Гость
Статьи
Дом или квартира?

Дом или квартира?

Добрый вечер всем!Хочу послушать ваше мнение.У меня есть участок на Новой Риге 14 соток в среднем состоянии,не могу сказать что совсем запущен так как частенько там бываю и стараюсь обрабатывать. Из …

Kasha
208 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Димыч
#51
Kasha

Сообщение было удалено

Без него - это без чего? Без сетевого электричества? Нет, без него никак нельзя. Очень дорого как в части кап.затрат, так и в части эксплуатации. И очень морочно. Сетевое электричество в доме для ПМЖ должно быть идеальным - это единственная критически важная коммуникация. Жить без нее невозможно и сколько-нибудь пристойного локального решения нет.

Далее я бы вам советовал обратить внимание на хороший совет не связываться с СНТ. Недаром там земля на 30% дешевле, чем в нормальной деревне\поселке\городе.

Димыч
#52
Kasha

Сообщение было удалено

Хозяин - барин. Охота несколько сотен тысяч рублей профукать - дело ваше. Будьте тогда готовы еще год ждать до заезда. Или мириться с риском разрушения окон и дверей. Плюс вся проводка горбом встанет. Кстати, вы в курсе, что проводку только открыто можно будет класть, в кабельных каналах? Перекрытий нормальных тоже не будет: по балкам со стекловатой (стекловату внутри дома иметь - это очень экологичная черта деревянных домов) + шум.

Гость
#53
Гость

Сообщение было удалено

"не за полгода"? а за сколько?

Гость
#54
Гость

Сообщение было удалено

Квартиру в Москве за 3,5 млн?)) Интересно, что это за квартира, даже не хватает воображения представить.....

Димыч
#55
Гость

Сообщение было удалено

За полгода и делается из нормальных материалов. И даже быстрее. Чего там строить то? Дома на 5 подъездов и 20 этажей - десятки тысяч м2 - строят за пару лет. А тут конура ИЖСная на 150м2.

Только не из дерева. Там надо год усадки ждать. И у клееного бруса, думаю, тоже. Судя по мебельным щитам - клееные изделия и ведет и рвет только в путь.

Kasha
#56
Димыч

Сообщение было удалено

Вы очень агрессивно настроены. Технологические особенности будет решать муж,я влезать не буду.

Kasha
#57

Про усадку в курсе

Kasha
#58
Димыч

Сообщение было удалено

Нормальный материал бетон чтоли? Прям мнение о себе разрушаете)

Kasha
#59
Димыч

Сообщение было удалено

Идите ка Вы со своими выражениями из этой темы, в свое конуру , уважаемый Димыч.

Димыч
#60
Kasha

Сообщение было удалено

Бетон, да. Как думаете, почему все из бетона строят, а из дерева только времянки всякие? Потому что бетон - нормальный материал. А дерево - не очень. Еще кирпич нормальный (хотя в условиях отсутствия дефицита бетона из него что либо строить смысла нет, но для отделки вполне себе), теплая керамика (хотя она дороже газобетона, а особых преимуществ перед ним в ней не видно), газобетон.

А насчет конуры - вы не обижайтесь. Свой дом я тоже конурой называю, когда сравниваю его с серьезными сооружениями. В ИЖС все домушки непринципиально отличаются от собачей будки по сравнению с серьезными сооружениями. Недаром, что на собачью будку, что на ИЖСным дом никаких проектов, согласований, технадзоров и госкомиссий не требуется. В отличии от сколько-нибудь серьезных зданий.

Kasha
#61
Димыч

Сообщение было удалено

Извините ,мне беседа с такими выражениями не по душе.

Димыч
#62
Kasha

Сообщение было удалено

Это выражение наилучшим образом иллюстрирует "масштабность" ижсной стройки. И заблуждение тех граждан, которые наивно думать, что там есть чего годами строить. Нету там ничего. ИЖСный дом - это крохотное и простое сооружение. Там полгода на стройку - за глаза и за уши. А все многолетние стройки - это только от дефицита средств и никак не по техническим причинам.

Я сам несколько лет строю, потому что мне на дом нужно 7млн, а у меня на входе в процесс миллион был. Чего заработаем - столько и построим. Понятно, что это дело не один год занимает, потому что 6млн быстро не так то просто заработать. А были бы они сразу - давно бы уже жили в новом доме. Потому что там, несмотря на сложную для ИЖС технологию стройки, все одно за полгода можно все построить.

Гость
#63
Kasha

Сообщение было удалено

Я тему читала. Вы там пишете, что муж привязан к работе в Москве и сменить работу нет возможности. а вы если будете с детьми в декрете, соответственно муж и останется основным добытчиком. Как вы собрались с его работой в Москве жить с новорожденными в 40 км оттуда??

Гость
#64
Димыч

Сообщение было удалено

Автор же хочет принципиально из дерева

Гость
#65
Гость

Сообщение было удалено

ну а дом с нуля в чистом поле без коммуникаций, ни электричества, ни воды, ни газа, с полной отделкой и меблировкой за 3,5 млн?? это прям реально??

Гость
#66
Гость

Сообщение было удалено

Цены-да. У нас в Челябинске есть таунхаусы- тоже полное г..., по выражению Димыча- "из соплей и палок", один из таких недавно (в сентябре 2015г) горел, даже в Ютуб попало (погуглите- пожар в Благодатово, это поселок таунхаусов в черте города Челябинска), хорошая съемка с квадрокоптера. Так вот- цена (без отделки) двухэтажного блока- порядка 8 миллионов. Для Челябинска это астрономически много, живут там местные "бедняки")))). Но порядок цен- понятен. Загазованный заштатный Челябинск
(8 млн)- и подМосковье (3,5 млн). Как говорится, без комментариев

Гость
#67
Димыч

Сообщение было удалено

Адекватное по объемам горячее водоснабжение на электричестве как обеспечить без невменяемых расходов?

Гость
#68
Гость

Сообщение было удалено

реально. соседи такой построили - только там еще были работы по сносу старого дома

Гость
#69
Гость

Сообщение было удалено

а какие тут невменяемые расходы? если, конечно, не нагревать бассейн... но в данном случае бассейна явно не будет

Kasha
#70
Гость

Сообщение было удалено

Да,именно так

Гость
#71
Kasha

Сообщение было удалено

Участник Форумхауса это, как и Димыч)))))). Съели собаку на проектировании и постройке своих домов

Kasha
#72
Kasha

Сообщение было удалено

А в чем проблема-то?

Kasha
#73
Гость

Сообщение было удалено

Да я верю. Но наш выбор это дерево. Смысл критиковать?Нет чтобы дельный совет дать как лучше все устроить именно в этом варианте!)

Kasha
#74

Себе случайно ответила) Я имела ввиду что не понимаю проблемы относительно вопроса: ". Как вы собрались с его работой в Москве жить с новорожденными в 40 км оттуда??"

Гость
#75
Гость

Сообщение было удалено

Зачем бассейн? Обычная сеть- ванная, кухня. Есть два варианта получения гор. воды на электричестве- накопительный бак и проточный нагреватель. И то и другое требует больших мощностей для получения возможности пользования горячей водой без ожидания, пока вода прогреется (накопительный принцип), и без страданий за кошелек (проточный- требует очень высокого потребления энергии для обеспечения быстрого нагрева воды с нормальным напором на выходе). Особенно это актуально при воде из глубоких скважин (постоянно ледяной, почти независимо от времени года) на входе нагревателей обоих типов

Kasha
#76
Гость

Сообщение было удалено

Я уже писала что таун у своих взять можем. Причем здесь цены по стране?

Димыч
#77
Гость

Сообщение было удалено

Точно также, как в квартире. У нас в Мск 1м3 ГВ стоит как раз столько, сколько стоит ее электричеством греть. Я прямо даже в недоумении - неужели Мосэнерго греет ее электричеством?

Гость
#78
Гость

Сообщение было удалено

ну и сколько это руб в мес.?

Димыч
#79
Kasha

Сообщение было удалено

Вопросов нет - главное, чтобы вам нравилось. Но утеплять придется или нужен газ. Иначе 150м2 вы раззоритесь отапливать. Из дерева обычно очень холодные, крайне теплонеэффективные дома стоят. Со стенами в 3 раза тоньше, чем надо (а как надо строить - очень дорого, потому что материал дорогой, да и где его еще взять такой толщины).

Совет главный я вам уже дал - забудьте о ПМЖ на участке, где неделями нет электричества.

Kasha
#80
Димыч

Сообщение было удалено

У меня щитовой домик 70 метров. Отлично топится круглый год крохотной печкой.

Kasha
#81
Димыч

Сообщение было удалено

У меня такое впечатление что раз Вам не подходит значит и другим не пойдет.

Гость
#82
Гость

Сообщение было удалено

Зависит от конкретного региона, и, повторюсь, температуры воды на входе. Сосед (семья там из 4 человек) использует проточник (ванна, кухня) на время летних отключений горячей воды- за месяц только на него выходит порядка 2 тыс.р. (при стоимости подогрева воды от местной теплоцентрали порядка 850 руб в месяц). Электричество-тариф в районе 3 руб за кВт/ч. При попытке снизить потребление энергии- приходится мириться с очень хилой струйкой на выходе. Накопительный бак (80 л) у меня- семья три человека- остывает моментально, стоит кому-то одному помыться (даже летом вода холодная- идет такая, что руки онемевают, трубы глубокого заложения)

Гость
#83

К 82- поясню- про остывание бака- когда им пользуешься, то на место забираемой сверху горячей воды- снизу поступает холодная из магистрали (она же, собственно, и создает давление в горячей трубе, вытесняя нагретую воду через патрубок забора в верхней части полости бака), нагреться быстро она не успевает, и о том, чтобы, например, набрать ванну и в ней полежать- речь не идет. Так, помыться только, без рассусоливаний

Kasha
#84

Хотелось бы ещё услышать мнение хозяев брусовых домов. Какие вы видите в этом плюсы и минусы?

Синкот
#85
Kasha

Сообщение было удалено

Нет, вообще к строительной отрасли не отношусь, но я уже прошел тот путь на который вы засматриваетесь, построил себе дом и живу в нем, так что опыта у меня всяко побольше. Димыч вам дело говорит, дерево это проблемы, у нас в поселке уже 3 деревянных сгорело за 5 лет.

Синкот
#86
Kasha

Сообщение было удалено

У нас в поселке 3 дома из дерева, один человек из банковских структур, но у него парк машин во дворе в разы дороже того что вы планируете, второй совладелец застройщика, третий из налоговиков. Им все плевать на стоимость отопления, на привозном газе или соляре отопление 150м2 в дереве будет в районе 120тыс рублей в год. + другие расходы. Если устраивает то делайте. Хотелки это здорово, но нужно идти на них с открытыми глазами, понимая сколько придется заплатить за них.

Гость
#87

Нам нужно только дерево:) Не,клееный не нужен

Правильно! Жить на природе в коробке из бетона считаю маразмом.

Гость
#88
Гость

Сообщение было удалено

Правильно! Дерево - очень натуральный материал, особенно когда обработано разными пропитками и снаружи приделан "утеплитель"))))

Гость
#89
Гость

Сообщение было удалено

Конечно! Мы на пол кладем паркет, покрываем толстенным слоем лака и премся от того что мы "дышим" деревом и пол у нас дышит :))))))))

Гость
#90
Синкот

Сообщение было удалено

Крутые банкиры не потянули земельку в коттеджном поселке?
Или они просто не идут легким путем? Им наверное приятно жить среди халуп дачников или сарайчиков.
Каким образом они оказались на привозном газу? )))))

Гость
#91
Гость

Сообщение было удалено

По правилам - три года, минимум.
Это если у вас деньги есть и вы строите что то приличное.
Первый год - фундамент. (Заливают и он стоит)
Второй год - возводят стены и подводят под крышу. (Опять стоит все и сохнет)
Третий год - внутренняя отделка.

Можно сляпать и за год, но себе я бы такое не делала. Разве что на продажу.

Гость
#92
Гость

Сообщение было удалено

а не выпрет фундамент-то за зиму? вроде, без нагрузки оставлять не положено

Синкот
#93
Гость

Сообщение было удалено

Так это и есть коттеджный поселок, так же как и многие в таких поселках, нарежут землю, а газ годами протаскивают, кто не хочет ждать зарывают газгольдеры.

Гость
#94
Синкот

Сообщение было удалено

Особенно богатые банкиры этим страдают :)

Гость
#95

Димыч и Синкот говорят дело - сейчас, по московскому климату и по нашим российским ценам, качеству работы и ***** - чисто деревянные дома скорее каприз, чем деловое предложение. Красиво жить не запретишь, да. Но разговоры об экологической жизни, в вусмерть пропитанном дереве - это как-то за гранью добра и зла. Пропитка от огня. Пропитка от влаги. Пропитка от короедов-жучков и прочих приятнейших мелких соседей. Клей (для клеевого бруса). Поверхностное покрытие (дерево материал мягкий, не оставишь без покрытия). Не забываем о качестве сушки этого самого дерева - там, где его обрабатывали. Как ни купишь щиты, их ведёт безбожно. Это не русские церкви, для которых дерево по 20 лет сушили и брали только особо присмотренные деревья. Это всё, что свалили в кучу, наскоро распустили-просушили (сделали вид, что просушили), и отгрузили на продажу *****.

Может быть, с каркасниками всё благоприятнее (не жила там), но остальное "деревянное" просто не выдерживает критики, кроме разве что садового домика или деревянной бани. И да - несмотря на пропитки от огня, оно-таки умудряется гореть при случае.

свет.
#96

Автор уже все решила с этим танхаусом. смысла не вижу обсуждать.

Гость
#97
Гость

Сообщение было удалено

Спасибо за мнение. Но у нас выбор стоит таун или деревянный дом.

Kasha
#98
свет.

Сообщение было удалено

Вы не правы, все на стадии рассмотрения

Kasha
#99
Синкот

Сообщение было удалено

Ну так и расскажите как лучше утеплить деревянный дом чтобы меньше тратить на отопление. Буду очень благодарна.

Димыч
#100
Kasha

Сообщение было удалено

Стекловату навесить снаружи и закрыть навесным фасадом. Вариантов отделки фасада - вагон. Сайдинги различные, блокхаус и т.п. Деревянный дом практически не дышит (вопреки смешному расхожему мнению), поэтому никаких проблем с его утеплением нет. Лишь бы щелей не было во внутренней стене и фенол на пару со стекловатной пылью обратно не задувало.

Непонятно только зачем тогда вообще городить массивную стену из дерева. Какой смысл таких затрат? Чисто визуальный эффект в отделке? Если да, то проще сделать каркасник, а внутри половой доской стены обшить (визуально вы никогда не отличите 30мм доски от 150мм).

Кстати, как вариант, можно по аналогии с колодцевой кирпичной кладкой сделать такой же фокус с деревом. Сделать пространственный каркас толщиной 400мм, снаружи и внутри зашить профилированной доской (читай, половой), внутрь засыпать керамзита легкого. Керамзит - абсолютно безвредная штука, стоит дешево, относительно неплохой утеплитель. Я по 1250р\м3 брал в августе 70м3. Недостатков два - горюче (как и все конструкции из дерева) и в керамзите могут насекомые поселиться (в отличие от кирпича, где трещин не бывает, доски 100% поведет, будут щели, в щели могут пролезть муравьи и жуки).