Что с рынком? Квартира не продается(

Цены на квартиры сейчас очень завышены, зарплаты так не растут как эти цены. Отсюда вывод - предложение превышает спрос. Однако в нашей стране, с отсутствующим нормальным рынком, цену никто сбивать не будет. Кроме того, не все продавцы готовы прописывать всю сумму в договорах, чтоб налог не платить. И большинство покупателей не готовы отказаться от 13% полагающихся денег от государства за покупку квартиры.
Большинство сделок сейчас - продают старые квартиры, + добирают ипотекой и покупают новые.
Продавцы квартир как с ума посходили - цены навинчивают - квартиры месяцами не продаются.

Это напоминает советскую мантру "Учение Ленина верно, потому что оно правильно", т.к. имеет приблизительно такой же уровень аргументации.
Ничего рационального, объективного, связанного с экономикой, финансами, рынком и с геополитикой в этом высказывании нет.

Приблизительно так же одурачивали американцев до кризиса 2007 (у нас он начался в 2008 после краха Lehman Brothers, у них - в 2007г.).

Американцам также внушали, что цены на недвижимость будут только расти, увеличивая их богатство, из-за чего они могут брать все больше кредитов, т.к. залоговая стоимость их активов (дома) будет всегда увеличиваться в связи с ростом цен.
Дошло до того, что ипотеку под дома серьезного уровня в США начали выдавать чуть ли не бомжам без какого-либо серьезного контроля за качеством и уровнем заемщика.
А потом эти "токсичные кредиты" упыковывались в ипотечные ценные бумаги и деривативы и впаривались глупым инвесторам, среди которых были и управляющие крупнейших американских банков.
Результат ощутили все.
Крах крупнейших американских финансовых корпораций и банков, крах и национализация двух ведущих ипотечных компаний США Freddie Mac и Fannie Mae, резкое падение цен на недвижимость, потеря людьми работы и своих домов, обвал рынков акций, мировой кризис.

В России, это, к слову, привело к падению цен на московскую недвижимость в среднем на 30% (где-то падение достигало и 50%) (это к тому, что цены здесь никогда не падают), к падению ВВП на 7,2%, падению цен на нефть до 65 долларов за баррель, очень серьезным проблемам в банковском секторе, разорению и потере бизнеса очень многими акционерами, снижению доходов населения и росту безработицы.

А продержалась Россия только за счет использования Стабилизационного фонда, а также за счет массовой государственной поддержки олигархов, чьи компании были на грани разорения. Также повезло, что ФРС США после слабого
Алана Гринспена возглавил Бен Бернанке, который был одним из лучших специалистов в мире по Великой Депрессии 1930-х и хорошо знал те ошибки финансовых властей, которые привели к краху мировой экономики и Второй Мировой войне. Он запустил 3 раунда программы "количественного смягчения", которые и помогли продержаться мировой экономике.
Сейчас третий раунд QE сворачивается (именно, поэтому девальвировались валюты всех развивающихся стран в январе-феврале 2014 - падал не только рубль, но и валюты Бразилии, Аргентины, Турции, ЮАР и т.д. и т.п.)

Кстати, вот, почитайте, занятную статейку о том, как московские строители из-за кризиса-2008 потеряли почти все свои состояния (в миллиардах долларов), и, как следствие, были вынуждены отдать свой бизнес банкирам или продать за символические деньги.
http://m.forbes.ru/article.php?id=257057
Под снос: почему миллиардеры-строители растеряли свое богатство
Весной 2008 года Forbes опубликовал очередной список богатейших бизнесменов, состоявший тогда из 100 человек. Впервые все участники «Золотой сотни» были миллиардерами, а 10 мест досталось девелоперам. Имена совладельца группы компаний ПИК Кирилла Писарева, владельца Mirax Group Сергея Полонского или акционера «Дон-строя» Максима Блажко в то время были известны не меньше, чем имена Геннадия Тимченко или Аркадия Ротенберга сейчас. Бум на рынке московской недвижимости сформировал когорту стремительно разбогатевших людей, которые успели осознать себя как класс и обзавестись собственной «ярмаркой тщеславия» — вечеринками на выставке MIPIM в Каннах. А потом все рассыпалось как карточный домик. Почему рухнул рынок столичной недвижимости и что стало с его бывшими королями?

сли у бизнесмена резко падают продажи и он не может рассчитаться в срок по очередному платежу по кредиту, то варианта 2
1) молить банк подписать дополнительное соглашение о продлении сроков внесения платежей, предлагая, например, за это доп. залоги
2) срочно находить деньги на платежи (например, получая кредит в другом банке или внося личные деньги).

Если этого не происходит, начинается либо снижение цен на квартиры, либо владение бизнесом переходит к банку, который реализует залоговое имущество значительно дешевле, чем по рыночным ценам.

Например, сейчас в Испании банки продают бизнес-класс недвижимость от обанкротившихся в кризис девелоперов в 2-3 раза дешевле стартовой цены.

По долевому строительству ситуация немного иная. Там банк обычно дает 20-30% суммы, необходимой для строительства, остальное собирается с дольщиков.
Если не набирается необходимое число дольщиков, то нет денег на строительство, проект замораживается, а те дольщики, которые внесли деньги начинают выходить на митинги с требованием предоставить им квартиры.

Пп, знаете сколько таких прогнозов уже было с последнего крутого подъема цен на жилье (это я про 2006)?Ну как какая заваруха где, так начинается мантра "цены на жилье обязательно упадут, обязательно-обязательно". А цены на жилье ***** хотели на все эти расклады и тихо ползут и ползут себе вверх.

Звездочки это слово п л е в а т ь

-30% падения в 2008-2009 не учитываются?

Почти нулевой ВВП в этом году не учитывается?

Мировой опыт не учитывается?

Изменения в законодательстве не учитываются?

И самое главное, мантры от не-мантр отличаются тем, что у не-мантр есть рациональное обоснование.
Конечно, даже в текущей ситуации есть и факторы возможного повышения цен.

Например, резкий рост цен на нефть.
Но и они действовали бы только для иностранных инвесторов и 1% состоятельных граждан России, которые сейчас массово деньги выводят отсюда и квадратные метры их не интересуют.
Посмотрите, например, на резкое падение цен на Рублевке.
Сегодня там предлагаются акции и скидки, не меньшие, чем были в 2008-2009г.
И все равно никто ничего не покупает.
Ну а во всей Московской области есть явный избыток предложения, который является дополнительным фактором снижения цен.

И, в целом, как известно, цены ты можешь выставить какие угодно. Весь вопрос, найдется ли дурак, готовый покупать за такую цену и при сложившихся условиях.
Если нет, ты можешь "продавать" свою квартиру бесконечно долго :)))

А смысл? Ну обвалится рубль (почти все прогнозируют его снижение - особенно к доллару и сейчас, с моей точки зрения, самое время серьезно закупиться долларами и частично евро по хорошим курсам).
А дальше что?
Если ту же аренду Вы будете получать в тех же девальвированных рублях (да еще и рынок аренды упадет)?
При этом, и цены на недвигу упадут из-за снижения покупательской способности населения.
При этом сейчас, доход по аренде дает 5% годовых (+ желательно страховать квартиру, платить НДФЛ, делать ремонт после жильцов и т.п.), а депозит дает 10-11,5% годовых (есть предложения и выше), с доходов по депозитам не платятся налоги и это чисто пассивный доход (почти без рисков, если вклады сделаны в разнах банках по 620 т.р.).
Хотя, в отношении депозитов, появились также определенные проблемы.
Это и массовые отзывы лицензий, и проблемы с ликвидностью у банков (после введения санкций западные банки отказываются кредитовать наши банки и наш бизнес под маленькие проценты), и кредитный пузырь (множество "плохих" кредитов на балансе банков) и т.п.
Но самое неприятное, это проявившаяся законодательная неопределенность.
По закону о страховании вкладов, при отзыве лицензии у банка (страховой случай) возмещению подлежат сумма вклада и все начисленные проценты на дату отзыва лицензии у банка, но по данным бухгалтерской отчетности банка (т.н. реестр вкладчиков).

Уже у двух крупных банков (особенно обсуждаем сейчас банк "Огни Москвы") бух. отчетность оказалась недостоверной (двойная бухгалтерия и забалансовые обязательства), в результате тысячи вкладчиков не могут получить свои деньги даже в пределах лимита, застрахованного АСВ (700 т.р.)
Вроде как АСВ их успокаивает, что сейчас исследуются все первичные бух. документы и обязательства в отношении вкладчиков на несколько миллиардов рублей будут восстановлены (все банковское сообщество следит за ситуацией).
Подробнее про всю схему я писал в другом топике, могу здесь сделать репост.

Также из закона о страховании вкладов следует, что в случае дефицита бюджета АСВ (который формируется на основании взносов банков пропорционально размерам их депозитных портфелей), деньги выделяются сначала в кредит Центробанком, потом Правительством из Резервного фонда, а в случае нехватки, вносится законопроект в Гос. думу о внесении изменений в закон о бюджете на такой-то год с целью выплат вкладчикам.

Таким образом, надо следить, есть ли деньги у государства, чтобы в случае проблем у банков, расплатиться со всеми застрахованными лицами.
Понятно, что в связи с кризисом, у государства денег будет меньше и меньше.
А потом (в случае многолетнего кризиса) все может закончиться также, как было со вкладчиками Сбербанка в СССР (при коллапсе экономики СССР - вклады граждан в Сбербанке заморозили и отказывались выплачивать, копеечные суммы по этим вкладам выплатили только в конце нулевых, которые по паритету покупательской способности превратились в ничто, отсудили крупные деньги у государства в 90-ые только парочка умных людей).

Зависит от объема накоплений.
Я бы, конечно, диверсифицировал сейчас.

Часть консервативно на депозиты под 10-11,5% годовых (каждый вклад не более, чем по 620 т.р.) + следить за ситуацией в банковском секторе (с учетом вышесказанного) и в откровенные "прачечные" деньги не нести (смотреть финансовое состояние банка, его владельцев и бенефициаров, его руководство, читать отзывы на банковских форумах).
Часть в зарубежную недвижимость (при этом, иметь в виду, что надежными странами для вложения в недвижимость считаются только Англия, Франция, Германия и США - в тех же Испании и Италии случается обман покупателя, в ОАЭ обманы особенно часты).
Можете, почитать, например, инвестиционные бюллетени Игоря Идриксонса (они описывает все подводные камни и основные "разводки" по зарубежной недвижимости).
http://indriksons.ru/
Его плюс в том, что он сам инвестор, а не риэлтор (правда, в основном, инвестирует в коммерческую недвижимость Лондона) и, соответственно, не заинтересован в том, чтобы "впарить" объект и быстро получить деньги (это как раз риэлторы говорят о том, что цены всегда будут расти, поэтому надо СРОЧНО покупать) :)))
Доходность, кстати, будет вполне умеренной даже в лучших случаях (максимум 10% годовых в валюте после выплаты всех налогов).
Но это защита от потери валюты в случае санкций, это защита от девальвации и доход, превышающий доход по вкладам в валюте в ненадежных российских банках в 2,5 раза.
Но, 10% дохода в валюте - это максимум (и обычно для коммерческой недвижимости), по жилью обычно доход не превышает 7,5% годовых (что считается отличным результатом).

3) Если интересна все же московская недвижимость, то я бы взял апартаменты, а не квартиры.
По ситуации с московской коммерческой недвижимостью есть сайт.
http://www.cre.ru/

А вот luxury-фирмы в кризис сталкиваются либо с глубочайшими проблемами, либо с банкротством :))
Также можете почитать отчеты аналитиков американских инвест. банков о лучших для вложения (с их точки зрения) фирмах Восточной Европы, а также посмотреть, что покупают в России американские миллиардеры (к примеру, банк JP Morgan Chase и еще парочка банков называют ОАО "Мегафон" одной из самых привлекательных компаний, миллиардер Оппенгеймер сильно увеличил свою долю в Магните, а миллиардер Сорос купил приличный пакет АЛРОСЫ (= Алмазы России)) :))
Почитать, можно, например, здесь
http://www.finanz.ru/

Пп, это может на элитную недвижимость и было какое-то падение, а на обычную никакого падения, либо очень маленькое провисание на короткий срок, а потом опять все в рост и в рост.

Лира, на элитку падение было значительно больше.
30%-ное падение было на обычную недвижимость.
Как и огромный обвал рынка акций России и серьезное падение цен на нефть.

Все указанные показатели замеряются, регулярно публикаются отчеты, прогнозы и аналитические доклады.
Погуглите.

Также можете посмотреть любой журнал по недвижимости или любую книгу по инвестициям в недвижимость.
Недвижимость, как и рынок акций, находятся не в параллельном мире и зависят от четких и вполне определенных факторов.
Как в России, так и в мире.

Кстати, и весь указанный рост цен с 2000 по 2008г. в 6 раз объяняется также элементарно.
В 1998-ом году (дефолт) нефть на мировом рынке стоила 7 долларов за баррель (у РФ не было денег выполнять свои обязательства - пенсии, зарплаты, содержание армии и т.п. и РФ выпускала ГКО, проценты по которым росли до огромных показателей в 300%, учитывая риск невозврата и дефолта, в результате РФ отказалась платить по своим обязательствам; рухнули крупнейшие банки, часть миллионеров потеряло все, особенно те, у кого в портфеле было много ГКО, а в пассивах западные кредиты, ГКО превратились в фантики, а по кредитам надо было платить).

80 долларов за баррель по расчетам Сбербанка - это тяжелейшие последствия для всей экономики. А ведь против нефтяного сектора РФ могут ввести санкции.
И кроме того, США угрожали даже содействовать обвалу мировых цен на нефть за счет как собственного резкого увеличения поставок (распечатать свой запас), так и через давление на своих партнеров - Саудовскую Аравию, ОАЭ, Кувейт :))

Другие факторы резкого роста цен на недвижимость в Москве (резкий рост ВВП в 7-8%, крупные деньги иностранных инвесторов и высокая доля инвестиционных сделок, вступление в силу 214-ФЗ и изменение схемы финансирования строительства, повышение роли коррупции в новых схемах).

Абсолютно все указанные факторы сейчас не действует (рост ВВП в районе нуля, ипотечное кредитование замедляется, инвестиционных сделок становится значительно меньше, число согласований уменьшается + огромный отток капитала из России).

Может быть Вы путаете Москву с Лондоном, где сейчас наблюдается очень серьезный рост цен на недвижимость?
Ну и это временно, т.к. любые "пузыри" на рынках недвижимости (в т.ч. и Лондона) рано или поздно "сдуваются". Не бывает ничего вечного :))

Пп, да ничего я не путаю, даже банально, мой муж в 2006 купил однушку, даже учитывая кризис 2008-2009 годов, она за почти 8 лет выросла в цене в 2,5 раза (и это если сейчас ее выставить на продажу по самой минимальной цене) Это даже не московская квартира, а ближнее Подмосковье. Вот вам и все падение цен.
Что до Москвы, то жилье будет только дорожать, может чуть медленнее, но и только.

Ой, еще про Гусарскую балладу могу рассказать. У нас знакомые купили там треху примерно 4-е года назад, стоила она где-то 4,7 млн. Вот в этом январе они ее продали за 8,5 млн. И купили трешку на Октябрьском поле за 12,3 по-моему, полгода прошло, а на октябрьском поле уже сложно за 12,3 что-то найти, одни 5-ти этажки по этой цене попадаются.
Какое уж тут падение цен.

Автор, много покупателей отсеивается. Во-первых 23-й этаж -я б такой не рассматривала, во -вторых, дороговато. В-третьих ремонт - за него идет надбавка,а многим он не нужен- жить в чужом непонятно как сделанном

Лира, ну поживем, увидим.
2010-ый год - это еще время начала выхода кризиса. В 2014 цены, конечно, выше.

Во-вторых, не надо путать рост цен в некоторых городах ближнего Подмосковья с Москвой. Там рост цен может быть связан с тем, что этот город вошел в состав Москвы (т.н. Новая Москва), резко улучшилась инфраструктура, появились планы строительства метро (или уже появилось метро).
Небольшой рост цен был в начале 2014 (до апреля), вызванный как раз ажиотажным спросом на самые ликвидные активы из-за резкой девальвации рубля и массового оттока вкладчиков из банков из-за массового отзыва лицензий.

Октябрьское поле (тем более, рядом с метро) вполне могло и улететь, т.к. это станция в шаговой доступности от центра (в т.ч. от Тверской/Пушкинской), предложения там всегда очень мало и район достаточно дорогой.

Поэтому, на *** к а, кто-то мог там легко (на волне паники покупателей) при продаже заработать пару-тройку лишних миллионов :))

Кстати, в кризис-2008 все также кричали, что срочно надо покупать жилье (дескать, банки могут рухнуть, строить будут меньше, и, в итоге, покупали по самой большой цене). А те, кто остался в банках получали доход от 13 до 20% годовых, могли заработать на золоте и на росте обвалившегося до самого дна фондового рынка, а потом еще купить недвигу с 30% дисконтом или даже меньше (если покупать у банка, который отобрал эту квартиру у заемщика, не справившегося с выплатой ипотеки) :)
Апрель-май 2014 наоборот (вслед за ажиотажными январем-мартом) - резкое уменьшение числа сделок.

Если Вам нужна квартира для жилья (если Вы продаете прошлую и покупаете лучшую с доплатой), то можете это делать и сейчас, т.к. в будущем упадут цены не только на планируемую к приобретению квартиру, но и на вашу (плюс, ипотеку будет взять намного сложнее и дороже).

Если квартира нужна, как инвестиционное вложение, то однозначно нет. Это просто очень нывыгодно (маленький доход от аренды, негарантированный арендатор, НДФЛ, страховка, налог на квартиру, ремонт и т.п. + негарантированный рост, а ведь даже отсутствие роста цен - это серьезные потери, т.к. Ваши деньги в таком случае ежегодно уменьшаются на величину инфляции).

вы не понимаете , что рынок нащен . полно предложений ипотеки . новое жилье доступнее . но только тем , у кого есть деньги и работа . внимательно посмотрите , с чего начинались кризисы в сша - с недвиги в первую очередь . а почему вы думаете что раша особенная ? банки , кредиты ... все то же самое . еще несколько лет - привет , кризис . это только сми у вас - сплошной пазитифф , аж тошнит от слащавости .

Парень, а если покупка для жилья с использованием ипот.средств ( без продажи имеющейся,ибо нету таковой), то тоже время подходящее? То есть,не откладывать? Вся в сомнениях, платёж высокий такой выходит.

Ну все Простой Парень, шухеру навел. Можешь пройти в кассу. Там тебе америкосы зарплату оставили. А Псаки тебе конфетки передала, сказочник ты наш.

Вот прочитала новость о повышении налога на недвижимость с 2015 года
http://realty.rbc.ru/articles/23/06/2014/562949991765898.shtml?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign
Народ, стоит ли покупать квартиру в инвестиционных целях? Куда вложить деньги?

+++++++++++++++++++++++++++
а автор почему-то считает, что это супер как классно
Кстати, врачи выше седьмого этажа не рекомендуют! Я прикалываюсь, как вы туда автор лазите ,когда не дай бог лифт отключат? С парашютом прыгаете?? А домой подниматься это в 7 часов в подъезд зашел в 9 домой поднялся??? итить товю на леов - квартира классная считается ???))))))

Куда вкладывают деньги местные олигархи? Все молчат.

Местные - это форумские?)) Простой парень, к вам вопрос. Что мне делать с квартирой в ХМАО (город нефти и газа), продаю 10 мес., в начале продажи сразу забирали, но предлагали ту ст-сть за нее, котор. меня не устраивала, т.к. я выставляла по иной цене. В тот момент я не знала, что в моем городе идет снижение на кв.м. по всяким причинам. Теперь тоже ее хотят купить, но предлагают совсем уже даже не ту цену, что предложил покупатель первый покупатель в октябре. Вобщем доношу, что за 10 мес. упали цены до безобразия на 500 т.р. - точно! Еще "пугают" дальнейшем снижением. Подскажите, что делать - продавать уже за сколько берут, во избежания прогорания в дальнейшем, когда уже продашь просто по "бросовой цене" или ее сдать или ждать повышения и лучших времен (тут кто то писал, что так же мыкались не могли продать, сдали, а ровно через год махом продали, да еще и выбирали м\у покупат-ми). Как быть?! С чего в нефтегазовых городах должно быть дальнейшее снижение, как пугают, когда в других городах и регионах нет падения цен, ну если только временное? Хотя снижение все таки наблюдается как показала действительность.

Сейчас много жилья строится, ипотека, жильё дармовое в новостройках. Народу в Москве уже столько, что скоробудет коллапс. А строительным фирмам по...По этому сейчас иметь квартиру вообще невыгодно, Квартплаты жуткие, налог скоро будет неподъёмный, ни сдать ни продать, только гемор один.

в швейцарские банки.

+++ Налоги- налоги,, уже задушили простой народ.

Да что тут говорить(( я за копейки продаю квартиру в новопостроенном жк отремонтированную со всеми удобствами, и то не берут.. пара звонков и то просто вопросы о раене, типе стен и т.д...

Думаю, надо просто настроиться на продажу)) моя сосесдка продала на домрфонде квартиру за месяц всего, не знаю как умудрилась))) а хотя знаю, она в объявлении сразу детально описала все плюсы и особенности квартиры и кучу фоток сделала, так что люди сразу клюнули)))

Зачем пи.здишь?)))) Не можешь без бреxни? Причем постоянно здесь!