ЦИСТИТ просто достал!!!

Мне ИЦ по биопсии поставили. Притом один и тот же материал возила в 3 разных лаборатории и как следствие абсолютно разные диагнозы (( Просто диву даешься. В первом написали, что просто острый цистит. Но это, конечно, полная ерунда. Поэтому поехала в МОНИКИ. Там написали - лейкоплакия. Но лечиться решила в НИИ Урологии и мне посоветовали там хорошего специалиста по расшифровке биопсий, так что сделала и там. И этот 3-й результат был самый плачевный. Там и лейкоплакия и ИЦ и вообще всякой гадости написали, типа склероза слизистого и подслизистого слоя. Вобщем, я подумала, хорошо что в 4-й раз не сделала....Тем не менее то, что в анализах нет бактерий говорит о том, что скорее всего действительно ИЦ. Но то что нет уменьшения объема за несколько лет, говорит против ИЦ. Вот скоро лягу в 50-ю там сделают еще одну биопсию, посмотрим...

Ясно.Мдаа мне брали один раз в Москве биопсию и там было написано слизистая из многослойного плоского эпителия с паракератозом и акантозом.типа лейкоплакия но без ороговения,поэтому в Москве не хотели ее удалять.говорили что инстилляции гепарином должны помочь. А что со слизистой на цисте? И сколько раз ходите в туалет?часто?

На Западе, Таня, зачастую дела с лечением ИЦ обстоят намного хуже, чем в России, поверьте мне. Система такая. И врачей неграмотных полно.

Да, я согласна, думаю, что не везде с лечением все замечательно. Но, если говорить про Германию, то большинство наших соотечественников с деньгами едут именно туда. И мне советовали сразу туда ехать, чтобы зря время не тратить. Я бы поехала, только денег таких нет. До сих пор журналы "Лечение в Германии" дома лежат. А время я действительно потеряла, пока лечилась 2 года Куриозином. Оказывается, это был экспериментальный препарат. И на мне, как и на многих делали эксперимент поможет-непоможет. Это же научный исследовательский институт. Добровольцам деньги за это платят, а тут бесплатная куча народа, которая, наоборот еще и денежки за препарат немалые отвалила. В то время, как в Германии во всю уже был Гепан, который действительно помогает. Эх, да что говорить, время идет. А Гепана как не было в России так и нет. Как и Элмирона. Вот она наша система.

После цисты написали изменение слизистой по типу кистозного цистита на шейке МП. Но ее мне делали как раз в том 1-м месте, где безграмотно расшифровали биопсию, поэтому я бы ей не особо верила. В туалет хожу раз 11 примерно по 150-200 гр, включая ночные походы. Ночью хожу раза 2, т.к. на ночь пью Монурель, стаканом запиваю. А днем пью много, 2,5 литра. Притом сидя не так хочется как стоя. У меня сидячая работа. А так бы, наверно,чаще бегала. А у Вас как? Вик, а Гепарин вообще никак не помог?

Таня, мой цистит начался именно во время моего проживания в Германии ( сейчас я в Швейцарии). Поэтому всю " кухню" я знаю изнутри. Я потеряла почти два года, мыкаясь по праксисам ( в больницу просто так не попадешь!). До Гепана и Пентосана был проделан огромный путь. В Германии умеют лечить рак, вправлять кости, но то, что касается " несмертельных" заболеваний они тормозят страшно. Так что наши соотечественники, зачастую, очень ошибаются, тратя деньги на лечение в Германии таких заболеваний. Тем более, что ИЦ требует длительной терапии. Могу сказать, что первой долгосрочной ремиссии я достигла , приехав в Питер из Мюнхена, а никак не наоборот. Не верьте легендам! Не делают здесь ничего особенного, чего Вы бы не могли делать в России, просто приобретя препараты. Могу Вас " утешить": Гепана с Пентосаном во многих странах Европы нет, например, у нас в Швейцарии тоже надо заказывать через Германию.

Да, видимо, у всех свой путь мытарств в поиске своего врача, что здесь, что там.

А я ведь учу немецкий из-за всех сил, который упирается и никак не хочет оставаться в моей голове, а я его опять запихиваю пинками. Чтобы уехать, чтобы меня наконец вылечили. Днями напролет, без выходных. Иной раз остановлюсь, толи я делаю, в том ли направлении двигаюсь? И сейчас тем более после Вашего сообщения еще больше сомнений.

Таня, не хотела Вас лишать надежды, но, поверьте, так Вы сэкономите массу средств и усилий. Вот чем лечат в Германии. И то, только в Шарите. http://www.ic-netforum.de/wbb2/misc.php?action=orbp3

Ничего иного Вам совершенно точно не предложат!разве что будут инстиллировать это с электродами, но это и в РФ умеют.

Девчонки, Я извела эту проблему, а страдала несколько лет, все антибы пропила и т.д.!!!!! Нужны створки белой фасоли, завариваете и пьёте, сколько лезет. Мне помогает после 1 стакана, пью сразу. Вот уже 3 года ни одной таблетки

Помягче с девочкой разговаривайте.Ей же только 16,уже такие проблемы,это же ребенок,ну откуда ей знать что к чему.Как врач лечит так и лечится.Очень жалко девочку,у меня дочке 17 лет.ничо они еще не понимают,детки совсем еще.Тут простите 38 читаешь и читаешь.ходишь по врачам а толку мало,и тоже депрессняк уже.А тут девочка маленькая.Мама ее на форуме должна сидеть и думать что же делать А тут такой ребенок сознательный и взрослый сам понять все хочет.

Гость, я буду разговаривать так, как считаю нужным. Плодить истерику на форуме легко, разруливать - намного сложнее. Рассказами о том, как я ей сочувствую, как это ужасно, как ИЦ разрушает жизнь и лишает будущего ей не поможешь. Хотя в глазах " общественности" это проявление гуманности. За несколько лет на форуме про депрессию и плохих врачей я начиталась немало. Толку от этого ноль- зато истерия нарастает как снежный ком! К тому же, у нее пока что нет никакого ИЦ, но накрутить ее уже накрутили. И возраст здесь ни при чем - вполне сознательный, чтобы взять себя в руки и проанализировать информацию с мамой или без. Вы семилетних лейкозных деток не видели.. Да и здесь женщины без медобразования сидят, точно так же с нуля во всем разбираются. И многое уже понаписано - возьми да прочитай. 18-18-40 лет - нет никакой разницы, поверьте! А жалость в нашей проблеме - медвежья услуга.

Она же вроде не писала что у нее анализы приличные А если лейкоцитоз при таких не высоких титрах,то что бы это значило?

Она писала про низкий титр e.coli. Это вполне приличный анализ.Где про лейкоцитоз?

Я описала возможный вариант причины ее дискомфорта. Так было и у меня и у огромного количества женщин на этом форуме. ИЦ - диагноз исключения и грамотной биопсии.

Ну вот просто у меня то одно высевают,то другое,бактерии меняются,титры думаю зависят от того в какой момент сдать,в период обострения думаю они повышаются,лечит врач это все антибиотиками ,потому как лейкоциты все одно повышены.

Если дискомфорт каждодневный, то титр будет, думаю, перманентным. Это как обострение каждый день.

Дискомфорт волнообразный,то его меньше то больше,с тяжестью внизу живота.В последний раз титры были 10 во второй,но в период наименьшего дискомфорта.Это что значит что она зря меня лечит антибиотиками?

Я не имею права писать вам зря или не зря. Это решать не мне. Я всего лишь делюсь информацией. Про антибиотики и восстановление слизистой я уже писала. Низкие тирты , как правило, не лечат . Тяжесть внизу живота , вполне возможно, от отека. Показывает ли врспаление УЗИ? цистоскопия? Какие изменения? Есть ли связь с циклом? Легче ли от наполнения? Количество МИ? Объем МП? И тд.

Узи мочевого не делала год,но было все в норме,единственное всегда показывало осадок взвесь,цистоскопия показывала шеечный цистит,рыхлая шейка,связи с циклом вроде нет,от наполнения не зависит,количество МИ незнаю что такое,про обьем мочевого пузыря никто ничего не говорил.Уролог почему то говорит что моча должна быть стерильна и бактерий в ней быть не должно.Помогают заливки диоксидина в период обострений.Щас заливаю протаргол.Нужен ли мне гепан о котором тут так много пишут.

Так это Вы не мне пишите, Вы сами проанализируйте, желательно, прочитав другие многочисленные истории:) бактерий-то быть не должно, но считается, что низкий титр просто не может вызывать воспаление. К тому же, Вы не задумываетесь, почему происходит реинфецирование? Диоксидин и, тем более, протаргол, это, простите, жесть. У Вас от слизистой так вообще ничего не останется! Про последствия протаргола на этой ветке тоже писали неоднократно. Сожженная напрочь слизистая будет реагировать не только на низкие титры, но и на мочу вцелом! Это мое мнение, не навящываю, но пересмотреть лечение советую. Мой некогда шеечный цистит сняло слабейшим раствором серебра, но если уж помогает, то оно помогает без рецедивов. Подумайте... Гепан - это совсем другой подход к лечению, почитайте о нем

Спасибо большое, Наташа за информацию! Сама я это не осилю, но с переводом мне помогут ))

СПАСИБО БОЛЬШОЕ)) поизучаю

Не за что!!!:)

Таня так Вы к Зайцеву хотите попасть?я правильно поняла?

Здравствуйте ! Посоветуйте еще пожалуйста .Другой уролог на основании маленького титра энтэрокока 10 во 2 и отсутствия лейкоцитов в общем анализе, отменила диагноз предыдущего уролога обострение хронического цистита и поставила новый цисталгия. Отменила лечение антибиотиками (хотя по предложенной раньше схеме лечения я уже выпила монурал) и назначила геноферон 1 млн.10 раз и микроклизьма в составе :отвар ромашки 60 г, димексид 6 г, растертая таблетка мумие, витамин е из одной капсулы, 1 флакон лидазы 10 дней и через 30 дней сдать на инфекции методом пцр мочу взятую катетером, ну и урогенитальные соскобы на посев и на пцр под пирогиналом. Еще анализ крови на сахар.На мой вопос по поводу утолщенной стенки мочевого пузыря как призна ка хронического цистита, не ответила ничего.

А если низкий титр бактерий ( 10 в 3 ) и норма лейкоцитов в мочевом пузыре, то о чем это может свидетельствовать? подскажите пожалуйста

Здравствуйте Елена! У меня точно такой случай .Общий анализ - лейкоцитов нет посев - бактерия в маленьком титре.

Ответьте пожалуйста. Кто нибудь знает как снизить гормон эстроген. Заранее спасибо.

Всем привет, я живу в америке и периодически страдаю циститом. Недавно открыла классное натуральное средство - травка под названием Uva Ursi. По русски называется Толокнянка. Очень эффективно при обострениях. Я пью в капсулах или в каплях. Помогает лучше чем антибиотики/лекарства.

Я пока не знаю, возможно ли пациенту самому выбирать там врача или за него все решается к кому направить. Попробую, конечно, по мере возможного попасть к хорошему врачу.

Доброго дня девочки. Я из соседней темки про уретрит, решила тут тоже пообщаться. У меня 10 месяцев начался цистит, острая фаза прошла, а вот рези в уретре, дискомфорт в мочевом, и периодическое жжение в наружних половых органах осталось. лечение многими антибами за это время не помогло. делала цисту, нашли небольшой участок лейкоплакии, делали вапоризацию, но эффекта 0. уже прошло 4 мес. повторная циста лейкоплакию не показала. горомны половые сдавала, все норма. у гинекологов была, узи, мазки, кольпоскопия норма. делала кт малого таза, тоже ок. пцр и ифа на все ЗППП, нашли ЦМВ, герпес 1 типа в G. посевы из влагалища, церк канала и мочи - норма. один раз были еколи гемолитик 10 в4 в сентябре. потом опять посевы чистые.

Helvetica будьте добры скажите вам вульводению ставили на основании чего? если ИЦ ставят на основании биопсии, там какое заключение должно быть? что можно дообследовать?

сейчас пью ациклостат, может все же это герпес атипичный без высыпаний.

всем заранее спс.

Девочки, если у вас нашли венерические заболевания, вирусы папилломы человека и т.д. мой вам совет пересдайте в другой проверенной лаборатории, в которой вы уверены. Я понимаю, что все это дорого, но лучше заплатить еще раз, чем лечиться от несуществующих инфекций. Вот недавно гомеопат меня настойчиво направляла в Институт эпидемиологии сдать на инфекции и хотя я ей говорила, что я проверина-перепроверина, она сказала: в Инвитро анализы делают плохо и таки взяла у меня мазок. Пришлось ехать, везти туда этот анализ. Думаю, вот неспроста она настаивает именно на этом институте. Так и есть нашли 1 генотип, вирус папилломы. Я пересдала в другом месте, где никогда меня не обманывали. Только что получила анализ - все в порядке! И такое несколько раз уже было ((( Некоторые врачи либо в сговоре с лабораториями, либо сами подтасовывают анализы, чтобы пациент к ним вернулся и лечился у них, нес денежки!

ВОТ МОЙ СЛУЧАЙ!!стало не приятно писать,а потом жгло,после мочеиспускания.Посоветовали фурадонин...от него стало плохо и рвало.Пошла к урологу! сдала анализ мочи,все более-мение нормально,но много лейкоцитов...говорит-ниче страшного обычный цистит!!прописал фуромаг,свечи уросепт и уролесан таблетки!!я пропила все,вроде попустило,как нет!!!сдала мочу,лейкоцитов меньше не стало,еще и бактерии появились!!он мне опять таблеток прописал разных...все равно ниче не помогает...не знаю что делать...говорю врачу,может антибиотики проколоть....в ответ слышу- нет,зачем, все вылечишь итак...че тебе печень сажать?!!!!вот такие врачи!!!!

Канапатая

Вульводиния - это скорее симптом, чем диагноз. А вот ее причину выявляют путем биопсии, так же, как и при ИЦ. Причина моей вльводинии согласно биопсии склероатрофический лихен. Что должно стоять в русскоязычном заключении биопсии при ИЦ я не знаю, тк в России не живу

Таня, герпес как и ВПЧ могут меняться в анализах хоть каждый день. У меня ВПЧ то находят, то не находят. Герпес вылез первый раз в жизни в анализах только неделю назад, хотя стоит " G", то есть он был и раньше.

Полагаю, что это свидетельствует лишь о том, что бактериального цистита нет.

а есть тут те,кому не помогли таблетки,прописанные врачем?и что вы делали?

просто мне мой врач нравится...антибиотики говорит,не надо!!!!!!

Наверное просто хоз мыло не всем подходит, как и любое другое впринципе, мне уролог вообще посоветовал обыкновенное детское мыло. потому говорит, что во всякие интимные мыла неизвестно чего пихают и от них только хуже становится

Кстати я пользуюсь лично обычным нашим хоз мылом, 65 процентовым... и все прекрасно, только стала мыло для интимной гигиены использовать - молочницу схлопотала, вот

Разные случае у меня были. И венерические болезни находили, которые не подтверждались и разные инфекции находили в тех местах, где они в принципе не живут, из-за неподходящей для них среды. Так мне объяснили, когда перепроверялась. А раз ВПЧ и герпес может меняться в анализах каждый день, то скорее всего имеет смысл сдавать их при высыпаниях. В других случаях положительный анализ довольно сомнителен. Минус метода ПЦР в том, что он часто дает ложноположительную реакцию.

ВПЧ нужно проверять раз в пол-года. Он может никак себя не проявлять.У меня он пока точно никак себя не проявляет, но он есть. И вылезает в анализах в ответ на колебания иммунитета. Вопросов к лабаратории не имею. А герпес первого типа присутствует в принципе у большинства людей. Второй тип - другое дело.

А еще есть такое понятие как носительство, без проявлений в принципе. Это касается как ЗППП так и вирусов. Это не значит, что ПЦР врет в этом случае! Но перепроверить всегда стоит разными методами.

а можно ли пить монурал в первые два дня месячных?

"[quote="Солнышко Лали",бутылку наполнить горячей водой, а еще лучше - горячим отваром роиашки"

Скажите как может повлиять отвар ромашки на мочевой пузырь, если он находится в закрытой бутылке? Нелогично...его лучше пить. А вот на счет горячей воды... это иногда, действительно помогает, но если у вас гнойная инфекция или присутствует кровь, то горячая бутылка может только обострить Ваше состояние

Здравствуйте Олеся , посоветуйте если можете .Я уже писала ( бак посев - энтерокок 10 во 2 , общий - лйкоцитов нет.) Уролог настаивала на лечении антибиотиками и я из ее схемы выпила монурал, сходила к другому урологу она все отменила с казала , что у меня цисталгия ( здесь на форуме читала, чито такой диагноз уже не ставя устарело) Анализы на иппп смогу сдать только через месяц (монурал то вапила). Из симптомов уменя постоянное желание пописать, даже после того как только что ,сделала это. Болей,резй, жжения нет.Что со мной ? Идти к другому уролугу?

C таким анализом, конечно, и Монурал не надо было пить. После Монурала достаточно, чтобы прошло 5 дней и можно сдавать анализ.

Если анализ будет хороший, а проблемы с мочевым остануться, то скорее всего надо делать цистоскопию, если Вы ее не делали. И, если врач посчитает нужным, то и биопсию. МП ведь Вас уже несколько месяцев беспокоит. Надо узнать причину.

Здравствуйте Таня . Болею чуть больше двух недель, последннее ообострение было 2 месяца назад . Пршло практически само , мне тогда имунолог назначил полиоксидоний я как раз его колола , ну и клюкву пила. До этого были 3 обострения лечила их в обычной поликлинике уросептиками. Последний уролог назначил микроклизьмы с ромашкой, лидазой, мумие ,димексидом, витамином е; свечи с генофероном. Может у меня ГАМП?

Если у Вас уже было несколько обострений, то по крайней мере Вашей болезни уже несколько месяцев. И раз Вы сами и тем более врачи не могут понять причину обострений, то я считаю надо делать цистоскопию. У Вас же тем более утолщена стенка МП по УЗИ. Поэтому, это скорее всего это не просто ГАМП. Думаю надо будет слизистую восстанавливать инстилляциями, но сначала циста. Поговорите с урологом.

Наташа, здравствуйте! Вы слышали про Уропол? Состав тот же, что и у Гепана. Он тоже для инстилляций и используется также при ИЦ. Но он дешевле. Здесь о нем можно прочитать http://www.uropol.de/ А также на том сайте, который Вы мне выслали о нем тоже написано. Что Вы думаете? Какие о нем отзывы?

Манана, Таня правильно говорит, в вашем случае цистоскопия наверное прояснила бы картину, тем более у Вас не острый период - болей, жжения нет, так что делать можно. Антики лучше пока не пить, всет аки сдать анализ на зппп, и кстати название диагноза может и устарело, я имею ввиду цисталгию, но саму болезнь, а вернее совокупность симптомов, которые называли цисталгией никто не отменял, так что может статься, что это именно она родимая. В общем нужно дообследоваться и постараться найти приличного уролога, который займется Вашим лечением. И не отчаиваться, нет жжения и болей, а значит не все так плохо, и то что в прошлый раз Ваш цистит прошел сам, значит у организма хватило сил с ним справиться, есть у него резервы.