ЦИСТИТ просто достал!!!

Если железы, как Вы говорите, находятся в состоянии ремиссии, значит они не воспалены-там нет бактерий, которые могут вызвать цистит, следовательно это уже не может быть скинеитом. Еще одна ссылочка для Вас http://www.urofaq.ru/man_skinit.htm

Добрый день товарищи по несчастью.

К сожалению из-за нехватки времени не имею возможности прочесть весь форум (сообщений тут накопилось очень много) Но я пытаюсь)

Диагноз. Хронический цистит. Интерстициальный цистит? Безъязвенная форма.

У меня к вам такой вопрос.

- Пробывали ли вы иньекции ботулистического токсина?

- Тибиальную, чрескожную электростимуляцию?

Если да, отпишитесь пожалуйста, успешно/нет.

И еще один момент, имеет ли кто-нибудь опыт лечения антидепрессантами. Если да, отпишитесь пожалуйста что пили, как длительно и каков был результат.

Заранее огромное спасибо!

Поделитесь опытом, кто принимал уро-ваксом. Мне назначен курс: 90 дней принимать ежедневно, далее 3 месяца по 10 дней в месяц. Каждые 15 дней сдавать ОАМ, следить за лейкоцитами. Если будут лейкоциты, отменять уро-ваксом на 2 дня и эти 2 дня принимать Нолицин.

Пью уро-ваксом почти 20 дней, в анализе ОАМ все равно есть лейкоциты 4...

Вы же сами ссылку на Махмудова приводите и сами де в нем сомневаетесь:)) вы в верхнем правом углу прочтите, у него так сайт построен: в центре общепринятая информация, в углу дополнение по его методу. Про весь мир вообще повеселили: я живу в Швейцарии. Здесь меня по этому вопросу направили на мрт:) если железа в ремиссии, она может быть увеличена. И мешать жить. По аналогии с простатитом. Скин и есть вариант женской простаты. Есть острая фаза с воспалением, есть фаза ремиссии.

Не все что цистит , то воспаление и бактерии. Здесь почти вся верстка об этом.

Диагностировать процесс в парауретральных тканях при уретроскопии часто практически невозможно, это служит причиной многочисленных диагностических ошибок.

Нередко такие состояния трактуются как цисталгия, а больные направляются не лечение к психотерапевту/гомеопату со всеми вытекающими негативными последствиями.

В настоящее время диагностика в основном основывается на субъективных данных пальцевого исследования.

УЗИ уретры является неинвазивным и в то же время совершенным и доступным методом диагностики скинеита и изменений в парауретральных железах, но современные диагностические возможности УЗИ практически не используются. В частности, по причине ригидного мышления, предполагающего, что уретра недоступна адекватной визуализации при УЗИ.

У меня скинеит в ремиссии, зачем его лечить в эту фазу?!;)

Он если и имеет эффект, то очень не сразу. В схеме приема об этом и говорится ( по крайней мере, в немецкой)

Катя, которая давала ссылку на скинеит. Вы ошибаетесь.Вы говорите, если нет бактерий значит нет воспаления, следовательно не скинеит.А как же воспаление в мочевом пузыре абактериального происхождения? Не цистит? А это железы, они, после перенесенного воспаления, видоизменяются.Представьте, что мой пиелонефрит, перенесенный и пролеченный аж в 1998 году виден на узи и по сей день! (всегда трактуют как хронический пиелонефрит) Уверена, что железа Скина - не исключение.

Не хочу спорить, все-таки считаю иначе. Про Махмудова я слышала от знакомых-отзывы не очень хорошие, поэтому сомневаюсь в нем. Небактериальный цистит встречается гораздо реже, чем бактериальный, я все-таки верю в бактерии) основываясь на своем же опыте. Про увеличение железы впервые слышу. Не думаю, что это может вызвать дискомфорт. Все-таки здесь не совсем уместна аналогия с мужским простатитом, т.к. у женщин эти железы являются рудиментом. Хотя общее, безусловно, есть. Про "весь мир" я читала статью где-то на мед сайте в гугле, еще до того, как пошла к врачу. Статья про ультразвуковые исследования. Что сейчас редко диагноз ставится на основании узи. Слишком неточно и размыто. Хотя в России это все еще применяется очень широко. Но я, честно, говоря вообще не планировала вдаваться в дискуссию. Все что нужно, я про скинеит знаю. Я хотела услышать отзывы людей, прошедших через прижигание желез. Помогло ли им это избавится от цистита до конца.

Именно! А если например киста железы? Как ее на пальпации определить?

Вот напрасно, Катя, в небактериальный цистит не верите. Вы просто не до конца понимаете, о чем речь. Имеется ввиду те последствия, которые остаются в тканях, нервах, мышцах после бактериального. И лечится это с трудом и встречается у каждой второй. Здесь собрались сотни женщин с давно пролеченной бактериальной составляющей и дикими болями при этом. Увеличенная железа еще какой дискомфорт доставляет, по своему опыту говорю. И рудимент простаты ведет себя точно так же как и сама простата. Женщинам вообще часто назначают препараты от простатита, альфа адреноблокаторы. Неспроста же. Узи бывает разное, повторяю! Я вам как человек, несколько лет в разных странах Европы лечившийся говорю. Если вы лично с чем-то не сталкивались , то не значит, что этого не может быть. У вас простой случай и простой же из него выход. За вас можно только порадоваться. Но ставить под сомнения методы и диагнозы, через которые тут прошли многие женщины, основываясь лишь на своем опыте и подходе военмеда моего родного Питера ( там тоже лажают, поверьте), не стоит. Надеюсь, прижигание вам поможет, вполне выход при остром скинеите. И хорошо, если без последствий

Я не слова не говорю про абактериальное воспаление В МОЧЕВОМ ПУЗЫРЕ, я говорю о воспалении в ЖЕЛЕЗАХ. Если железы не воспалены, т.е. они не выделяют секрет, который поступает мочеиспускательный канал и вызывают воспаление в мочевом пузыре, следовательно нет цистита. Воспалены,выделяют те самые бактерии,значит цистит есть. Это мой случай. Про абактериальные (но это очень-очень-очень редкие случаи, из-за анатомического строения или травмы мочевого пузыря) я не говорю. Железы не видоизменяются. Никак. Пиелонефрит и у меня ставят хронический, после камня в почке в 2008 году. Кстати, на УЗИ ставят. А симптомов хронического, а тем более острого пиелонефрита у меня нет. И в анализы пиелонефрит не показывают. Это еще раз говорит о недостоверности УЗИ как метода диагностирования.

Это не пальпация, а зондирование. Тоненьким зондом. И киста вновь даст цистит. Т.е. будет псевдоскинеит. Об этом я тоже читала

Ваше сообщение 58487 :" небактериальный цистит встречается гораздо реже..." Это вы не о МП говорите?

На чем основано ваше утверждение, что железы не видоизменяются? Хотелось бы почитать первоисточник . Если вы откроете самую банальную ссылку на простатит в Википедии в части " хронический небактериальный простатит", то очень удивитесь. Вы ведь не будете спорить с тем, что простата это железа . Так там как раз про видоизменение тканей.

Киста каким образом даст цистит и почему? В ней бактерии?

Зонд вставляется в уретру? Каким образом на нем виден срез железы, если железа внутри?

Я могу говорить только о себе, это правда. И о той информации, которую я получила за годы болезни. Я просто знаю лично женщин, вылечившихся от цистита, 3 женщины и 3 разные истории. У одной стаж 10 лет. И у нее в итоге выявили E coli. Да, вот так глупо и банально. Мне кажется, нужно искать причины. Но я ни в коем случае не отрицаю небактериальные циститы, я говорю о том, что эти случаи очень редки. Я искренне надеюсь, что будет так, как Вы говорите, что прижгут-и все. Но, увы, к простому случаю я уже не отношусь(( Я не согласна, что у каждой второй цистит вызывается последствиями бактериального. Приведите, пожалуйста, конкретный пример последствий, т.е.диагноз.

Вы меня простите, но нет такого диагноза как острый скинеит. Он не может быть острым, т.к. нет хронического. Железы либо воспалены, либо здоровы. Это как аппендицит -либо аппендикс здоровый, либо воспалился. Осложнения скинеита-это уже не скинеит.

http://www.youtube.com/watch?v=eJ5QoP5tCvo посмотрите это видео, потратьте пару минут, чтобы не задавать таких вопросов. Вам сразу станет понятно, куда вставляется зонд.

Мне кажется, что вы путаете железы Скина с чем-то другим.

Helvetica, скажите пожалуйста, при скинеите может быть отечность и покраснение уретры?

Цитирую:

Киста железы Скина √ объемное жидкостное образование, расположенное в стенке мочеиспускательного канала (уретра), развивающееся в результате закупорки выводного протока железы Скина. Развитие данного патологического процесса возможно как следствие воспалительных процессов в уретре (уретрит) и самой железе (скинеит), травм уретры. Кроме того сама киста железы Скина может инфицироваться и приводить к развитию скинеита или абсцесса железы.

Симптомы заболевания характеризуется дизурическими явлениями (учащенное мочеиспускание, боль при мочеиспускании) и болью по время полового акта √ диспареуния. С диагностической целью применяется пальцевое трансвагинальное исследование и УЗИ. Лечение носит оперативный характер и заключается в вылущивании кисты.

Я за годы болезни накормила консолидированный опыт примерно 50 женщин, в том числе, из этого форума. Но не только. Со стажем болезни более 10 лет. Мой личный опыт исчисляется тоже несколькими годами (немногим меньше 10, если по совокупности). Самая распространения схема болезни выглядит примерно так. Пара острых бактериальных приступов ( е.коли и тп). На фоне, допустим, снижения местных эстрогенов ( треугольник Льетто ) или без этого. Не суть. Далее нарушение ГАГ слоя, МФС, нарушение функции рецепторов, аутоиммунная реакция ( дай Бог, чтоб не иц), вестибулит. И все это на фоне кристальной мочи. И если вы так уверены, что это крайне редкий случай, то прочтите этот форум. Я могу гарантировать, что как минимум человек 15 сейчас сидит и горько улыбается.

А как можно выявить е. коли только через 10 лет?

Я года три назад это видео изучала и оно обсуждалось на этом форуме. Я прекрасно понимаю, куда ставится зонд. Только кисту он не определит. Для этого и делают послойные снимки.

15 женщин. Когда с циститом сталкивается каждая пятая. Это только подтверждает то, о чем я говорила. А про е коли я уже писала-вот так вот, через 10 лет. Очень глупо. Не высеивалось у нее и все. Но именно в этом оказалась причина.

Ну разумеется:) хронического простатита тоже не бывает:) как и хронической тазовой боли. И хронического не бактериального цистита. И ткани не видоизменяются. Нигде.

Я искренне не понимаю, что вы пытаетесь мне доказать. Что у вас скин, а у меня нет?:) я же не ставлю под сомнение ваш диагноз и вариант лечения. Вы же мне доказываете, что может быть только так и никак иначе. И те, кто ставил мне диагноз, понятия не имеют , где эта железа находится. Ну ОК:))

Кстати, кисту определит как раз-так УЗИ. А про зондирование я говорю как об методе, диагностирующем скинеит.

К слову Е-коли можно выявить в любой из периодов жизни. Это не будет означать, что причиной цистита 10 лет назад была именно эта бактерия. У меня е-коли выявили только теперь за 20 лет стажа цистита. Я уверена больше чем, что причиной моего состояния 10 лет назад была не она, а другие причины. Как например гастрит может быть вызван наличием в слизистой желудка хеликобактер пилори, а может быть самостоятельным заболеванием.

15 женщин из тех, с кем я сейчас плотно общаюсь. А не из 50, чьи истории я помню.

Руководствуясь вашей логикой: бактерия либо есть в достаточным титре и дает воспаление, либо ее нет. Е.коли сеятся распрекрасно, без провокаций. И как может давать воспаление 10 лет то, что не растет? Риторический вопрос:)

Вот у меня скин увеличен. Я чувствую это сама. При пальпации, сексе и тп. Но протоки гной и тп не выделяют. Воспаления нет. Что покажет зондирование?

Спор бесполезен для обеих сторон. Вы останетесь при своем мнении, я при своем.

И все-таки не понимаю, почему Вы не пошли до конца и не прижгли. Я испытываю такой дискомфорт, что готова на все, чтобы избавится от цистита. И живете со своим "хроническим скинеитом". Странно.

Я отпишусь как сделаю прижигание. Вдруг кому-то пригодится)

Как, КАК вы чувствуете? Эти железы даже врач с трудом находит. они очень маленькие. Очень. Человек не может почувствовать увеличенную печень. А уж железу...

Ели нет воспаления - у Вас мочеиспускательный канал не инфицируется, следовательно, не инфцируется уретра, и инфекция не идет в мочевой пузырь, т.е цистит не может возникнуть. Если он все же возникает, при невоспаленных железах, значит это не железы, не скинеит

Потому, что не он причина моих основных болей. У меня целый букет последствий, как и у многих, и скин из них не самый ужас. Я же пишу: у вас простой случай с простым решением. Все локально, все понятно. И решаемо. У меня не так.

Многие женщины сидеть не могут, не то, что просто чувствуют через стенку влагалища. Были здесь и такие истории. Вы же сами писали и приводили текст про болезненный ПА! Как это возможно, если " они маленькие"? :) место такое просто, специфическое. В печени нет рецепторов , нет сфинктера, нет полового нерва.

Катя, по поводу Махмудова - поделитесь, пожалуйста, почему отзывы не очень хорошие? Просто собираюсь к нему на прием в ближайшее время.

И еще, девочки, - был ли у кого-то цистит на фоне молочницы? Как лечились? Спасибо

Верно.

Это если о бактериях:)

Я понимаю, что у вас происходит разрыв шаблона на не бактериальном моменте, " потому что небактериальные циститы очень редки", и искренне желаю вам, чтобы ваш опыт и оставался лишь на этом уровне.

Мой небактериальный цистит не связан с железной скина, но она есть, пока в ремиссии. Я просто констатировала этот факт. Раньше цистит был бактериальным и скин, возможно, был такой, как вы описываете. Но и то и другое купировалось, а боль осталась. Очень разнообразная боль. И уретра очень хорошо ощущается при па, без воспаления и бактерий.

Он не занимается бактериальными циститами. Если введете в поиске по форуму его фамилию, то сможете прочесть самые разнообразные отзывы и истории. Он и сам раньше писал на этом форуме.

Не хочу говорить плохого о докторе, которого не знаю, это мне рассказала

В общих чертах, ни один из предложенных доктором вариантов пациентке не помог, хотя действия доктора были основаны на анализах-обследованиях, им же самим назначенные. Также все лечение было очень затратным. НО! Это субъективное мнение одного человека. Возможно, Вам он поможет

Понятно. Очень жаль, что такое бывает. Мне безумно страшно, что после прижигания боль останется, цистит не пройдет ( а вдруг?). Не представляю, что тогда буду делать...

Бывает, к сожалению. Вы надейтесь на лучшее. Я не сторонница инвазива, но в вашем случае это выход. Очаг инфекции убрать надо! Шаг за шагом. Не пугайтесь заранее.

Девочки , я вот пролечилась Авелоксом ( Моксифлоксацин) по посеву мочи, но все равно неприятные ощущения,как будто вот-вот цистит начнется и писать больно( Хотя я противогрибковые пила

Не знаю что теперь делать , опять все заново сдавать

Господи 1,5 года больно писать, как на каторге

Малышка, да, знакомо.

Я после антибиотика сижу на канефроне и уро-ваксоме. Тоже сначала с ужасом ждала что снова начнется цистит, а теперь как-то легче, тьфу-тьфу-тьфу....

Не вижу ничего "за гранью " в спирте на слизистую! лучше спирт ( к тому же я написала что разбавляла водой и терпела сколько могла) чем ноющая боль перманентная.

Когда у меня бывает герпес на половом органе и ацикловиры уже не помогают.. я с радостью прижигаю пузырек спртом, йодом... чем угодно. и чуствую после короткого жжения часок облегчения.... Когда болит герпес - спасть невозможно. не то что спирт на себя выльешь - паяльником выжгешь!

Аналогично и с циститом. боль такая перманентная и ноющая , она мещает спать. От прополиса реально глушиться.

где и что такое уретра и что такое мочеточник не до физиоологических нюансов. мажу мазью от влагалища до клитора... лекарстов первыю минуту чуствуется далеж в мочевом. Моежт еще где чувствуется , мне все равно. "скинеиитными железами", "треугольниками льетто"," ГАГ "и т.д. мне все равно. Главное что то место которое болело - получило пинок похожий на прижигаение. и от этого стало лучше. эффект со времением только закрепился!

Helvetica, Вы сыпите обильно терминами, мне немного не ясно зачем так сложно писать на простом форуме. Вот был вопрос по поводу инфильрации.. Вы внятно не можете рассказать что это за конкретное действие? Я вас переспрашивала трижды. и жадый раз чуствовала себя неловко. так как даже гугль мне не очень помогал в понимании как это совершилось с вульвой! почему внятно не описать процесс. многие вообще не поняли куда и какой укол делался.. половина решила что Мп был укол...

Давайте сначала расскажу о себе.... У меня первый циситит был 6 лет назад.

В прошлом году эпизод повоторился. Я выпила монуральчик - прошло. через пару месяцев - снова. Опять монурал - прошло. однако осенью после полового ака ( все случаи кстатит только с ПА связаны) монурал не помог до конца. А именно в окятбер 2012 гоад это случилось. Через неделю был второй монурал - не помогло. все время ныло жгло, молочница и другая х-нь. не до секса вообще

Потом в ноябре опять жуткий цистит после полового акта. 2 монурала... коту под хвост. уретра там или что ныла... Пошла в декабре к врачу... фурамаг, уроваксом и канефрон... пила фурамаг с начала ноября до середины февраля. частично заменяла на неделю на другие антибиоьтики, в частности на ципробай, птом на биспептол потом на нолицин... качество жизни не улучшалось. мочевой высе врмемя беспокоил. Залезла на этот форум.. начиталась инфу что у здоровых людей тоже есть у.коли в моче.... выпила секстофаг, купила рузам. и решила попробывать прополис.. впервые с октября уже 10 дней не чуствую мочевой... понятно что я не выличилась окончательно и это мое слабое место! но я вообще не могла не пить фурамаг ни одного дня!! все время мерзли ноги... все время пила, пила.... замерзала... Говорю что результат у меня есть.. сейчас и в феврале кстати болею гириппом... не повлияло пока..

Я , видите ли, пишу как умею, и если орган или манипуляция называется именно так, а не иначе, то не вижу смысла креативничать. До этого меня прекрасно понимали. Что вам неясно в слове " инфильтрация"? Гугл выдает массу разъяснений типа " проникновение в ткани". А теперь попробуйте представить как проникает в ткани вульвы 80 мл препарата. Чего сложного?

Мочеточник соединяет почку с мочевым пузырем. Вы пишите, что мажете мочеточник. Хороший такой ньюансик, не находите?

Сжигайте слизистую, если вам это помогает, дело ваше. Но у этого будут свои последствия просто. Дело хозяйское.

" многие решили что в мп укол"

Многие это кто? :) очень странно делать такой вывод после моей четкой фразы " инфильтрация в вульву":)))

я переспросила вас... Вам обкалывали вульу? Вы мне ответили - нет мне делали инфильтрацию....((( Я тут немного тормознула... буквально несколько постов назад, от того момента, кто-то меня учил что "безусловно в МП " был укол... Вот и получается что каждый понимает как понимает...

С мочеточником... я простите чесное слово ступила... имела ввиду мочеиспускательный канал... не врач.

Можно мазью мазаться. она без спирта.

Я использовала прополис, но он может вызвать аллергическую реакцию и хорош больше при бакцистите/ уретрите. Мой был на масле.

Мне вводили препарат очень глубоко, такое возможно только под наркозом. Если б это была инъекция просто я б так и написала. Я не знаю как это назвать еще. Большой глубокий укол зондирование?

Частный случай?! Да тут большинство девушек должны наблюдаться у психиатра, потому что от болей просто сносит крышу!!!!! Я тоже и в Боткинской лежала и в 50 и у Махмудовых была. Хроническая боль это очень большой стресс для организма и как следствие замкнутый круг. Я болею уже 20 лет . Если бы не мой психиатр , я бы сошла с ума от болей, а потом умерла!!!!!

ДЕВУШКИ, пишите. Чем смогу помогу.

А что касается Махмудовых, то это очень порядочные и отзывчивые люди!!!! Они знают свое дело. Они после третьего приема, когда я зависела от алпрозалама, который мне назначила другая врач, мне не смогли помочь и честно в этом признались и посоветовали врача. Так что идите к ним, не бойтесь. Таких порядочных еще поискать надо. Я им благодарна.