ЦИСТИТ просто достал!!!

Полин, а Зайцев то на месте, ты ему дозвонилась? На счет врачей, да у меня только лапусик один такой понимающий, ну и еще в 50 палатный врач был мальчик такой хороший, тоже сочувствующий. А Зайцев ко мне так же бездушно относиться как наверное и ко всем остальным. Только один раз он ко мне расположился и выслушал все мои теории- когда я ему текст английский перевела.

Полин, а все же что за депрессант такой за такие бешенные деньги?

На месте он, толку-то, он наверное, перекреститься когда анализ мой продиктует)

Тебе -то зачем, ты ж вон какая активная))

ну так для знания). Я активная но депрессия то у меня все равно есть. Все равно у меня куча проблем- жизнь не устроена, мужчины нет, секса нет. С работой тоже не все гладко, пока не ясно с моими обязанностями. Я стараюсь конечно держаться, но если так посмотреть то ничего хорошего у меня в жизни то и нет(. Что меня ждет впереди??? Конечно я не самая несчастная есть и хуже, но есть и лучше- вот моя сестра, и здоровая и с женихом и с работой. Каково мне чувствовать себя неудачницей? У тебя хоть сестры нет, не с кем сравнивать.

ты свою сестру сглазишь))

Полин, тебе этого не понять. Лучше вот зайди на ссылку http://www.kvadr.info/ мне прислали, очень прикольно.

прикольно))

Катрин, почему не понять-то, просто зависть плохое чувство

Полин, а псих кроме депрессантов предложил что нибудь- типа психотерапии? Но видишь все как я тебе говорила- очень дороги нынче психи). Мне кажется уж лучше эти деньги потратить на иголки тибетсткие!
Сегодня иду Парфюмера смотреть!

катрин, ничего больше он не предложил, про иголки вообще нет смысла спрашивать,у них своя направленность!

я хочу еще к одному съездить, что мне еще скажут, просто мне этот врач не понравился, сам какой-то дерганный))

Полин, а психи тебе ничего больше и не скажут, я ж тебе сказала максимум что они могут это прописать таблетки. А что ты от них еще ждешь? Что они знают что такое ИЦ к примеру? Для них любой цистит -это плохой анализ мочи и микробы.
Мне просто врачиха в НИИ урологии я помню говорила про цисталгию, сейчас такого диагноза нет, но все же она говорила, что в таких случаях невропатологов они подключают и иголки.

Вообщем я вам так всем скажу- работа, работа и еще раз работа- самый лучший лекарь+ пол. эмоции. Т.е. эти ощущения должны перебиться чем то другим более сильным, вот и все. И тогда все само станет на свои места. Ну еще йогу я советую+ массаж. Я вот для себя кресло нашла)

Завершая свой рассказ о докторе Toth, цитирую кусочек его письма, из которого прежде всего следуют, что возможности даже самого блестящего врача в лечении этой болезни ограничены, и он, Доктор, знает об этом прекрасно. И тот, кто хочет выбраться прежде всего сам строит себе план, что он будет делать, чтобы перестать болеть:***
Dear Valeria:
I much appreciate your kind note. Thank you. You are right, IC is a very complicated disease and we physicians have to be very modest in our expectations for a cure.

Лера, а врачей-психиатров у вас там хороших нет? Похоже что нет. А жаль...

Девочки, я была на форуме в Еве, но ушла оттуда, потому что заметила все это очень плохо сказывается на самочувствие, особенно, когда кто-то тебя постоянно убеждает, что дела твои плохи и это ИЦ, ИЦ, ИЦ. Я проштудировала много литературы, говорила со многими урологами и вот мое мнение: возможно и правда есть ИЦ с какими-то определенными признаками, но большинство того, что у нас (а точнее в Америки) называют ИЦ - это разные болезни, а ИЦ - это помойка, куда сваливают все нелегкие случае. Если просто острый цистит , дал антибиотик и ура, вылечил пациента, а если не получилось сразу, то все, ИЦ и это не я плохой доктор, а болезнь такая не излечимая и возможности мои ограничены.
Не загоняйте себя в угол, читая всякие ужасы...Лечитесь, конечно, но в меру, не залечивайте себя, иначе вы не сможете отличить реальные симптомы от того, что воспроизводит ваш мозг...
Всем удачи и здоровья!!!!

Извините за ошибки, торопилась.

Катрин,Лера. Вы вдвоем делаете очень много, оживляете дискуссию.Катрин я переписывалась с тобой, используя свое настоящее имя, так как на форум не писала.
А Лере я один раз написала большое письмо, подписалась как Оля, но я была уверенна, что письио стерлось( мой компьютр иногда так гадит)очень я горевала и готовилась писать следующие. Но если оно дошло, Лера,я бы очень хотела продолжить переписку. Лера, я очень понимаю твое подвижничество, но оно уж очень американское. С нами русскими надо по-другому.Вспомни.Я это знаю, так как живу и на западе и в России

Про ИЦ. Мне поставили этот диагноз в Германии. На основе того,что нашли в стенке мочевого пузыря тучные клетки .В диагнозе было написанно: Что при соответственной клинике это соответствует ИЦ. Ну да, после диагноза у меня была часовая истерика, но сейчас я не вижу в этом разницы- хронь или ИЦ. Все лечится одиноково тяжело. В России в ЦКБ мне после цистоскопии такой диагноз не ставили. В туалет я более 5 раз не хожу. В общем сам по себе диагноз ничего не определяет. Это не рак, где положительный диагноз или отрицательный жизненно важная информация. Важня симптомы и избавление от них. Само определение ИЦ ничего не дает

Лера! Мне действительно Катрин переслала вашу переписку и лишь после того, как я десять раз доказала ей свою вменяемость. Я показала этот документ Зайцеву ( я не знала,что это делать не следовало, но не думаю, что он может использовать это во зло) так вот,он внимательно все прочел и подколол в папочку.

Привет всем! Только что приехала из отпуска. Была на Черном море. Купалась, хоть вода была холодной. Все отлично, хуже не было. Сегодня была в Новодевичьем Монастыре, прикасалась святых мощей Марии Магдалины и останков Креста животворящего. Очередь стояла 3,5 часа, замерзла как осиновый лист. Катрина, ты-то побывала в Храме Христа Спасителя, когда привозили святые мощи? Спасибо той форумчанке, что написала о том, что будут привезены святыни в Россию. У меня нет телевизора, могла и пропустить такой важный момент. Последний перед этим раз мощи Марии привозились в Россию 120 лет назад, я очень рада, что не пропустила момент. И еще хочу процитировать касающуюся нас инфу "Например, за последние дни медики успели посоветовать замену антибиотиков на клюквенный сок и поедание мандаринов для защиты печени.
В ходе первого исследования сотрудникам Политехнического института Уорчестера в США удалось полностью расшифровать биохимические механизмы, лежащие в основе многочисленных благотворных качеств сока клюквы. Его способность предотвращать бактериальные инфекции и, в частности, инфекции мочевыводящих путей, известна давно.Как оказалось, под воздействием содержащихся в клюкве танинов бактерия кишечной палочки E. coli меняет не только форму жгутиков, но и структуру мембраны и свою форму, превращаясь из палочки в шар. Кроме того, танины не дают E. coli вырабатывать вещество индол, участвующее в обмене сигналами между бактериями. В результате жизнеспособность бактерий снижается и им труднее внедряться в ткани.
Поэтому, по мнению исследователей, клюквенный сок вскоре станет незаменимым, ведь число бактерий, устойчивых к антибиотикам, постоянно растет. Источник: http://gazeta.ru/science/2006/09/13_a_807309.shtml

HELGA: Напиши пожалуйста поподробнее как пользоваться глазной мазью, как самазывать уретру внутри. Это наверно должен делать только врач?

Хельга, привет))) Не поняла какой документ ты показала Зайцеву??? Что он подколол в папочку?) Мне это очень интересно. Что он по этому поводу сказал?
Хельга, а ты про удаление мочевого пузыря ничего не слышала- ну не применительно к тебе конечно, а вообще спрашиваю. Какая нибудь инфа у тебя есть? Может это для кого то было бы выходом? Я вот читала как то на американском сайте про удаление- и все не так плохо, делают там новый пузырь и живут себе прекрасно. Но правда не все, у кого то боли остаются, но у кого то полностью проходят и уретру удаляют тоже. Внешне ничего не видно если сделают новый пузырь. Такие люди есть.

А что -красота- удалил себе все и проблем нет- нет пузыря- нет проблемы). Как думаете? А то так ведь можно всю жизнь промучиться.
Юлик, клюква идет не всем, а только тем у кого моча с щелочной реакцией и нужно ее подкислять тогда. Или тем у кого кишечная палочка виновник цистита. Но таких тут мало, обычно от палки как раз избавляются быстро.

Юлик, нет у этой иконы я не была, зато ездила к иконе прибавления ума под Ярославлем это находиться. Тоже как добирались замерзли, дождь был, но впечатлений много- на лодках переплывали Волгу. Действие иконы пока на себе не ощущаю, но вот дочка моя пошла в физико-математический класс вместо того чтоб идти в гуманитарии- может это и есть действие иконы? На себе пока ничего не заметила(

Лера, напиши какая инфа у тебя есть по удалению мочевого пузыря, я не применительно к себе, а просто интересуюсь. Я читала на американском сайте, воосновном как я поняла результаты хорошие, у многих,но не у всех, боли прошли и кому сделали новый пузырь или какой то резервуар как я поняла, кот внутри находиться вообще не имеют никаких проблем и не видно ничего. Ты интересовалась такой инфой?

Сразу говорю, что интересуюсь не применительно к себе, так что нападать на меня не нужно)))

Катрина! Про то, что добавлять в куриозин антибиотик. У меня киш. палку нашли и сделали на чувствительность к антибиотикам - может, штук 5 антибиотиков подходит. У меня к тебе огромная, жизненно важная просьба. Ты не могла бы спросить у своего уролога, можно ли добавлять в антик в куриозин? И с какой максимально частотой (2, 3 раза в неделю, каждый день) его можно вливать, для максимального эффекта (ну, без учета антибиотика). Чтобы не навредить, но добиться результата по-максимуму. Мне это очень важно. Я бы вливала хоть каждый день. Не жалко никаких денег. Лучше быть бедным, но здоровым:). И тогда бы уже на следующей неделе, я бы согласовала это со своим врачом и начала бы делать вливания (врач меня уважает и похоже, полностью доверят мне в выборе лечения). Как Парфюмер? Yulik, привет, рада тебя видеть здесь вновь. Думала, ты уже все, ушла отсюда.

Оль, хорошо, я спрошу, вот только пойду к нему в субботу только, сегодня уже была. Слушай а тебе никто не говорил про удаление пузыря? Понимаю, это звучит несколько ужасно, но я смотрела на американском сайте, многие кто удалил живут сбе прекрасно, без боли и частого мочеиспускания. там делают новый пузырь и никаких проблем. Понятно, что это операция и все прочее, но это же лучше чем всю жизнь страдать. Ты чего думаешь по этому поводу?

Оль, эту операцию делают конечно, когда совсем хреновая ситуация, когда объем мочевого очень маленький. А я вот думаю, а почему? А что другим у кого ситуация лучше, но все равно признаки остаются, пусть даже небольшие, что всю жизнь мучиться что ли и работать на куриозин? Видишь ли куриозин нужно вводить долго. Не знаю что и думать по этому поводу((((. Оль а ты не знаешь какой объем у тебя мочевого? Хотя если у тебя есть инфекция, то тебе нужно ее сначала полечить и может быть тебе станет лучше. Ты вообще лечила эту палку когда нибудь?

Оля, суть куриозина состоит не в том, что б вливать его часто, а что б именно долго. А вот антик наверное можно и часто вводить, но я спрошу. И еще у меня к тебе вопрос- ты писала что очень часто ходишь- а пьешь ти при этом тоже очень много?

Парфюмер- мощный фильм и красивый и противный одновременно, впрочем как и книга. Там много несовпадает с книгой, но фильм сделан хорошо. Правда вот главный герой по книге должен быть уродом, а в фильме очень даже ничего. Вообщем фильм стоит посмотреть)

привет! может кто знает хорошего специалиста ( уролога) в Нижнем Новгороде???

Катрина, удаление мочевого пузыря боли, конечно, в мочевом пузыре прекращает временно, но боли эти, как правило, затем распространяются на другие органы. У Катрины Симон это есть в ее книгах. Да и в статьях на эту тему я читала. Пластика мочевого пузыря тоже, как правило, проблему не решает, поскольку что бы ни было причиной проблемы и симптомов, инфекция, либо токсины какие-то, напр. химия, либо антитела к клеткам собственных тканей, ...Они ведь никуда не деваются, и потом точно также приложимы к новому м.п. или новой ткани мочевого пузыря. Про резервуар искусственный ничего тебе сказать не могу, поскольку не хирург. Полагаю не все так сладко. Думаю, что это бутылка какая-нибудь с выведенными трубочками из живота, так что моча все время в нее стекает. Думаю, до большего медицина еще не дошла. Там много проблем возникает сразу же, и одна из серъезных проблем - это рост бактерий на этих трубках, необходимость делать курсы антибактериальной терапии, и в конце-концов образование бактерий устойчивых к известным антибиотикам. Ну а если внутрь додумались какую-то синтетику заделывать, то есть такое явление, описанное в научной литературе впервые Селье, а потом уже оно стало достоянием и широкой практической медицины, когда присутсвие посторонних предметов внутри тканей, или органов, приводит к образованию раковой опухоли в данном месте, как реакции на этот посторонний предмет.___________
Оля, извините, но не могу не вмешаться в вашу с Катриной дискуссию по поводу ваших инстилляций с к.+антибиотики. ________Вы что же думаете, антибиотики - это такая халява, вроде как марганцовкой подмылся? Глупый же ваш врач, что вам доверяет. Больших познаний в медицине вы не демонстрируете. Думайте головой и крепко! Ведь это ваша жизнь и ваше здоровье. Попытайтесь ответить сами себе на вопрос, почему с антибиотиками играть нельзя, и почему ваши инстяллии с ними дадут только временный результат. Читаю вас, я девушки, и напоминаете вы мне младенцев, играющих с гранатой, у которой вы вот-

Читаю вас, я девушки, и напоминаете вы мне младенцев, играющих с гранатой, у которой вы вот-вот по незнанию чеку сдернете.

Лера, а почему собственно боль будет распространяться на другие органы? С чего бы это, если источник боли- пузырь и уретра будут удалены? На счет резервуара, я не совсем поняла, по моему там делают что то внутри на подобии мочевого из кишченика, но выводят наружу и нужно самостоятельно катеризироваться, но никаких мешков при этом нет. Т.е. моча не все время стекает, а нужно удалять ее катетером несколько раз в день, но внешне вроде как ничего не заметно. Это я прочитала на американском сайте. И что то там ни у кого инфекции не возникло. Хотя не так много людей кот. это сделали там- несколько человек и только у одной или двух осталась тазовая боль.

На счет антиков в пузырь- я их не ввожу. Но думаю, что тут действительно нужно советоваться с врачем. Я посоветуюсь Оля на счет тебя)

Кстати делают же больным раком подобные операции- удаляют пузырь и живут они себе прекрасно безо всяких инфекций. Я в литературе такое читала, что качество жизни у них удовлетворительное.

Оля-Хельга,-----------насчет американского подхода, это вы правильно заметили. А вы знаете кого-то, кроме американцев, кто от этой болезни излечивался? Все истории выздоровления, которые вы можете в инете найти - это все американцы. И я тоже живу в Америке, и чтобы выздороветь мне именно америкаское отношение к этому вопросу, американский подход, готовность упорно действовать и были нужны. __Я выражу свое сомнение в том, что вы знаете Запад, даже если вы бываете на Западе дольше, чем среднестатистичексий россиянин. Вы все равно гость, даже если у вас на западе домик в деревне. Вероятно, очень захочется кивнуть на доктора, у кот. я лечилась? После лечения у него у меня было тяжелейшее осложнение, и он об этом хорошо помнит. И если бы я в который уже раз не взялась за себя сама, не начала бы рыть информацию, то так бы на долгие годы и не могла бы ходить, стоять, сидеть, и даже лежать не было комфортно. _________Катрина, я думаю над твоим вопросом, как же я могу на сайте подробно в деталях описывать свое лечение? Наверное, ты права. Потому, что я вижу здесь на форуме, я все более осознаю, что нельзя детям давать в руки пушку, из которой они будут расстреливать себя и других. Я на форумах оставила много рабочей информации. В конце-концов дорога истина лично выстраданная, поскольку только она становится доступной.

Насчет катетеризации мочевого пузыря:
ты читала Эрве Базен "Встань и иди"?
http://lib.aldebaran.ru/author/bazen_yerve/bazen_yerv e_vstan_i_idi/bazen_yerve_vstan_i_idi__0.html
___________ __Почитай, там насчет катетеризации м.п. хорошо написано.

Как бы поступил человек, который знает Запад, надеясь на дальнейший контакт и помощь незнакомого человека? Да он прежде всего в ответ на ответное письмо этого незнакомца сразу же в тот же день ответил ему "Thank You, looking forward..."***
Ну разве что если бы случилось что-то непредвиденное и из ряда вон выходящее....

Лер, я не очень поняла- над каким моим вопросом ты думаешь?) А на счет катеризации- не могла бы ты в двух словах написать, что ты имеешь ввиду- у меня эта ссылка не загружается. Да и в английском я не настолько сильна, что б читать целые книжки.

Катрина, привет! Я делала инстилляции с антибиотиком (цефабол) летом, и мне было лучше, сразу же. Но тот уже "отработан" и надо будет делать с новым, благо чувствительность есть где-то к пяти. Я просто счастлива, что существует в природе куриозин. Если не ошибаюсь, он лечит не только рубцы и язвы но и длительное, незаживающее воспаление. В принципе, можно было бы сначала пролечиться инстилляциями с антибиотиком, а потом куриозин. Но инстилляция сама по себе - вещь травмирующая не только механически, но и представляющая опасность инфицирования. Пусть даже все стерильно, можно "втолкнуть" в мочевой твою же флору с преддверья уретры и т.п. Поэтому, я думаю (и многие врачи так считают), что целесообразнее было бы добавлять в смесь для инстилляций антибиотик или антисептик. Ты можешь спросить это у своего врача? Или же это нельзя делать, т. к. лекарства могут быть несовместимы? Или же куриозин обладает сам антисептическим эффектом? Я много читала разного прокуриозин, но не знаю какой информации можно доверять. Насчет мочеиспускания. Я хожу в туалет очень часто (чуть ли не каждые 10 минут), когда выпью очень много воды за короткий промежуток времени (несколько литров) Потом мочевой успокоивается, и я хожу уже реже. Если пью умеренно- хожу раз в 1.5 - 2 часа. Спроси пожалуйста у своего врача, и я потом посоветуюсь со своим. Чем больше мнений, тем лучше. Обязательно схожу на Парфюмера.

Катрина! Обьем пузыря у меня по данным урофлоуметрии - где-то 350 (в смысле, что могу пописать 350 мл). Но рабочий объем ( которым я обычно пользуюсь) - 70 мл.

Оль,я все спрошу. А про удаление мочевого ты все же что думаешь? Ты вообще читаешь по английски? А то могла бы почитать. Там есть люди, которым удалили пузырь и которые живут при этом очень хорошо, правда как я поняла у них объем при этом был очень маленький и ходили они в туалет по сто раз в день. А у тебя получается, что ты ходишь не так и часто если не пьешь много. А боли есть у тебя? Или болит только после секса?

Ой, последнее сообщение мое. Почему то другой ник появился(

монурал, порошок. антибиотик, не всасывается, выводится с мочой, потому даже беременным можно. помогает сразу! Сама пробовала на днях, спасибо аптекарше.

Девушки, второую неделю вас читаю и уже ум за разум заходит. Давайте я расскажу свою историю, может кому поможет, может и мне в моей ситуации кто что посоветует.
Итак, 3 года назад, мне было 23 тогда, случилось это у меня впервые в жизни: классический острый цистит, правда без крови, но с резкой болью и беготней в туалет каждые 5 минут. Будем называть этот период "первым сезоном сериала", острый цистит тогда повторился 3 раза за 3 месяца. 1-ый раз одновремнно с расстройством кишечника, 2-й - много выпитой водки+эксперименты с анальным сексом, 3-й - несколько дней на свадьбе у друзей за городом, много алкоголя, тесные джинсы и отстутствие нормальной гигиены. Лечилась я тогда, как мама советовала, фуранин + заноцин. После третьего раза прочитала статьи Советова в интернете, сходила к нему, прошла курс. Так закончился первый сезон - я забыла о цистите на 3 года. Чувствовала себя отлично. За это время были разные провоцирующие факторы, но никакого цистита не было.
В мае этого года начался второй сезон. Начался красиво - я отправилась на недельку к своему бойфренду во Францию. Перед поездкой жутко нервничала, совсем перед самой поездкой случилось дикое расстройство кишечника. Сразу после первого секса в тот же день острый приступ. Что делать - непонятно, с собой только 4 таблетки фурагина. Другие лекарства там хрен достанешь, а у меня отпуск - всего неделя, не могу же я его тратить на болезнь. В результате вместо того, чтобы хотя бы отлежаться, принимать обильное питье и т.п.,- пьянки-гулянки и бурный секс. Сразу по возвращении - снова приступ. Побежала к урологу в клинику по страховке.

Извините, в своем сообщении о примочке ╧ 6074 от 15 сентября 2006 17:22:09Дана
сделала ошибку вместо диоксина -ДИОКСИДИН