Покупаю квартиру в Москве и из-за этого всех ненавижу

ну это ты из пальца высосал. Не было такого.

[quote="Wild don Pedro"

мдаааа... спорно, Серега, спорно... не все такие пробивные, например, как ты.

И к тому же ценник что в Москве, что в Питере на недвижимость просто окуевший... Никак не согласуется ни ценник, ни процент по ипотеке со средним заработком по стране...

Я помню, сколько квартиры в 2000-2003 стоили... в разы меньше, чем сейчас. А заработные платы особо-то у народа и не выросли.

[/quote]

я не говорил, что мат блага распределены справедливо. Не было справедливо и в Союзе. Сейчас справедливости еще меньше.

Но сейчас есть возможность легально зарабатывать приличные деньги, иногда даже большие. Я не умею, но кто-то умеет не воруя и не беря взятки. Что не умею, винить могу только себя.

а когда новые граждане вырощены, воспитаны и выпущены на заработки, квартиру надо вернуть государству?

да-да. тем более если бы они сейчас работали на тех должностях, на которых в ссср давали трешки, интересно посчитать за какое кол-во лет они ку4пили бы себе трешки, да еще и воспитывая двоих детей(ведь трешки давали если в семье двое детей, в жизни выходило правило: кол-во комнат=кол-во членов семьи минус 1, вроде так).

автору темы тяжело с одним ребенком. А с двумя?

выходит, в ссср давали родителям по факту рождения. по большому счету. и уборщицы получали квартиру.

легально? Единицы!!!

Серега - винить надо не только себя, но еще и с государства спросить не вредно. Ибо *** оно тогда вообще нужно, если оно самоустраняется от всех вопросов?

с чего это?

в 17 году оно тоже ясно и недвусмысленно национализировало все. Справедливо? Не думаю. Вот и закон о приватизации писали молодые реформаторы, назвавшие себя приемниками, и никакого отношения к созданию этих материальных благ, которыми они распорядились, написав закон, не имеющие.

очень хороший вопрос для Сереги. ))

да, родители в ней доживают до смерти, и квартира отходит гос-ву.

Ну или детям, но тогда им уже гос-во не дает новых квартир, если они не рожают новых детей. Для этого и вводились нормы по метрам.

Понятно, что система работала не идеально, но логика такая.

ну и ечсли и родители не хотя по справедливости, как в случае "не автора" - то тогда чисто по закону, Серега.

Ибо повторю еще раз - все индивидуально.

Тебе, например, родители, ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ взять ипотеку и не париться по поводу того, а где же жить.

А вот "не автора" - пинком под зад...

потому ты своих родителей уважаешь и любишь - за дело.

А "не автору" - да не за что вообще-то...

сейчас бы этих должностей бы не было просто, а были бы нормальные, приносящие пользу обществу.

Напрямую сравнить невозможно, из-за принципиально разных условий.

От уборщицы толку больше, чем от сто пятого посредника, а денег она получает меньше.

а почему до смерти, а не до того момента, как ребенок покинет квартиру?

у меня - да, идеальные родители. Я и сейчас всегда вэлком в их доме.

но я вот что-то ни одного даже далнего знакомого не могу на память прикинуть, кого бы родители бы выгнали из дома. Особенно видя, что они копят на квартиру, а не просаживают деньги на новые машины и поездки.

твои знакомые - это еще не вся Москва даже, не то что Россия., Серега. ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО - повторяю. ))

ну логика)) вон сегодня в новостях - мамаша в сергиевопосадском районе годовалого ребенка в пруд кинула - тоже, "заслужил", что ли?((

потому что квартира давалась за то, что они вырастят ребенка, а не тупо доп метры на ребенка. Вырастили нового работника для гос-ва, пожалуйста. живите теперь для себя до смерти в большей квартире.

это ты к чему?

мои знакомые, это пол страны, а вообще-то, и из республик бывшего Союза не мало. Приезжих очень много работает со мной. И все приехали сами в поисках лучшей доли, а не родители их выгнали.

Ладно, народ, я спать, у меня завтра туева хуча пациентов. Надо набраться сил перед баталией... Они ж вампиры. )_)

а как внятно объяснит уборщица, получившая от государства квартиру с долей на ребенка, что ВСЯ квартира принадлежит ей? ее заставляли пахать(убирать) в 2 раза больше? ордер давали на всех членов семьи, а не на уборщицу.

и если бы существовал ссср сейчас, то взрослым детям просто так не давали жилье,если прописаны в родительской квартире и позволяла нормо-площадь. взрослые дети прописывают мужа/жену, детей. Хата "переполняется", - на очередь, взрослые дети получали новую, на свою семью.

ПРИЧЕМ, если так сделают ОБА ребенка, и трешка освободится, то ПОДСЕЛЯЛИ (обычно) детдомовских, или еще кто там на очереди.

так что не надо ля-ля про "родительскую" сссровскую квартиру!

круто пальцы гнешь. ))

а вот "не автор" из другой половины страны, где другие родители....

че, они у тебя кровь берут, а не ты у них? )))

ладно, я тогда в зал пойду, у меня еще разгар дня

Правда, спать пора. всем сладких)

нет, энергетику забирают.. честно... после 15-20 пациентов за день - реально опустошение какое-то...

Удачи в зале. ))

Все. спать.

еще раз: ее не заставляли мыть в 2 раза больше. Ей дали доп метры за то, что она вырастит еще одного (двух, трех) нового работника для гос-ва. Ей, за ребенка, а не ей и ребенку.

Средняя зп в москве ща тыщ 45. медианная думаю тыщ 30-35. Так что в реальности "выше среднего" это все что больше 35. То что на вумане имеют ввиду под "выше среднего" стоит читать как "выше той суммы которую местные ТП считают средней". А считают средней местная тетка максимальную зп мужика который на нее западал. Почему? ХЗ. Wishful thinking наверное.

ха-ха, я имел ввиду, что люди приехавшие много откуда, а не что я с 70 миллионами лично знаком ))))

а так и делалось, я уженаписала в общем-то. если гос-во давало детям новые метры, то оно отнимало у родителей, подселяя на освободившуюся площадь.

так что по логике, раз ТАКИЕ УСТОИ, нынешние родители, считающие, что детям ничего не положено, если уж на то пошло, должны квартиру продать, а доли детей в денежном выражении отдать государству.

сейчас родители могут оставить квартиру в наследство детям.

это как же надо жить, чтобы считать, что никто никому не должен?

ну тебе объяснила, когда гос-во получало нового работника и давало ему метры, оно ребенкины метры и забирало, в виде подседения. вот пример. моя бабушка получила 2 комнаты в 4-комн. коммуналке, на себя и дочь(мою мать). две другие комнаты получала другая разведеная мать с сыном. когда моя мать уехала в москву, получила ордер в однушке, прописалась, к ней хотели подселить. и бабушка давала взятки, чтоб придержали. т.к. они долго искали размен, в городе 15 тыс. населения не так быстро найти готовыйх разменять однушку+двушка на 4-ку. бабушка ездила к нам в москву привозила кобласу и прочий дифицит тд и тп лишь бы получить однушку(П.С.ей удалось)

я не застал то время, когда могли подселить в не коммуналку. Обычно наоборот, освободившуюся в коммуналке комнату отдавали семье, живущей в соседней комнате.

Я говорил про логику, а не про то, как у кого обстояло в каждой конкретной ситуации. Дети так и не смогли пояснить, какой труд они вложили в получение доп метров, что позволило бы им их сейчас требовать, а начали ожидаемо переводить стрелки на родителей.

и кивать на закон о приватизации.

А какой труд вложил в получение квартиры, к примеру, сирота, который родился в семье двух никогда ничего полезного не сделавших алкашей и сданный ими в детский дом? Его после детдома обеспечивало каким-никаким жильем государство. Ответ - никакой. Вопрос - почему ему давали жилье. Ответ - потому что жилье давали не за работу, а по головам. И этот ответ в теме уже звучал.

Еще интересно послушать твою версию относительно того, каким трудом мои родители сразу после института заработали квартиру взамен снесенной комнаты в коммуналке, которую им подарили родители в результате размена своей трешки на двушку и эту комнату. Кто оплатил добавочные 30м2, которых не было в комнате, но которые появились в квартире?

на счет некоммуналки не знаю, но квартира в любом случае являлась собственностью гос-ва, а оно, вполне возможно, могло перевести в коммунальный фонд, если "что".

только родители тоже не смогли объяснить какой это такой титанический труд они совершили, что за несколько лет на рядовых должностях(я не про пользу) получили, ой, пардон "заработали"(с) трешку в Москве.

пример, мать одной моей знакомой получила трешку, работаля инженером в почтовом ящике. в 92 году предприятие ликвидировали, в 93 начала челночить, муж алкоголик, кстати. чуть позже он умер. она продолжала заниматься бизнесом. сейчас у нее несколкьо магазинов. себе купила трешку(вроде, по кр. мере ее 8-летняя внучка недавно сказала что "у нее у бабушки своя отдельная комната" (с)). Ее сын и дочь(уже взрослые, или почти взрослые) остались в гос-ной трешке. Потом, чтоб они разъехались, она купила сыну трешку(сейчас он там со своей семьей живет). Дочери с ее мужем и 2 дочерьми досталась гос-ная трешка. (И сын и дочь сейчас тоже имеют свои бизнесы, к слову, себе супер дачи постоили по рассказам).Вот это, я ПОНИМАЮ, и от гос-ва тетка получила, и сама ДВЕ квартиры в монолитно-кирпич. домах КУПИЛА. Вот такая мама может требовать от детей "купить себе жилье". а кто в рыночных условиях ни метра не заработал да еще и растя детей, а только у государства "умееет зарабатывать", то тогда сидеть и помалкивать и не хапать детские метры, извините. Иди сначала покажи как легко купать сейчас жилье, не трешку в москве, а хотя бы однушку в подмосковье заработай-купи-покажи детям как это делается, вот тогда и пинка под зад имеешь право дать.

+ 1000000000

чем сильнее родители пнули под зад, тем успешнее дети.

это я по себе, знакомым и Вам, автор, сужу.

может сыночку вашему не придется жить по волчьим законам.

Что вы ноете? Вы хотите сказать, что лучше бы вас не рожали? Ну если вас не устраивает ваша жизнь, никто вас не держит. Море препаратов и способов умереть.

У меня тоже не было квартиры, и у мужа тоже. Ничего, сейчас тоже выплачиваем ипотеку за таунхаус за МКАДом. Осталось 3 года. И мы наоборот счастливы, что мы сами чего-то стоим, и сами заработали на жилье в отличие от многих инфантильных детей, получивших все на халяву от родителей.

И друзьям моим никому родители ничего не дарили их жилья, ни у кого богатых родителей нет. Все сами зарабатывают на квартиру.Кто-то уже тоже купил, кто-то в процессе.

Автор, нельзя с такой ненавистью жить. Далеко не всем достаются квартиры от родителей. В России пол-страны живут в съемных или ипотечных квартирах.. И ничего - рожают, выкручиваются как могут.

Ой как много ответов...даже не ожидала, сейчас буду читать. В любом случае спасибо хоть за какие-то отклики, потому что грустно мне

Квартиру покупаем двухкомнатную хрущевку на окраине Москвы за 6.3.

Родители с обоих сторон поступили одинаково совершенно. В этих вторых квартирах жили наши бабушки, потом они умерли (в разное время) и спустя какое то время мы с мужем узнали что там уже живут наши сестры с семьями.

Когда мне будет 55-60, нашим родителям как раз будет 80, вот тут то им и нужен будет стакан воды, только хрен они его получат

Ну может я так выразилась что у нас большие зп...у мужа 130, у меня 90. Может для кого то это и не большие, но мы получаем больше чем большинство наших знакомых. Но это конечно не всегда так было, раньше были меньше зп. Копили мы примерно 2 года. До этого я была в декрете.

Ипотеку взяли на 20 лет

Это что план уничтожения численности населения России в действии?))) Или ткпо зависть к младшим? Так от такой злобы рак может появиться... Не стоят эти квартиры того.

платеж у нас 52 тысячи. Планируем конечно погашать досрочно. Представляете какую уйму денег мы будем ежемесячно спускать!!! Представляете сколько я всего могла бы купить сыну на эти деньги!!!!!!!!

Ира, полностью с вами согласна, моему младшему брату родители дали все, он нигде не работает, прижил дочку, мать её бросила и теперь мои родители ещё и эту девочку воспитывают и все ей дают, как положено. Я же не получила от них ни-че-го, мать даже постельное в приданое не купила. У нас с мужем есть все, все своим горбом, квартира 3-комн, хорошая машина, 2 детей. Мне всегда было обидно, что родители меня так кинули, но .... я помогаю им с девочкой, покупаю ей одежду и обувь, как своей дочке, вожу её на отдых с нами, комп, пианино, все у нее есть. Обида испарилась сама собой. Брату тоже постоянно денег подкидываю....

Ира, простите их уже....

ну знаете когда я стану миллионершей, что у меня на своих детей будет денег выше крыши и даже смогу третьего какого-то неясного ребенка обеспечивать, то я наверное тоже всех прощу )

А с родителями ваще говорили? чем они аргументируют?

В таких аргументациях может и не быть логики. Моя свекровь, например, подарив квартиру ( умершей бабушки) дочке на свадьбу, объясняла моему мужу это так - ну она же одна ребенка растит, ей нужнее!!!!!:))))) Напоминаю, подарок был на свадьбу, муж был, ребенка не было в проекте, это потом он ее бросил с дитем, спустя год. Но моему мужу как дурачку весь этот бред вливался в уши. Он, кстати был в армии на момент свадьбы и дарения. Горько, конечно, но он развернулся и ушел, со своей мамой и сестрой и племянницей не общается лет 8. Я его полностью поддерживаю. Свою квартиру свекровь при жизни подарила внучке. Так что стакан воды в старости получит уж точно не от мужа.

Вот вы странные, думаете все размышляют и аргументируют. Есть такие которые ничем не аргументируют, а просто говорят Вот ты сынок иди как и живи самостоятельно и все! А сами уже над взрослыми дочками и их детьми кружат и заботятся. Это я про ситуацию мужа. Вот почему так? Видимо считают что другие дети слабее и им надо помочь, а другие дети сами смогут или им все равно. не понятно! Меня вот не выгоняли и даже обратно зовут, но такие условия жизни мне не подходят и я ушла, а мой брат к примеру слабее, он живет с мамой все и вроде как наследник, ему и квартира, мама его жалеет и семью его тянет. Может мы просто другие дети и жалость и подачки нам не нужны и плакаться не любим, лучше сами все и так по жизни все сами. Хотя с помощью родителей и легче было бы, но выпрашивать и давить на жалость я я не буду, а родители видимо жалеют и помогают тем, кто по их мнению слабый и все время жалуется и ноет, ну и ладно!

А мой вот общается, они у него еще и помощи просят и обижаются Чего это сынок им не помогает)) А сынку приходится все силы на создание своей жизни и квартиры тратить, вот странно правда?)) Он как то у них второй участок земли попросил, хоть дачу начать строить, так и два участка земли, один уже с построенной общими усилиями дачей и квартира все записано на старшую сестру! И ничего ему как не светило так и не светит. И где тут логика?))