Жизнь после операции по исправлению сколиоза

А как насчет старости? Или вы не будете стареть? у вас колени не будут болеть, остеопороза не будет, конструкция не будет расшатываться? А вы знаете, что риски не только в проведении самой операции, но на протяжении всей жизни? Я уже писала ранее и ссылалась на научные исследования, к примеру, может вдруг частично парализовать и через 10 лет после проведения операции в связи с осложнениями. Почитайте, почитайте, очень много интересной информации. А насчет того, что вы там в горах лазаете, как человек без конструкции, извините, я верю с большим трудом.

3.2.2.4

Вредное условие по этому подклассу - работа за компьютером. Данный подкласс определяют офисному планктому и в учебных заведениях.
Понятно, в шахту не спускаетесь, у мартеновской печи не работаете.

А это что-то меняет? В смысле, вы считаете, что на самом деле у меня есть хронические заболевания, просто их наличие коварные врачи от меня скрывают?
Если бы болезни были именно ХРОНИЧЕСКИЕ, я что, не заметила бы этого? Хронические не могут протекать бессимптомно.
Так что пока их, по мнению врачей и по результатам обследований, нет.
А вы всерьез полагали, что после того, как меня в Турнера покалечили, я способна у мартеновской печи работать? Да вы оптимистка в еще большей степени, чем я!
А возле муфельной печи без вытяжной вентиляции я 10 лет проработала еще в ранней молодости. Глина с различными добавками, гипс и т.д. Формовала внаклонку изделия, дышала глиняной и гипсовой пылью и испарениями при обжиге изделий.
Такая работа тоже считалась вредной, мне даже за вредность доплачивали. Люди с проблемными легкими, с аллергией и астмой на таких местах не выдерживали.
Интересно, а все ли люди без сколиоза способны в шахту спускаться и у мартеновской печи работать?
Сколько процентов людей в 50 лет на это способны по состоянию здоровья?

Часто на медосмотрах по 302н приказу Минздрава ничего не выявляют. Целые медицинские центры по медосмотрам созданы под этот приказ по всей стране. Едва ли их можно серьезно воспринимать. Человеку с IV стадией рака головного мозга пишут здоров в паспорте здоровья и в итоговом акте, а через 45 дней этот человек умирает.
Благие цели были у 302н приказа, но пока только стригут деньги. Где-то около двух тысяч рублей предприятие платит за каждого работника за медосмотр.
Конфузы бывают даже на серьезных врачебных комиссиях, например, ВЛЭК. Больше десяти лет ВЛЭК выдавал пилоту, командиру, заключение, что он здоров. А позже выяснилось, что этот пилот больше 15 лет состоит на учете в психиатрической больнице с диагнозом шизофрения, с прохождением лечения в стационаре. Это не в Германии, а у нас был такой недавно случай. Подробности можете найти в интернете. Будете очень удивлены его фамилии, он известный, летал на дальнемагистральных лайнерах. Как пилот он был профессионал, но никто с ним не мог общаться с летного экипажа, да и кабинного тоже.
Чего уж там говорить про медосмотры, связанные со специальной оценкой условий труда.

Можете, пожалуйста, кинуть ссылку на информацию про осложнения и парализованность после 10 лет?? Уже два дня ищу, не могу ничего найти, а почитать очень интересно

Мои сообщения с ссылками на научную англоязычную литературу с 438 страницы. Конкретно на это скину в понедельник.

А причем здесь колени?) Извините, но болезни связанные с опорнодвигательным аппаратом в старости и без операции возникают, так что это крайне сомнительный аргумент. С момента моей операции прошло 9,5 лет и я себя прекрасно чувствую)) По поводу научных статей: так на ваши отрицательные найдется в несколько раз больше положительных... Если вы хорошо покапаетесь, то на каждое исследование найдете противоположное ему мнение. Это же не значит что все исследования, операции и лечения неэффективны и опасны, так что тоже слабенький аргумент. "Ваши" статьи нужно принимать во внимание, но не панически бояться. Повторюсь, нужно ситуацию рассматривать со всех сторон, а не ссылаться только на негатив. Я правда искренне не понимаю почему вы так свято верите в то, что всем обязательно должно быть плохо?! И то, что вы не верите в то, что я лазию по горам мне абсолютно не мешает это делать😉 Грех жить в горной местности и не любоваться природой)) Хотите видео вышлю, со шрамом, чтобы вы потом не говорили, что это не я?)))

Милая девушка, вы, видимо, совсем ещё юны. Давайте, пройдет какое-то время и вы нам все честно расскажите, что происходит с вами по мере взросления и какие проблемы появляются. А они, к сожалению, не могут не появиться. И я не концинтрируюсь на негативе и страшилках, а изучаю проблему многопланово. Кстати, есть ряд исследований, где изучается оценочная способность прооперированных. Так вот, она существенно изменяется, и это психологический феномен. У людей нет дороги назад, и они, чтобы как-то смириться с реальностью, начинают оправдывать недочёты, осложнения, то есть выдают желаемое за действительное.

Спасибо, буду ждать

Я проходила медосмотр по направлению с предприятия, но не там, где предприятие оплачивало, а за собственные деньги, чтобы рядом с домом. Ехать целый час натощак, чтобы сдать кровь, побоялась из-за головокружений. Так что повлиять на результаты медосмотра наше предприятие никак не могло.
Кстати, на подобных медосмотров у тех, кому за 50, зачастую выявляют и такие болезни, каких у человека на самом деле нет.
С работы после этого увольняют. А потом человек ходит по врачам, доказывает, что здоров, получает справку... А с работы-то все равно уже уволили!
Сколько жалоб в интернете на такие случаи!
Что касается меня, повторяю: уж сам-то человек знает, что его беспокоит. И сам-то пилот точно знал, что нездоров. Так что ваш пример не по теме.
Что беспокоит меня, я писала. Но это, по мнению врачей, видимо, хроническими болезнями не является. И тут я с ними согласна. У меня до операции не то что хронических заболеваний, даже недомоганий никаких не было. И сколиоз развивался бессимптомно и никак не влиял на работу внутренних органов.
А вот почему сам сколиоз не является хроническим заболеванием, я не понимаю.
Он вообще внесен в официальный перечень существующих болезней или нет?
Или официально сколиоз рассматривается как косметический дефект или даже индивидуальный вариант анатомической нормы?

Сколиоз это, конечно, заболевание. По международной классификации проходит по разделу M41.
Существуют ограничения при приеме на некоторые работы, в зависимости от градусов.
Независимо от прохождения медосмотра не в составе группы, в другом лечебном заведении, предприятие обязано возместить расходы по медосмотру работнику.
Потом эти расходы предприятие возмещает за счет страховых взносов от несчастных случаев ФСС. Возмещение проводится по разделу "Мероприятия по охране труда". Но это не тема этой ветки.

Спасибо, что подсказали насчет возмещения расходов.
Но каким же образом сколиоз, официально являясь заболеванием, не относится к хроническим заболеваниям? Или что, если у человека нет серьезных жалоб на здоровье и хронических заболеваний, то сколиоз относится к разряду косметических дефектов? Может, у врачей на медосмотрах вообще есть указание считать идиопатический сколиоз физиологическим сколиозом? Типа, у кого-то ноги кривые, а у кого-то спина кривая?
Мне, конечно, лестно, что у меня 2 группа здоровья, но непонятно, как это так получается. Знакомые смеются, что, мол, таким, как я, в десанте служить можно!

Интересный вопрос, да. К примеру, в Дании и Швеции сколиоз считается хроническим заболеванием, и пациентам полагаются некоторые бесплатные медикаменты и оплачиваются курсы физеотерапии. В Норвегии, наоборот, сколиоз - не хроническое заболевание, и выплаты полагаются только на основе индивидуального рассмотрения в тяжелых случаях. Наверное, это, скорее, вопрос бюрaкратии и политики.

Прошу прощения за опечатки, физИотерапии, бюрОкратии, конечно.
Набираю тексты в транслите

Вернулась на этот форум, вместо историй операций тут по прежнему споры.
Я наконец-то поеду к хирургу на консультацию по поводу операции. Консультация будет 12го числа, вот думаю какие же мне вопросы ему задать? После консультации буду готовиться к операции, если конечно он не скажет, что операция мне не нужна, хотя с моими градусами вряд ли он такое скажет.
P.S. Удивительно, что Свечин куда-то исчез)

Он не исчез. Он под другим именем здесь. Тексты те же самые, слово в слово, под копирку.

Мне очень лестно, спасибо. Я не знаю, кто такой Свечин, но вы с таким удивительным постоянством о нем вспоминаете, что, как у Оскара Уайльда, у меня нет ни единого сомнения, что это прекрасный человек!

Вот это сюрприз! Спасибо за информацию!
Мы, видимо, идем по норвежскому пути. Впрочем, я этим очень довольна: наконец-то врачи на меня смотрят как на человека почти совершенно здорового! Приятно! А то, когда смотрят с сочувствием, чувствуешь себя законченным инвалидом.
С 12 лет не была так приятно поражена результатами медосмотра! Не зря сходила!

А сами-то вы как считаете - нужна вам операция или нет?
Врач ведь в вашем теле не был, не знает, что и как у вас болит. Или, наоборот, не болит.

Я считаю, что нужна. Вообще я жалею, что не сделала операцию ещё в школе, когда родители предлагали, но тогда у меня ничего и не болело. Сейчас чувствую, что спина болит каждый раз сильнее. Боли не сильные, но постоянные. Иногда колющие, вот они сильные, но длятся всего несколько секунд.

Если у вас большие градусы, вероятность того, что он вам скажет, что операция не нужна - минимальна. Градусы больше 45- это карт бланш для хирургов. И то, что к примеру, боли небольшие,как у среднестатистического человека без сколиоза, и возраст, давным давно прошедший критические отметки для прогрессивного развития, и в целом никаких особенных жалоб -ничего не изменит. Вам найдут будущие источники проблем/ болей, попугают, и будут впаривать ненужную операцию, как это делали мне, к примеру. В ином случае-вы целенаправленно идете на операцию по ряду причин, зная все подводные камни, риски, последствия.

Напомню, это ни какой-то там хирург с периферии, а хирург-вертебролог ЦИТО, заведующий.

Что-то «впарить» мне могли лет в 16, ито не смогли.
Я прекрасно знаю о возможных рисках и осложнениях, от наркоза, самой операции и так далее, об удачных и не удачных случаях.
Ситуация ухудшается, поэтому я и решила сделать операцию. Осталось только выслушать мнение самого хирурга.

Ну тогда от форумчан вы чего хотите, одобрения на операцию? Если вы читаете форум, думаю, лично мое мнение вам понятно. Я всем советую обойти специалистов по "другую сторону", и не принимать решения на основе мнения практикующего хирурга. У людей и без сколиоза полно проблем с позвоночником, грыжи, протрузии, всякого рода боли и пр. Операция-не панацея от боли. Моя знакомая, тоже с таким же высоким уровнем оценочной способности, примерно с такими же болями (если это можно сравнить) страдающая от грыж в позвоночнике, категорически против операции. Занимается. Ей помогает. Только начинает лениться, боли возвращаются.

Одобрение мне не от кого не нужно. Пишу тут не для этого. Этот форум изначально был создан для того, чтобы люди делились историями об операции. Мне было интересно, может прооперированные люди подсказали бы какие вопросы задать врачу. Мало ли, вдруг я что-то упустила🤷🏻‍♀️

Мне сделали операцию месяц назад.Да спина стала более ровная, но я не этого хотела. После операции боли в пояснице с одной стороны просто не реальные( выделяются даже на фоне сильных послеоперационных болей всей спины), сильные проблемы с ногой(до операции она была нормальной). Нагнуться я не смогу ни когда, а значит многие простые вещи теперь не доступны. Если бы всё вернут назад, сбежала бы однозначно.В отделении много тех у кого поломки и дефекты конструкций, при чем это не зависит от вида и производителя конструкции и времени установки.

Очень жаль, что у вас такое произошло, надеюсь, что в дальнейшем ваше самочувствие улучшится. Скажите пожалуйста, где вы делали операцию и какую конструкцию вам ставили? И ещё, вы пишите, что не сможете никогда нагнуться, почему? Сколько позвонков у вас закреплено?

Где и когда Вы делали операцию? В какой палате лежали?
Здесь очень быстро найдутся Ваши соседи по палате. Так уже не раз здесь было.

Это вряд ли. Моими соседками был две милых пенсионерки, у которых совсем другие проблемы.С одной из них врачи действительно сделали чудо.

Ну вот, например, такая статья: "Corrosion and late infection causing delayed paraparesis after spinal instrumentation", Beguiristain J, J.Pediatr Orthop B. 2006 Sep;15(5):320-3.
- 14 лет после операции, частичная парализация из-за коррозии конструкции (нержавеющая сталь), глубинной инфекции; пациент восстановился через 6 месяцев после удаления конструкции.
- И вот статья об очень высоком уровне металлов (титана, ниобия) в организме после 2х-летнего контроля. Эта тема еще вообще не изучена. "Serum titanium, niobium and aluminium levels two years following instrumented spinal fusion in children: does implant surface area predict serum metal ion levels?", Cundy TP, Eur Spine J. 2014 Nov;23(11):2393-2400

- Статья о частичной парализации после 8 лет вследствие миграции прута; пациент восстановился через 2 месяца после извлечения конструкции. "Intraspinal canal rod migration causing late-onset paraparesis 8 years after scoliosis surgery", Obeid I1, Vital JM, Eur Spine J. 2016 Jul;25(7):2097-101. doi: 10.1007/s00586-014-3367-y. Epub 2014 Jun 6.

-Поздние неврологические осложнения вследствие компрессии крючкoв "Late neurological complications due to laminar hook compression in idiopathic scoliosis surgery", Ferrando A1, Bas P1, Bas T1. Spinal Cord Ser Cases. 2017 Nov 14;3:17081. doi: 10.1038/s41394-017-0009-8. eCollection 2017.

На самые главные для вас вопросы - исправит ли операция ситуацию с болями в спине или нет- ни один хирург вам не ответить. Результат операции непредсказуем. И должна еще предупредить, что после операции могут возникнуть проблемы не только при попытках согнуться. Возможно, вам трудно будет даже повернуть торс вправо-влево. И если согнуться еще можно за счет тазобедренных, то вот поворачиваться так же не удастся. И от этого могут быть сложности с гигиеническими процедурами в туалете. Уж извините за подробности, но даже чтобы попу подтереть, нужно не только руку за спину запустить, но и корпус слегка развернуть в ту же сторону. А если он не разворачивается?

Конструкция не предполагала его образование, но после снятия мне говорили, что есть зачатки костного блока. Не ручаюсь за точность слов, речь шла о слабом подобии блока. Еще было сказано, что чем больше лет получилось проносить конструкцию, тем лучше. Кстати, еще когда носила конструкцию, на четвертый год хирурги предлагали заменить ее на другую (видно, понимали, что с моей скоро начнутся проблемы). Я отказалась, ее хватило еще года на полтора. Потом когда снимали, одномоментно поставить другую было уже нельзя, т.к. вынимали из-за нагноения. Думаю, оно и к лучшему, что не поменяли на другую тогда.

Спасибо за участие и советы. Сегодня уже поговорила с хирургом, узнала всё, что меня интересовало. Также хирург рассказал про новую гибкую ленточную конструкцию, которая позволяет обеспечить подвижность позвоночника. Лично мне он её не советует, так как она начала использоваться только два года назад и пока не известно, как она покажет себя в долгосрочной перспективе. Этот метод испробовали пока только на 10 пациентах. Ещё хирург сказал, что не считает целесообразным применять эту конструкцию взрослым пациентам. Мне советует проверенную шурупную конструкцию. Теперь осталось дождаться самой операции))

А может, вам все же повременить с операцией? Вон Елена в 40 лет оперировалась и довольна результатом. А когда вам 40 лет исполнится, уже будет все ясно с ленточной конструкцией, можно ее ставить или нет.

До 40 я тянуть не хочу. А по поводу ленточной конструкции, врач четко дал понять, что на не для взрослых. Не сможет удержать позвоночник, по итогу всё равно прийдется ставить шурупную.

Напишите мне lesenaaa@mail.ru

Для сильно интересующихся, интересное:
в ряде международных исследований выявлена связь между идиопатический подростковым сколиозом и остеопенией, а так же прогноз прогрессии сколиоза при наличии этого фактора. В 2018 появилось японское исследование на мышах, где противоостеопорозное лечение существенно улучшает массу кости и предотвращает прогрессирование сколиоза (Hironori Tanabe " Minodronate treatment improves low bone mass and reduces progressive thoracic scoliosis in a mouse model of adolescent idiopathic scoliosis", 2018).

А кто-нибудь знает вообще, откуда и по каким причинам появляется сколиоз? Правда ли, что это наследственное? Или вообще рандомно появляется у кого как...

Живу с 3 степенью и иногда думаю «ну почему именно у меня..» в роду ни у кого не было(

Если про идиопатический, то он на то и идиопатический, то есть нет определенной причины. Разные теории есть: наследственность, мутация генов, травмы (особенно травмы шеи при рождении, и в том числе при кесаревом сечении), неправильное положение тела/позвоночника в повседневной жизни, бурный рост в подростковом периоде, и пр. Ни один врач вам не ответит на вопрос "почему" в данном случае.

Интересная теория.
А в романе "Восставшая против нормы" есть сюжетная линия про эксперимент по выведению генномодифицированных боевых пловцов. В результате использования генов камбалы у подопытных в подростковом возрасте возникает идиопатический сколиоз. В романе высказывается предположение, что, поскольку именно у камбалы позвоночник по мере взросления "съезжает" набок, это и привело к такому результату у подопытных.
В реальности же вполне возможно, что у некоторых людей организм просто "вспоминает", что миллионы лет назад у кого-то из живых существ, которые были нашими предками (например, рыба типа камбалы), позвоночник был искривлен в сторону. И это вызывает у человека сколиоз.
Ведь бывает же, что человек рождается с хвостом только потому, что организм "вспомнил" о каких-то древних генах и "разархивировал" их.

Периодически заглядываю сюда, почитать что-то новое)))
Ну чтож, у меня уже шестой год пошёл после операции. Полет нормальный)))Жизнь нормальная))Не жалуюсь))) живу не тужу, ни о чем что раньше меня волновало - не вспоминаю и н е обращаю внимания)) все так же катаюсь на коньках , играю в боулинг, таскаю сумки больше 10 кг😊

Пролистала только пару страниц назад, все те же споры и даже некоторые знакомые. Но сюда уже не так часто пишут и пользуются данной веткой.
А может кто найдётся и ответит мне на вопрос - ролы после операции?

Роды, опечатка (

Мне на консультации хирург сказал, что через год после операции можно. А у вас уже 6 лет прошло, так что вам точно можно))

Это то знаю))) но хочется узнать от тех, кто такое уже проходил 😊

Вам, наверное,нужно найти в интернете материалы на эту тему. Я как-то видела, но не помню, на каком сайте. Но общий смысл был таков, что если рожают со сколиозом после 30 лет, то прогрессии сколиоза почти нет, а вот если до 30 - бывает сильная прогрессия.

В группе в Вконтакте об этом вроде бы писали

Примерно что-то похожее тоже рассказывали, но после 30 там и другие осложнения могут возникнут при родах, не касаемые скалиоза

Это которая с идентичны названием закрытая группам?
Увы не буду вступать( сильно паливно будет, если учесть что почти никто не знает среди знакомых о скалиозе