Гость
Статьи
Лечение щитовидки …

Лечение щитовидки радиоактивным йодом

Врач сказала, что это альтернатива операции. Делают в Обнинске. Кто-нибудь лечился этим способом? Буду благодарна за любую информацию.

Автор
15 813 ответов
Последний — Перейти
Страница 121
Гость Алла
#6178

Кто лечился в Обнинске? Расскажите о бытовых условиях, пожалуйста.
Брать ли с собой воду питьевую? Говорят, что воды желательно пить потом побольше, а дают ли там чего. А есть ли возможность пить чай? Есть ли душ в боксе, или три дня не мыться?
9 октября еду, неохота лишнее тащить, а о чем-то необходимом могу просто не подумать.
Может где здесь уже писали, все перечитать не реально, тогда подскажите страничку, пожалуйста.

Маргарита
#6179

До РЙТ объем был 40, через 6 месяцев 17, еще через 6 месяцев 10.
Гормоны были в норме почти 5 месяцев после РЙТ. Потом ТТГ начал расти.
Сейчас на 100 эутирокса при весе 82 кг. ТТГ 0.7. Прошел год и 9 месяцев.

Гость
#6180
Гость

Сообщение было удалено

Спасибо. На русмедсервисе ответила врач Филиппова Ю.:
Поскольку по сцинтиграмме узлы не "горячие" - пункция нужна. В остальном же плюсы и минусы оперативного пособия и радиойодтерапии неоднократно разбирались на форуме - воспользуйтесь поиском.
Конкретно в Вашем случае много будет зависеть от результатов пункции. Если же узлы по пункции будут коллоидными и Вы склоняетесь к радиойодтерапии - процедура скорее всего будет неоднократной (большой объем щитовидной железы)
При условии компенсированного тиротоксикоза, хорошего захвата и достаточной дозы вполне хватает одного раза.

Ayan
#6181

Подскажите пожалуйста!!Хочу поехать на РЙ в Н.Новгород,мне 25 лет. Как качество лечение помогает всем иди нет??Какие последствия,что нужно принтмать после процедуры??Стоит ехать или нет??Что посоветовать можете?
Всем Спасибо!!!

Любовь
#6182
Таня

Сообщение было удалено

пожалуйста дайте рецепт лечения зоба травами

Ирина
#6183

Меня волнует такой вопрос сегодня после рйт прошло 2.5 мес. Я так соскучилась по детям 2 и 4 года. На расстоянии вытянутой руки показывает 6 мкзв/ч, а возле шеи впритык аж 150 скзв/ч. Дозу выпила 16 милликюри. Хочу уже к деткам еще через 2 недели можно ли? Кто нибудь знает а то я начиталась всякой всячины и запуталась, уже не могу без деток

Ирина
#6184
Ирина

Сообщение было удалено

Прошу прощения прошло 2.5 недели т.е.

Ирина
#6185
Ayan

Сообщение было удалено

Здравствуйте! Это зависит от многих факторов: размер щитовидки, результат радиометрии, анализов и т.д. Некоторым с первого раза помогает рйт а некоторым приходится повторять курс. После процедуры медикаменты и другие рекомендации даст лечащий врач. А так я сама делала рйт в Обнинске насчет Новгорода не знаю. Мне хирург-эндокринолог с 30 летним стадем д.м.н. посоветовала Обнинск. А так решать конечно Вам. Желаю удачи!

Ирина
#6186
Гость Алла

Сообщение было удалено

Доброго времени суток! Я лечилась в Обнинске 17.09 т.г. Условия конечно не пятизвездочный отель больница как больница. Кормят 3 раза в день. Еда конечно оставляет желать лучшего но голодать не будете. Я лежала в одноместной палате есть душ туалет, чайник и телевизор. Из палаты 3 дня не выпускают. Можете взять с собой немного продуктов ну и т.д. что необходимо. И обз берите с собой средства гигиены мыло шампунь и прочее

Гость
#6187
Ирина

Сообщение было удалено

Скажите, пожалуйста, те личные вещи, которые были там с Вами, можно будет забрать или их нужно выбрость?

Ирина
#6188
Гость

Сообщение было удалено

Одежду что носили в палате оставляете а средства гигиены я помыла и взяла с собой сказали можно и тапочки тоже забрала а телефон целлофаном замотала

Гость Алла
#6189

Спасибо! Эх, пошла собираться.

гаухар
#6191
Тигра

Сообщение было удалено

гаухар
#6192
гаухар

Сообщение было удалено

Галия, здравствуйте, моей дочери тоже необходим РЙД, хотела у вас узнать подробности,напишите свой эл.адрес или сот.номер , я тоже из Казахстана, спасибо заранее, мой эл.адрес gauhar_shumahan@mail.ru

Гость
#6193
Алена

Сообщение было удалено

Алена

Съездила в Нижний Новгород, в начале августа, объем 67cм3, дозу дали большую, полежала с пн по пт, щитовидка гораздо уменьшилась, перестала отекать, руки не дрожат, потливости нет, сказали.что эффект будет после ноября скорее всего с моим размером, но тирозол мне уже уменьшили, похудела на 2 килограмма(раньше вес не получалось скинуть ни при каких условиях), чувствую себя прекрасно, сердечко не бьется как сумасшедшее, а уже в 80 уд/мин, надеюсь,что йод поможет и после ноября я уже слезу с тирозола :)

Съездила в Нижний Новгород, в начале августа, объем 67cм3, дозу дали большую, полежала с пн по пт, щитовидка гораздо уменьшилась, перестала отекать, руки не дрожат, потливости нет, сказали.что эффект будет после ноября скорее всего с моим размером, но тирозол мне уже уменьшили, похудела на 2 килограмма(раньше вес не получалось скинуть ни при каких условиях), чувствую себя прекрасно, сердечко не бьется как сумасшедшее, а уже в 80 уд/мин, надеюсь,что йод поможет и после ноября я уже слезу с тирозола :)
Алена, у меня объем железы 65 см3. Какую вам дали дозу? Как сейчас вы себя чувствуете? Никак не могу определиться между РЙТ и операцией.

Гость
#6188

Здраствуйте! Мне нужна помощь людей, которые находились в жутком тиреотоксикозе. После РЙТ я никак не могу наладить гормоны, мне постоянно плохо. Я не жалуюсь на сердцебиение и одышку. Меня это не беспокоит ( хотя периодически присутствует). Я жалуюсь на психическое состояние. Достала своих родных.. Я была у психиатра и психотерапевта. Психиатр назначил антидеприсанты, которые мне не пошли и я решила на них не садится, поехала сделала РЙТ. Спустя 1.5 месяца начался гипотериоз. Врач назначил высокую дозу Л-тироксина, спустя месяц начались симптомы тиреотоксикоза, дозу снизили, самочувствие с психикой ( плаксивость, бессоница, тревога, ПА, страз причинить вред близким, или сойти с ума). Спустя месяц опять теже симптомы ( на дозе Л- тироксина 50, ТТГ 0,1) Снизила дозу до 25 , ТТГ начал подниматься, но очень медленно 0.5. спустя две недели у меня начались жуткие ПА ( такое чувство, что я схожу с ума, что я сей час причиню вред своему близкому человеку, жуткая бессоница на фоне этого состояния, сильный нервоз, такое состояние как будто я в космосе). Что делать? я на грани. Я головой понимаю, что это щитовидка наверное, надо научиться жить в таком состоянии. Я понимаю, что мне не надо в дурку, я не её клиент. Что делать?

Тигра
#6189
Гость

Сообщение было удалено

"Учиться жить в таком состоянии" не придётся, не беспокойтесь. Для вас подберут необходимую дозу тироксина и у вас всё будет хорошо. Нужно вроде 3 недели-месяц прожить с одной дозой тироксина, чтобы понять точно, подходит она или нет, чтобы организм успел в неё войти и почувствовать её полностью.

Алена
#6190
Гость

Сообщение было удалено

Чувствую хорошо, но принимаю 10мг тирозола, дозу дали 850 Мбк, раньше даже на тирозоле была жуткая потливость, я вся сырая всегда ходила, руки дрожали, бессонница, постоянно хотелось рыдать, ужасное состояние было, сейчас гораздо лучше, руки еще немного дрожат. но по сравнению с тем,что было раньше-просто земля и небо

Светлана Николаева
#6191

Гость 6186. Вот всем вам пример того, как неправильно назначают лечение после радиойода. Первые анализы на гормоны сдают через 3 месяца и только, по ним уже назначают дальнейшее лечение. Почти у всех через месяц после процедуры гипо, но это вовсе не означает, что так оно и будет дальше. Все ваши симптомы - это тиреотоксикоз. Именно потому часто после процедуры радиойода назначают как раз таки на 3 месяца Пропицил, Тирозол и прочее, чтобы избежать ситуации возвращения к тиреотоксикозу! Вас неправильно ведут специалисты! Сейчас после радиойода вас должен вести только тот врач радиолог-эндокринолог, который вам считал дозу этого радиойода. Где вы проходили процедуру в каком городе? Срочно срочно обратитесь именно к тому врачу.
Вам после принятия радиойода должны были расписать дальнейшее лечение. У всех разные ситуации. Кому-то ничего не выписывают, говорят просто ждать прошествия 3 месяцев и дальше уже от результатов назначают или нет таблетки. А таким сложным пациентам как вы или я всяко разно должны были назначить пить таблетки от тиреотоксикоза, чтобы именно избежать такой ситуации как у вас.
С первого раза йод может и не сработать. Вам говорили, что возможно, придётся делать второй раз? А его делать скорее всего придётся, настраивайтесь на это, пожалуйста.
Радиоактивный йод это не операция, щитовидка уменьшается очень медленно, как следствие гормоны приходят в норму медленнее. А если ситуация запущенная, то и подано одним разом принятия радиойода и не обойтись.
Связывайтесь любыми способами с тем врачом, что вам проводил процедуру радиоактивного йода.
И читайте форум. У людей и через 6 месяцев гормоны в норму не приходят, только через год. А у вас месяц прошёл только. Щитовидка и так гормоны вырабатывает в несколько раз сильнее, так вы ещё и искусственный гормон добавляете в виде L-Тироксина. Так и до кризиса рукой подать. Ваш эндокринолог в своём уме или как, так издеваться над вами?

Гость
#6192
Светлана Николаева

Сообщение было удалено

#6193

Простите! А вы доктор? Дело в том, что рйт проходила в Обнинске в январе месяце. Гипо началось у меня через 1,5 м. На момент РЙТ у меня была щитовидка в объеме 12, 5. Тоесть по истечении времени она начала уменьшаться быстро. Через 1, 5 месяца с ТТГ 30 врач назначил дозу тироксина 62,5. В результате через месяц ТТГ 0,0056 по моему. Я пишу в данной момент без документов, анализы примерные. В следствие врач снизил дозу до 50, через месяц ТТГ 0.3. Но в июле почему -то у меня ТТГ упал на 0.1 на дозе 50. Врач мне сказал чередовать дозы 50-25-50-25 и т. д. В итоге в августе ТТГ примерно на такой дозе - я перешла на дозу 25. В итоге в сентября ТТГ 0.5, в октябре ТТГ 1.5 на дозе 25. Но у меня такое состояние, что у меня начало моей болезни. А врач говорит , что гормоны в норме. У вас ничего не может происходить. Вам обращаться к психотерапевту

Светлана Николаева
#6194

molek1138, я не врач, я такой же больной как и вы. Но за долго до самой процедуры радиойода, эту тему я обсуждала со всеми докторами, начиная с 2010 года. Не говоря уже о прочитанной, в том числе здесь, информации. Списывалась и с Обнинском в том числе. Все говорили о первых анализах после принятия йода не ранее чем через 3 месяца. Абсолютно все в разных мед учреждениях. Я уже помалкиваю про Варшаву. Я говорю сейчас о нашей с вами стране и о наших докторах. Уяснила я одно, что радиойод гораздо медленнее уменьшает щитовидную железу, и если ситуация запущенная как у меня, то долгое время щитовидка ещё будет вырабатывать гормоны с огромной силой. Потому назначают в первое время тиреостатики. Хотя даже после операции масенький кусочек от щитовидной железы может вырабатывать много гормонов, как если бы железа была бы целая. Именно потому оперируют зачастую дважды. Ну вот такой это орган, трудно к нему подобраться, полностью весь удалять очень опасно.

Светлана Николаева
#6195

Но все случаи конечно индивидуальны. Просто девушка, отписавшаяся ранее, прям чувствуется вся на нервах, вспоминается свой же дебют тиреотоксикоза. Конкретно у вас очень маленький объём железы, так что вполне допустимо, что гипо у вас оправданно рано наступил. Ваша железа была почти нормального размера. Норма до 8 см куб. Потому всё побыстрее. Одно должно быть абсолютным 0 наблюдение после радиойода только у того специалиста кто вам его проводил. Только у него. Не бросает ни Обнинск своих пациентов, ни Новгород, ни Челябинск. Простой ваш эндокринолог может быть не компетентен попросту именно в вопросе радиации. Ведь согласитесь, дозу вам считали именно в Обнинске, не ваш же участковый эндокринолог это делал? Но если вы чувствуете, что что-то не то с назначениями таблеток от радиолога-эндокринолога, обратитесь к другому. Можно в Москве в институт. Тут ещё про форум народ вон говорил. Что вас сдерживает получить дополнительную консультацию? Можно по электрокне, никуда не ехать. Не психика здесь виновата, а только гормоны. Подберёте дозу и всё будет отлично. Вы и сами это поймёте, когда ваши гормоны "устаканятся". Проконсультируйтесь с другим врачом, а в идеале лучше на приём.

Валентина
#6196

Уважаемые пациенты, мне предстоит РЙТ примерно через месяц-два, как только я приведу в попядок свои гормоны. У меня рецидмв Дтз, после проведенной операции в 2011г. Подскажите кто забеременнел и родил успешно после РЙТ???

Вика
#6197

Мне сделали операцию в июле по удаления рака щитовидки и теперь надо поехать на лечение йодом. Не знаем куда. В обнинске нам сказали, что за 65 тыс. сделают и еще надо будет приехать. Кто-нибудь делал там после рака?сколько заплатили?

Светлана
#6198

Муж ездил неделю назад в Нижний на РЙТ. По его словам, впечатление положительное. Заплатил 23000 р. Диагноз териотоксикоз средней степени тяжести. Провел в клинике около 2 часов. В этот же день уехал домой. Отношение медперсонала хорошее, консультируют по всем вопросам.

Гость
#6199

Подскажите пожалуйста! Жизнь после РЙТ в течение полугода. Меня больше интересует психика. У кого были срывы в виде симптомов тиреотоксикоза, на каких анализах гормонов. А то у меня первый месяц устаканился ТТГ, но я улучшения пока не чувствую. Может потерпеть не много. Не все сразу. У меня участилось сердцебиение, тревожность, страхи, ПА , потливость, бессоница, лысина и т.п. Я незнаю что даже и делать. Врач прописала мне пикамилон, у меня от него на второй день применения сердцебиение и тревожность. Психотерапевт сильных препаратов не прописывает, считает что мне такие препараты не нужны ( я считаю, что мне надо только снять тревогу). Тремор рук остался. Подскажите, посоветуйте как быть, кто был в такой ситуации?

Светлана Николаева
#6200

Гость 6199, обратиться к другому эндокринологу. Я 4 месяца пила ещё Пропицил после радиойода, но по схеме с уменьшением.

Тигра
#6201
Валентина

Сообщение было удалено

Я списывалась с двумя девушками из своего города на другом форуме, прошедших радиойод. Большую дозу по поводу онкологии. Обе потом родили деток. У одной 1 ребенок, вторая родила двух. Дети здоровые, красивые, умные, слава Богу. Единственно, нужно найти на время беременности грамотного современного эндокринолога.
Не переживайте. Вы не будете отличаться от других беременных, у которых есть ЩЖ. Вам так же дозу тироксина повысят, как она естественным образом повышается у всех при беременности. Никаких особенностей у вас не будет в остальном, всё как у всех.

Гость
#6202

Подскажите пожалуйста! Какие препараты вы принимали при формах тревожности, страха, депрессии и т.д. во время тиреотоксикоза и после него. Мне психотерапевт прописывал фенибут, но долго принимать его нельзя. Влияет на печень.

Гость
#6203

Кто подскажет? Почему происходит сильное выпадение волос и усиливаются страхи и ПА после РЙТ щитовидки спустя примерно полгода.

Светлана Николаева
#6204

Гость 6203, потому что у вас меняется гормональный фон. Просто нужно перетерпеть какое-то время вот и всё. Но обо всём этом следует сказать лечащему врачу, который вам проводил лечение радиойодом. Ну вы ведь не в тайге с Агафьей Лыковой живёте, правильно? Сейчас есть интернет, если этот врач далеко, телефон. Вполне, возможно, он назначит вам таблетки.

Нат Ник
#6205

Уважаемые пациенты , может быть , кто-то делал РЙТ в Красноярске? Поделитесь информацией!

Гость
#6206

Я читала про Красноярск. Наконец-то центр открылся и принял первых пациентов. Теперь из Сибири и Дальнего востока ехать для проведения радиоцодтерапии далеко не нужно. На фото очень красивые палаты. Штат почти укомплектован. До вчера пролечили первых 10 пациентов, поэтому о результатах говорить еще рано. Технология будет еще корректироваться.

Нат Ник
#6207

Гость 6206, спасибо. Может дадите ссылку, где прочитать про Красноярск ? Мне ,на русмедсервере эндокринолог предлагала провести РЙТ в Красноярске бесплатно,а я собиралась в Челябинск. В Челябинске достаточно дорого.

Галина
#6208
Гость

Сообщение было удалено

Извините, а что там должно еще "корректироваться"?

Гость
#6209
Нат Ник

Сообщение было удалено

http://www.skc-fmba.ru/polyclinic/departament/tsentr-yadernoj-meditsinyi/
Если вам там ближе, то попробуйте. Не знаю, как там по цене, но йод тот же, завозят раз в неделю из Обнинска, однако, консультировать свое лечение я бы посоветовала у более опытных специалистов. В том же Обнинске.
Если рак, то лучше сразу обговорить, какая планируется доза.

Гость
#6210
Галина

Сообщение было удалено

Многое должно и будет еще корректироваться. Центр новый. Должны быть врачи с двойной специализацией ( эндокринолог + радиолог, или ядерной медицины), посеольку главный упор делается на лечение болезней щитовидной железы.
Сейчас из тех требований, которые предъявляются к пациентам можно сделать вывод, что в предмете своей деятельности еще не совсем ориентируются. Например, от гипертиреозниеов требуется анализ на тиреоглобулин и антитела к тиреоглобулину, тогда, как антитела к тиреотропному гормону, который намного важнее в данном случае, не нужны. А ведь именно от этого зависит, какую именно дозу должен получить конкретный пациент. Не знаю, возможно этот анализ будет делаться на месте? Нет информации, кто будет готовить пациента к процедуре, кто его потом будет вести.
Еще есть информация о появлении возможности лечения стронуием, хотя это уже вчерашний день медицины, во всем мире давно перешли на самарий - он более эффективен и менне опасен.
Я думаю, что со временем все наладится.

Офелия
#6211
Маргарита

Сообщение было удалено

Офелия
#6212

Маргарита,хотелось бы узнать на чём Вы остановились( на какой клинике)? Спасибо

Маргарита.
#6213
Офелия

Сообщение было удалено

Проходила РЙТ на Профсоюзной, в Москве.
3 дня в стационаре. Чувствовала себя хорошо все 3 дня. Ничего не болело, давление ( я гипертоник) не поднималось, аппетит хороший. По приезду несколько дней поболело горло. Все.
Гипо наступил месяцев через 4-5. Дозу ( 100 мг эутирокса ) подобрала уже с год. Щ,Ж, уменьшилась с 39 до 10 ( последнее узи в марте 2014.)
Уже на дозе смогла похудеть на 9 кг.
Чувствую себя хорошо.
Ни секунды не пожалела, что не пошла на операцию.

Виола
#6214

Здравствуйте, Ирина, тема для меня насущная РЙ после удаления ПРЩЖ. Сделана неделю назад дочери(22 года). Голоса нет, пища идет в дыхательные пути, вопрос: Вам не пришлось столкнуться с такими проблемами? Что предпринять? На РЙ поедем в Гомель, по Вашему отзыву - все достойно, это радует, т.к. пока что еще "мечемся" куда? И еще вопросик: как пережить 4 недели без тироксина? очень было сложно? Буду благодарна за ответ. Виола

Тигра
#6215

Маргарита, вы писали:

-------
Я посылала выписку из карты и направление на лечение РЙ в РНЦРР по электронке. Позвонили через неделю, сказали, что записана на лечение на 25.01.13 , спросили адрес, по которому вышлют памятку. Документы смотрел Фомин Д.К., который и консультирует очно.А я вот чем больше читаю форум и пытаюсь выбрать где пролечиться ( писала и в Варшаву и в Талин), тем больше склоняюсь к Москве. И то что в РНЦРР проводят РЙТ строго в стационаре говорит о серьезном отношении врачей к процедуре. Почитайте памятку на сайте. Варшава, Талин, НН... Выпил и иди куда глаза глядят. А в поезде как же едут? Ну ладно на границе не пропустят, заставят в отеле отсидеться. А после НН. Никто же не следит, где пациент находится? Все на его совести. А побочные эффекты: у некоторых: тошнота . рвота... Как без медицинского присмотра? Мне 57 лет, Выпью, сяду в поезд, а если плохо будет?Что делать? И не скажешь никому, откуда ты? Едешь и облучаешь всех. А если еще и дети едут?Стоит подумать.
-----------------------------

Могу сказать по поводу Варшавы. Если дают радиойод по поводу онкологии, т.е. довольно большую дозу, то лежите тоже в стационаре.
Что же касается доз при ДТЗ и детей в поезде, то выпускают вас в дорогу тоже только через 5 дней. Это время за вами наблюдают, проводят измерение и контроль вашего самочувствия. И для детей в поезде в это время вы уже не опасны. Если только вы не положите к себе в постель на полку чужого ребёнка и не станете его целовать.

Сандра
#6216

Милые дамы, скажите, а после введения йода у вас горло не болело? Я каждое утро просыпаюсь с ощущением, что заболела. Но днем все в порядке. И жажда сильно мучает. Это нормально?

Гость
#6218

Сообщение было удалено

Там только йод дают глотать, или делают на месте все исследования и подбирают дощу?
Про Петрозаводск писали, как и на Блохина в Москве, то работают, то не работают.
Отзывов тех кто пролечился нет, ничего неизвестно. Вы там лечились? Если так, то расскажите, как там.

Гость
#6220
Гость

Сообщение было удалено

Согласна про Варшаву. Самый дешевый и лучший вариант.

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

ирина
#6221
Офелия

Сообщение было удалено

ирина
#6223
Виола

Сообщение было удалено

здравствуйте я не знаю к какой ирине вы обращаетесь я тоже ирина радиойод делала в Риге мой электроный адрес irina-_-v@mail.ru можете написать на этот адрес отвечу отмену тираксина перенесла нормально да и без йодовую диету 10 дней перенесла нормально можно сказать даже не заметила.на процедуру ездила без сапровождения я из казахстана все прошло очень хорошо.если есть вопросы задавайте я с удавольствие отвечу.

ирина
#6225

[quote="Светлана Николаева" message_id="47948439"]nick_saper@mail.ru, а зачем вам инвалидность? Если после второго раза всё нормально будет? Если все метастазы пропадут? А работать как дальше? Если работаете на производстве, то это очень серьёзно. Выкинут с работы за шкирман и где будете потом работать? Конечно, если вы сами на себя работаете, то ещё понимаю как-то.Народ, кто летал самолётами после радиойода, говорит, что таможенники буквально за руку мимо очереди проводят, ни у кого проблем не было, по крайней мере здесь не писали. Вас и в аэропорту встречать будут? Если нет, то расспрашивайте подробно как добраться. Я бы первый раз в другой стране затупила бы обязательно из аэропорта добираться в город.А фотоотчёт здесь разместить не получится, картинки не вставить.Удачи и добра летела даже с пересадкой на радиацию обратили только в Риге спокойно долетела и без приключений.

гость
#6226

Я живу в Павлодаре Казахстан. Прошла РЙТ в Варшаве амбулаторно.Доза 18 мк.Прошел месяц, решила измерить уровень радиации так как ограничиваю контакты со своим 2х летним ребенком. У нас в городе измерить возможно только в СЭС. Позвонила специалисту он запросил оплату 10тыс. так как сказал что сам не хочет просто так облучаться потому что я вредна для общества. Вот такого уровеня у нас местные специалисты.