала сама написала, что сыне срааать на учебу, потом начала про меня придумывать. Известный вумано-тролльский прием.
Сказать нечего - надо обосрааать оппонента.
Для этого придумываем про зиму хееерню. "поступила лишь в заборостроительный". Да, только так.
а ваш сыначка-корзиночка, балбес и лентяй - в хороший вуз платно. Просииирайте деньги дальше.
Не сравнивайте своё поступление в 90-х и сейчас. Тогда действительно только дeбuлы на бесплатное не проходили. Может в хороший Вуз на эконом и был высокий конкурс, что вы не прошли, но почему не пошли в первый попавшийся? Вот и комментатор не захотела куда попало сына отдавать.
Ну а вы где прочитали про оплату каждой сессии и про оплату диплома? Написала же что если не потянет пойдёт в армию. Я сделала все что могла. Вы тоже считаете, все равно какое образование лишь бы она было бесплатное? Не хватает баллов туда куда хотел- идёшь туда куда берут, но только на бюджет?
Не спорьте, не докажите. Тут у половины детей нет, у другой половины денег на обучение. Да и сами без хорошего образования остались. А у некоторых, как у Зимы ни того ни другого, кроме обиды на родителей что с учебой как раз таки в своё время ей не помогли, хотя тётке под 50 уже.
Лучше детям удочку дать и научить рыбачить, чем складывать в рот рыбу. Хорошее образование и поможет зарабатывать. В США и многих странах Европы, например, бесплатное образование вообще отсутствует. Видимо одни тупари по мнению Зимы учатся в Оксфорде и Гарварде.
Ну а вы где прочитали про оплату каждой сессии и про оплату диплома? Написала же что если не потянет пойдёт в армию. Я сделала все что могла. Вы тоже считаете, все равно какое образование лишь бы она было бесплатное? Не хватает баллов туда куда хотел- идёшь туда куда берут, но только на бюджет?
Вы все делаете правильно.Гоняйте,заставляйте,где надо платите.Он поумнеет,вам спасибо скажет.А не скажет,будете знать ,что сделали все ,что могли.Этот форум почитаешь и в ужас придешь.Родители не нужны,дети не нужны,семья отстой.Только альтернативы еще никто не нашел.
))) послушайте вы сравниваете несравнимое. Для вас учеба платно- это автоматом «бездарь и лентяй». Т.е. если бы вам в ваше время родители оплатили бы экономфак, то вы сразу бездарем и лентяем стали? А для меня - лучше заплатить, но получить лучшее образование, чем бесплатно, но лишь бы было.
еще раз - капсом для вас. Я НЕ ПРОСИЛА ОПЛАТИТЬ УЧЕБУ В ПЯТЬ ЛЕТ В ЭКОНОМФАКЕ, Я ПРОСИЛА ОПЛАТУ ПОДГОТОВИТ. КУРСОВ ДЛЯ ПОСТУПЛЕНИЯ. вы реально не видите разницы?
платить ПЯТЬ лет и ОДИН раз за курсы.
Кстати, а что вы сами то не пошли работать на рабочую специальность вы же не поступили на экономфак, щас любая маникюрша хорошие деньги получает. Я за своей парикмахершей уже лет 10 по салонам мотаюсь. Опять же повара....
патаму шта у меня мозги есть, которые варят. В отличии от вашего сына-балбеса.
Я поступила в другой вуз, сдав все на пятерки. В нашей группе были медалисты, краснодипломники после техникума и те, кто сдал все на пятерки.
Не сравнивайте своё поступление в 90-х и сейчас. Тогда действительно только дeбuлы на бесплатное не проходили. Может в хороший Вуз на эконом и был высокий конкурс, что вы не прошли, но почему не пошли в первый попавшийся? Вот и комментатор не захотела куда попало сына отдавать.
я могла пойти туда, где учились депилы - тогда были факультеты вузов, куда был недобор и брали и сдавших вступительные на тройки.
Я же сдала все на пятерки.
Вы все делаете правильно.Гоняйте,заставляйте,где надо платите.Он поумнеет,вам спасибо скажет.А не скажет,будете знать ,что сделали все ,что могли.Этот форум почитаешь и в ужас придешь.Родители не нужны,дети не нужны,семья отстой.Только альтернативы еще никто не нашел.
да щааааз!
моего брата "гоняли, заставляли, платили". Потом батя с гордостью сказал, что "Петя получил диплом".
"Получение" выглядело так: братик забивал на учебу, учась в папином вузе, папа бегал по всем преподам-коллегам, прося за сыну поставить экзамен, зачет, контрольнюу, потом диплом.
Никакой благодарности не получили. Любимая сына срееет на родителей и тянет с них деньги. Сначала на себя, теперь на свое расплодившееся семейство.
Меня частично обеспечили. Продали свою трешку и купили евродвушку себе, и я тоже купила евродвушку в ипотеку , но там более 50% был взнос, мне пара лет еще осталось платить.
Но если бы не обеспечили, то не страшно, я и с родителями могла бы жить.
да щааааз!
моего брата "гоняли, заставляли, платили". Потом батя с гордостью сказал, что "Петя получил диплом".
"Получение" выглядело так: братик забивал на учебу, учась в папином вузе, папа бегал по всем преподам-коллегам, прося за сыну поставить экзамен, зачет, контрольнюу, потом диплом.
Никакой благодарности не получили. Любимая сына срееет на родителей и тянет с них деньги. Сначала на себя, теперь на свое расплодившееся семейство.
Не все такие,как ваш брат.Знаю массу таких людей,которые повзрослев,стали нормальными самодостаточными людьми.И если бы родители в свое время не напряглись,неизвестно куда кривая их бы вывела.
еще раз - капсом для вас. Я НЕ ПРОСИЛА ОПЛАТИТЬ УЧЕБУ В ПЯТЬ ЛЕТ В ЭКОНОМФАКЕ, Я ПРОСИЛА ОПЛАТУ ПОДГОТОВИТ. КУРСОВ ДЛЯ ПОСТУПЛЕНИЯ. вы реально не видите разницы?
платить ПЯТЬ лет и ОДИН раз за курсы.
Ну и к чему эта истерика, ещё и капсом? И какая разница что вы там просили? Мой сын вообще меня ни о чем не просил, я сама приняла решение. Я задала вопрос, что если бы (ещё раз- ЕСЛИ БЫ!) ваши родители оплатили бы вам ваш экономфак ( куда у вас не хватило мозгов поступить на бюджет!!) - вы бы автоматом стали бы бездарем и лентяем?
патаму шта у меня мозги есть, которые варят. В отличии от вашего сына-балбеса.
Я поступила в другой вуз, сдав все на пятерки. В нашей группе были медалисты, краснодипломники после техникума и те, кто сдал все на пятерки.
Что то не очень помогло вам ваше образование и мозгов совсем не заметно, тк вы не способны усваивать прочитанное. Уже писала что у сына 240 баллов хватило бы на любой вуз но не входящий в топ20 вузов России на бюджет, и ваш заборостроительный тоже хватило бы. Но нам не надо абы куда лишь бы на бюджет.
Не спорьте, не докажите. Тут у половины детей нет, у другой половины денег на обучение. Да и сами без хорошего образования остались. А у некоторых, как у Зимы ни того ни другого, кроме обиды на родителей что с учебой как раз таки в своё время ей не помогли, хотя тётке под 50 уже.
Лучше детям удочку дать и научить рыбачить, чем складывать в рот рыбу. Хорошее образование и поможет зарабатывать. В США и многих странах Европы, например, бесплатное образование вообще отсутствует. Видимо одни тупари по мнению Зимы учатся в Оксфорде и Гарварде.
Спасибо
Вы все делаете правильно.Гоняйте,заставляйте,где надо платите.Он поумнеет,вам спасибо скажет.А не скажет,будете знать ,что сделали все ,что могли.Этот форум почитаешь и в ужас придешь.Родители не нужны,дети не нужны,семья отстой.Только альтернативы еще никто не нашел.
И вам спасибо на добром слове. Я тоже надеюсь что поумнеет, я конечно перестаралась с помощью но очень надеюсь что все что я делаю для детей пойдёт пойдёт им на пользу.
Ну и к чему эта истерика, ещё и капсом? И какая разница что вы там просили? Мой сын вообще меня ни о чем не просил, я сама приняла решение. Я задала вопрос, что если бы (ещё раз- ЕСЛИ БЫ!) ваши родители оплатили бы вам ваш экономфак ( куда у вас не хватило мозгов поступить на бюджет!!) - вы бы автоматом стали бы бездарем и лентяем?
ЕСЛИ БЫ вам оплатили полет в космос
ЕСЛИ БЫ вам подарили миллиард
ЕСЛИ БЫ вы были женой принца.
К чему эти если бы?
Вас сын ни о чем не просил. Как и мой брат ни о чем не просил родителей - просто они бежали предупреждать его желания и сделать все для него. Как и вы.
Вы сами пишите, что сын плевал на учебу, но вы упорно пропихнули его в вуз. Я так поняла, ему он на хееер не сдался. Дак зачем? лучше бы жилье купили... А сын может рукастый и прекрасно обошелся бы без в/о и ваших трат на него и зарабатыал бы ремонтами. Или строителем стал - это воще золотая жила.
В обществе где *** безответственное, где царит неравенство в зарплатах, а отношение к женщинам и детям принципиально скотское, считаю, нужно дочери помочь с жильём обязательно.
"Ищи мужа с квартирой" - за это родительских прав лишать надо.
Ну а вы где прочитали про оплату каждой сессии и про оплату диплома? Написала же что если не потянет пойдёт в армию. Я сделала все что могла. Вы тоже считаете, все равно какое образование лишь бы она было бесплатное? Не хватает баллов туда куда хотел- идёшь туда куда берут, но только на бюджет?
Я не про вас конкретно, просто так обычно и бывает, по такой схеме, я же тоже училась и у нас почти все платники платили также и за экзамены/зачеты/курсовые, либо пересдавали все по 10 раз, если не было денег.
Я не про вас конкретно, просто так обычно и бывает, по такой схеме, я же тоже училась и у нас почти все платники платили также и за экзамены/зачеты/курсовые, либо пересдавали все по 10 раз, если не было денег.
тоже считаю, что платники ни хееера не учатся - а их никто не выкинет - патаму шта вузу невыгодно терять деньги.
Гарвард - отдельная тема.
дочкам-нужно
сыновьям -нет
Должны обеспечивать своих детей. Должны приложить к этому усилия. А дети должны заботиться о родителях в старости. А то знаю случаи папа сдал все накопления за жизнь в Властелину что бы сыновьям не достались, а сыновья отказались забрать труп отца из морга после смерти, его хоронили как неопознанного.
Накой вообще нужны тогда дети в современном мире? Все больше в этом убеждаюсь.
Она должна обеспечить себя достойным мужиком,тогда и квартира будет.Пахать чтоб ее мужик там поселился? Пусть ищет обеспеченного.
начнем с того что ребенок не просит чтоб его рожали, рожать принимают взрослые люди мжчина и женщина, поэтому когда мужчина и женщина принимают такое решение и рожают ребенка, они должны понимать, что ребенок это не кукла, которая надоела,можно закинуть в угол, ребенок это человек и это ответственность на всю жизнь. поэтому мужчина и женщина должны быть готовы дать ему такой старт в виде жил площади, особенно если это девочка...дети не просят их рожать, а значит они ничего не должны родителям, по крайней мере до тех пор, пока те сами могут себя обслуживать
Поддкрживаю