Купили квартиру (Москва) продавец не освобождает квартиру. Все сроки оговоренные в договоре уже прошли. "кормит завтраками" Вернее, не сам продавец, а его риелтор, кто действует по доверености от его …
Те, кто снимает кв, не тешьте себя. Вы в этой никто.
49. я тоже так думала, вызвать МЧС они за деньги взламывают и тут же устанавливают новый замок. Но требование-должен присутствовать участковый. А учат-ый ни в какую. Даже говорить не хочет ни за деньги никак. боится.Грт, может увас судебное дело, может у вас дележ долей откуда я знаю. да и проверить подлинность ваших документов я не могу. Вот так.
А жалобу на участкового написать можно?
Сообщение было удалено
Помнится, вы говорили что милиционер не согласился присутствовать при "вскрытии". Он-то знает, что у проживающих может быть договор на руках, вот вам и основание, и что они могут ни сном ни духом, что квартира продана. А что устно советуют.... я не стала бы этому особенно доверять. Ну выкините вы вещи, их подберут или испортят, а наниматель со свидетелями придет и докажет, что... что захочет. Кстати, о квитанциях говорили.. до 3 лет. А если раньше куплено, не обязаны хранить.
Сообщение было удалено
Да, договор найма может быть заключен с бывшим владельцем, но наниматель может и не знать, что квартира продана. Ему-то какая разница, его дело - платить деньги. Может, и бывший ничего не знает, а это все проделки риелтора.
Договор найма на срок до одного года НЕ регистрируется НИГДЕ. Если есть договор найма, наниматель в квартире находится законно. Даже регистрация не требуется. Это ваше дело теперь доказывать, что кто-то мошенничает. Или дело милиции, если это тянет на уголовщину.
Сообщение было удалено
Очень даже кто. В пределах договора и гражданского кодекса.
Сообщение было удалено
На участкового жаловаться причины нет. К нему письменно не обращались, дело спорное.
Сообщение было удалено
присоединяюсь - +100. ))
55 договор найма может быть только с собственником кв. Как вы думаете, ваш сосед может сдать вашу кв? и вам судом доказывать что кв ваша?:)))
58, на этот вопрос уже ответила несколько раз, присоединяетесь не к тем.
Сообщение было удалено
Как принято сказать: в стописятпервый раз. Договор найма могли заключить до продажи по документам либо теперь уже бывешго владельца, либо риелтора (доверенность может быть и на продажу и не распоряжение квартирой типа пока не продана, пусть поживут и деньги приносят). Наниматель может и не знать, что собственник сменился.
Пример про соседа очень неудачный. Сосед не может иметь документов на квартиру, доверенности и тд. Заимеет, может и он сдать.
А новому собственнику теперь только судом доказывать. А если есть договор, придется дождаться его окончания, переоформив его на себя, если наниматель не захочет съехать. Проверять все надо до покупки. Вот суд спросит, знал ли, что квартира сдана. Новый владелец: знал. Знал и не проверил, свободна ли на момент покупки квартира? Значит, все равно было или сам хотел продолжать сдавать. А почему третья сторона (наниматель) должна страдать?
Многие тут уже в принципе правильно написали. Всё просто, устанавливаете примерно когда отсутствуют съёмщики, заранее подготавливаетесь, берете инструменты, берете слесаря с инструментом, двух свидетелей и вскрываете замок, описываете имущество складываете с мешки и выносите в заранее подготовленное помещение для хранения.
Я именно так и выселял своих квартиросъемщиков, но у меня был ключ и я просто сменил личинку замка на другую. Вони конечно было много и милицию раза три вызывали, я показывал документы и менты разводили руками, дескать обращайтесь в суд граждане квартиросъемщики. Пытались обвинить в хищении имущества, а мне нас рать, пусть докажут что те или иные вещи я похитил
М-да, а у меня еще коллеги и знакомые постоянно спрашивают, почему я НЕ ХОЧУ сдавать мою квартиру....
В России еще ничего, хотя бы насильственными методами можно выселить, а вот в Германии с этим вообще плохо.
Можете поздравить!)))Ключи получили. Громко сказано поолучили.. седня риелтор этот позвонил сказал что кв освободили, ключи оставили в почтовом ящике. Если б не звонок УВД шника-тянул бы еще. По поводу долгов, наш риелтор грт, заложем арест на ячейку. Там 50 000 рублей.Продавца. Он их может получить только после выписки. Если не выпишется-получу я.Такие условия. Потом сУДом выпишу. В понедельник в СУД и наложу запрет на ячейку.
61 фигню пишете
"Знал и не проверил, свободна ли на момент покупки квартира? "
Где вы видели чтоб кв продавали физически свободыми. Это очень-очень редко, если только у кого лишняя кв, и там никто не живет. Ну, у нас много таких?! Во всех кв во время продажи живут сами или кто-то. Вот мы продали тоже живем пока сами. А где жить?
Поэтому в договоре есть пункт, о сроках освобожднении кв.По закону это 1 месяц. Человек еще может месяц жить в проданном жилье.По договоренности может быть меньше. А уже когда этот срок истекает, а кв не освобождают, вот тогда уже.... как выяснилось сразу поход в УВД.
Бывает цепочка длинная в альтернативной сделке. Бывают 3-4 сделки. Освобождение идет с последнией кв по очереди. У каждого продавца спрашивают, через скока можете осв-ить, они говорят свой срок, и тат далее.И эти даты прописываются в договоре. И плевать кем занята кв. квартирантами, родственниками, или сами живут. Хозяйн должен освободить. С квартирантами переговоры не ведут.Они-никто.
Вот фрагмент разговора милиционера (УВД) с тем риелтором
-вот у меня сидят муж с женой (Ивановы) с документами на кв.....написали заявление (хотя не писали:))
-
-Они ж могут вскрыть дверь, имеют право
- там же чужие вещи?!Зачем обижать людей!
-это их проблемы, чьи там вещи, если не хотите чтоб их выкинули, срочно вывезите.
-завтра, обещаю....
Автор, поздравляю. Я тоже хоть и не юрист, но было понятно, что кто бы квартиру не снимал - этот человек в этой квартире никто, все верно.
Сообщение было удалено
В день сделки продавец сказал, что кв уже освободили , Обманул, выходит. Да еще с долгами твердили, что долгов нет А там за полгода, да и счетчик щаскрутится со страшной силой.
Поэтому в договоре есть пункт, о сроках освобожднении кв.По закону это 1 месяц.
Фигню пишите вы. Не ваше, автор?
Ну так надо было идти и смотреть, а не на слово верить. Или вы не понимаете, что значит день, а точнее - момент сделки? И все-таки, что в договоре-то: освобождение к моменту сделки или другой срок или вы точно не знаете, что написано в договоре.
Нет такого закона. Освобождение - по договоренности. А договоренность, как вы понимаете, законом не ограничивается.
Сообщение было удалено
Где вы такого риелтора нашли?!
Сообщение было удалено
Если милиционер врет относительно заявления, почему он и для вас сцену сыграть не может? Нет такого закона, чтобы в занятую квартиру можно было вломиться.
Сообщение было удалено
Печально, что настолько явная правовая неграмотность. Неважно кто снимает, но договор дает определенные права свартиросъемщику.
69 в день сделки квартира может быть свободна может нет. это не важно. Миллион раз уже писала.Сделка это еще ничего. вы видимо вообще ничего не знаете о купли-продажи. Деньги в руки неотдают вдень продажи. Объясняю.Требовать от продавца об освобожднии кв не имеем права. Потому что он получает деньги за своию кв только после регистрации кв в рег палате. Это месяц.( через месяц) А рег палата может и не регистрировать. ТОгда сделка не состоится.Тогда свои же деньги обратно из ячекйки в банке получает покупатель.Тоже через месяц. вся процедура проходит в банке.В теени этого месяца, и далее в течение срока уговоренного продавец живет в сво кв или сдает.Его право.
70. чмтайте повнимательнее мои посты,чтобы мне не повторяться многократно. Риелтор не наш, а продавца, он действует от имени продавца по доверенности.
69
Да,сказал освободил, от него этого не требовалось в день сделки, это просто слова. Может этот дед-продавец сам не знал, что кв не свободна, а сдавал то его риелтор.Сам дед живет в другом городе.
Вы, видимо, не москвичка и у вас делается все по-простому. На -деньги На-кв
"Нет такого закона, чтобы в занятую квартиру можно было вломиться."
Желаю чтоб вашу кв заняли, и вы сидели и плакали , думая что нет такого закона, чтоб взломиься в занятую кв))))))))
Мы за свою вообще-то очоооччень большие деньги отдали.
68, спасибо большое. Завтра начинаем ремонт. Бригада уже подобрана.
Вообще говоря, владелец не имеет права заходить в квартиру без ведома съёмщика. Но этот съёмщик должен снимать у владельца. Если же квартира продаётся другому, в договоре купли-продажи должно быть указано что на этой квартире висит аренда.
Или, например если там прописан несовершеннолетний ребёнок, то выписать его будет нелегко.Или квартира заложена в ломбард, или получена продавцом в собственность незаконно. Все эти вопросы должен проверить ВАШ риэлтор/адвокат. Если он этого не сделал стучите ему по голове.
С момента получения документов на квартиру и по прошествии документально!!! оговоренного срока по освобождению квартиры собственник может делать с ней что угодно - вызвать слесаря ,ментов не обязательно, и сменить замок. Квартиранты в данном случае никаких прав не имеют ,т.к. заключали договор с предыдущим собственником, который счас этой собственностью не владеет. И нового собственника эти квартиранты не волнуют никоим образом - он с ними договора не подписывал. После смены замка квартиранты вправе решать конфликты с предыдущим собственником в суде. Да, бремя доказательства, что во время "переселения" квартирантов на лестничную площадку у них что то пропало - целиком лежит на них. Для этого у них должны быть чеки и другие документы на имущество. Плюс иск в суд - это время и деньги.
Сообщение было удалено
Сделка это еще ничего. вы видимо вообще ничего не знаете о купли-продажи. Деньги в руки неотдают вдень продажи. Объясняю.Требовать от продавца об освобожднии кв не имеем права. Потому что он получает деньги за своию кв только после регистрации кв в рег палате.
Может и может. Но если говорят, что квартира свободна УЖЕ, а вы заинтересованы именно в свободной УЖЕ на момент сделки квартире, надо проверять, а не верить на слово. Вот и я уже миллион раз писала.
Да ничего подобного. Кстати, сделка - это когда вы не деньги отдали, а когда регпалата зарегистрировала. Тогда сделка состоялась. Схемы оплаты могут быть совершенно разными. Просто вы об этом не знаете. И освобождение - по договору. Если простой случай, продавец получил деньги и квартира не нужна ему для проживания, почему не вселить покупателя? Но разумеется, вселение покупателя после регистрации права предпочтительнее. Ячейка - не единственный способ рассчитаться. Если у вас проходило так, у других может совершенно иначе, например, частями в разные сроки.
Есть вариант оформления сделки, который позволяет сделать покупку-продажу более надежным предприятием. Регистрируете в регпалате сначала договор, потом, после улаживания всего и вся регистрируете перевод права собственности. Это занимает времени на месяц больше, и чаще регистрацию договора и перевода прав делают одновременно.
Сообщение было удалено
Внимательнее некуда. Глупее не придумаешь, когда одна сторона имеет поддержку в лице риелтора или юриста, а вторая из жадности или по глупости не имеет. Вы на себе убедились, если поняли, конечно.
Сообщение было удалено
Мы за свою вообще-то очоооччень большие деньги отдали.
Это у вас получилось "проще" некуда. Надо же столько глупостей наделать.
А если больше отдали, можно не просто выкинуть нанимателя, но и вообще прибить его?!
Обсуждение не читала, но с аналогичной ситуацией ситуацией сталкивалась моя подруга - в квартире жили квартиранты и никак не уезжали. Через месяц после "уговариваний" (сначала конечно хотели по-хорошему, но в конце концов они даже телефоны перестали брать), мы с ней съездили, повесили на дверь записку "Мы въезжаем через неделю (указали дату). Хотите сохранить свои вещи - заберите их из квартиры заранее". И подписались "Хозяева квартиры". Через день последовал звонок от квартиранта - типо "шо за наезды". Ему доходчиво объяснили о правах собственности, что через неделю приедем, в любом случае в квартиру попадем (сломаем замок и вставим новый), а вещи свезем на помойку, как мусор. И в целом - что лучше не ругаться. СЪехали через 3 дня, ключи сами привезли.
Сообщение было удалено
Снова здарова!
Если договор найма добросовестный и нанимателю не сообщили о продаже квартиры (не расторгли договор или не перезаключили после перехода прав собственности на покупателя), никто его не выселит. Владельцам настоящим и бывшим надо самим разбираться по инициативе продавца. Никто вам не будет при таких обстоятельствах, какие сложились, официально вскрывать квартиру.
Так же недобросовестные наниматели всегда докажут, что у них что-то пропало. Чеки после 3 лет не имеют значения. Никто не обязан хранить их дольше.
Вы забываете о статье о неприкосновенности жилища. А для нанимателя съемная квартира - его жилище, куда без его разрешения не может войти НИКТО, в том числе и наймодатель, если посещения для проверок состояния квартиры не оговорены в договоре.
По инициативе ПОКУПАТЕЛЯ, разумеется.
82 так у кого снимают квартиру наниматели,если квартира куплена новыми владельцами, вы так и не ответили на мой вопрос?
Сообщение было удалено
Может, ваша подруга хотела в одностороннем порядке расторгнуть договор. Поэтому это действительно видится как наезд.
Если она права, не надо было целый месяц обрывать телефон. Достаточно написать грамотное письмо и отправить заказным с уведомлением о вручении. Видимо, не так уж и права......
Сообщение было удалено
Отвечала, и не раз. Но еще попытка: договор заключен с прежнем владельцем, а нанимателю не сообщено, что владелец поменялся. Покупатель довольно бестолковый, знал, что квартира занята, хотя бы договор найма прочитал и поговорил с нанимателем о своих намерениях въехать в квартиру после перевода прав. А так как можно знать, может, риелтор продлил договор найма и хотел получать арендную плату, хоть недолго. А вы вломитесь в квартиру к ничего не подозревающим людям.
Сообщение было удалено
Но он уже не владелец, как он может сдавать квартиру? Квартира арендуеться не абы у кого, не просто арендуеться и все - арендуеться у нынешнего владельца. Как ни крути если вледелец квартиру не сдает - то она не сдаеться.
Договор НАЙМА действует до окончания определенного им срока. Этот срок начался с прежним владельцем. Покупатель не поинтересовался, что написано в договоре НАЙМА. Продана кв или нет, не имеет значения. Договор НАЙМА продолжает работать, если новый владелец не переоформил его на свое имя.
Если продавец не освобождает квартиру, единственный законный способ - обращение в суд.
Незаконные типа способы от Васи даже не обсуждаю.
88 да где это написано, дайте ссылку? Я вам еще раз говорю, договор найма не может быть просто абстрактным договором найма, он должен быть договором найма у конкретного владельца. Если квартира продано другому вледельцу, то договор найма или аннулируеться автоматически, или новый владелей переоформляет на себя. Если не переоформил - то договор найма становиться недействительным, потому что нанимать не у кого.
Гость, читайте гражданский кодекс. Договор найма не аннулируется автоматически. За договором стоят люди, которые не несут ответственности за действия продавца-покупателя и не обязаны страдать из-за неправильных их действий.
Продавец обязан был предложить нанимателю расторгнуть договор в связи с продажей, если в этом договоре не установлено уже, что наниматель обязан освободить квартиру в связи с возможной продажей. Наниматель мог отказаться, тогда в договоре купли должно быть указано, что квартира освобождается по окончании срока найма.
А теперь сами подумайте. Мало ли что придет в голову наймодателю, вы согласны выполнять все его требования, не учтенные договором? Это для него продажа - событие, но вас это без вашего согласия не может касаться НИКАК.
И когда новый владелец выкинет нанимателя из квартиры, тот может обратиться в суд не только за возмещением материального вреда, но и морального - за односторонее расторжение договора. И не только. А это покруче. Мало ли какие обстоятельства нанимателя всплывут.
"Продавец обязан был предложить нанимателю расторгнуть договор в связи с продажей, если в этом договоре не установлено уже, что наниматель обязан освободить квартиру в связи с возможной продажей. Наниматель мог отказаться, тогда в договоре купли должно быть указано, что квартира освобождается по окончании срока найма."
Так вы читайте автора, все сроки указанные в договоре уже прошли. Значит срок найма закончен. Конечно. если покупатель подписывает бумагу, где обязуеться дождаться окончания срока найма - то он обязан дождаться.
Сообщение было удалено
Так я и читаю. И автор ни разу не сказала, что в договоре купли указано, что квартира сдается. Она говорила, что знает, что квартира сдается, но ведь не знает, что написано в договоре найма. А наниматель - третья ни в чем не виновная сторона, договор продажи не подписывал и не обязан поэтому выполнять обязательства наймодателя как продавца квартиры.
Сообщение было удалено
Я же и говорю..... а эта "бумага" - договор купли-продажи.
93 а вот если автор не подписывала никаких бумаг, где она соглашалась дождаться окончания срока найма - то это уже другой вопрос. Фактически если она подписывает это - сдает квартиру она. Если нет - то наймодатель хоть и невиновная сторона, но снимать квартиру у него попросто не у кого. Тогда договор аннулируеться.
Сообщение было удалено
До того, как оформлена сделка, покупатель никаких "бумаг" относительно квартиры подписывать не может. Какой смысл в таких бумагах? Их ведь не просто подписать надо, заверить это заявление у нотариуса. Единтсвенная бумага - договор купли-продажи, который регистрируется в регпалате (вместо нотариуса).
У нотариуса можно заверить согласие в виде заявления, но распоряжаться квартирой (сдавать) он не может до регистрации в регпалате его права.
Вот я и говорю, в договоре купли продажи, зарегестрированным в регпалате, должно быть черным по белому написано, что квартира сдаеться и что покупатель обязуеться дождаться окончания срока сдачи. Если по каким то причинам в договоре этого нет и автор этого не подписывала - то договора аренды тоже нет.
Сообщение было удалено
Нет такого понятия "аннулируется" владельцем квартиры или как-то сам по себе. Это может произойти только по решению суда. К тому же и пришли - к правовому решению вопроса.
Сообщение было удалено
Факт найма может быть скрыт с разными целями. Но сам существующий договор найма может быть расторгнут только в установленном законом порядке. Скрывая факт при продаже, невозможно скрыть наличие договора найма и нанимателя.