Я вегетарианка. Мне тяжело морально...

619 они сами вымрут. отомрут сначала мозги, а потом и все остальное.

"Ведь куча несостоявшихся вегетереанцев боятся уподобиться вашей глупой агрессии плюют на Вас же" По-моему автор куда вменяемее вас.

Автор, 608, Вы наверное в деревню скорее отдыхать приезжаете, не живя там в полном смысле слова. Попробуйте все таки дров нарубить или 4 недели на сенокосе поработать, вряд ли вы себя хорошо чувствовать будете

Режу правду матку, помогите Матушке природе, убейте себя....))

Попейте магния, не будет вас так колбасить. видимо каких то элементов в питании вам все таки не хватает)

По-видимому для вегетарианцев не только медицина, наука, но и религия (в частности христианство) не указ или они все поголовно буддисты. Если употреблять в пищу животных было-бы неполезно и бесчеловечно то такие сведения даны были-бы ещё Моисею. Ан нет, была чёткая регламентация каких животных можно и полезно есть, а каких нет. Между тем, жестокое обращение с животными (при их выращивании, убое) или бездумное, негуманное отношение к природе и всему живому выходит за рамки христианской морали вообще, только вот употребление в пищу животных (в принципе) не подходит под такое определение. Животноводство так и будет развиваться не поспевая даже за потребностями растущего населения и конечно-же не делая поправок на небольшое относительно количество вегетарианцев, так, что наивно думать, что вы кого-то спасаете. А вот улучшить условия содержания и обращение с животными это реально. Если вы лчно лучше себя чувствуете на вегетарианской пище - ну и пожалуйста, рада за вас, а я себя и так отлично чувствую.

628 так чего тогда боитесь и вещаете? Еще никогда гумманное и разумное не побеждало потребностей плебеса. Жрите спокойно.

я не ем мяса прежде всего потому,что раньше были проблемы с лишним весом.пробовала таблетки тайские-помогало,но не вечно же их пить!сидела на всевозможных диетах,опять-таки-помогало,но как только возвращалась к обычному питанию-килограммы возвращались.случайно наткнулась на книгу шаталовой(там не только мяса надо не есть,а еще и питаться натуральными продуктами с минимумом тепловой обработки)-может,кто и считает ее свихнутой,но мне помогло и теперь у меня стабильный вес50кг при росте 170 см.единственное,в чем даю себе послабление-шоколад люблю,не могу отказаться...вот всем мясоедам могу сказать,что без мяса я не умерла,не испарилась и не страдаю отсутствием витаминов.наоборот-шикарно себя чувствую,т.к. не запихиваю в себя полуфабрикаты,копченое-жареное,пью натуральные соки и ем фрукты-овощи-орехи-мед,а еще отвариваю нешлифованый рис бурый-очень вкусно,кстати.только вот переубеждать кого-то-пустое дело.ну хочет человек,например,курить-пусть и травит себя,это его выбор.автор пишет"морально устала"-а от чего?если вам приятно питаться провильно,не есть мяса-так и радуйтесь себе,какое вам дело,что там другие.а вот если вам самой тяжело дается ваш выбор-стоит задуматься.у меня,ксати,муж мясо ест и бросать не собирается.я уважаю его выбор и не переубеждаю-зачем энергию тратить...хотя знаете,если бы не мои проблемы прошлые с весом-врядли я заморачиваоась бы с этим натуральным питанием.ведь поймите,люди привыкли так питаться-пить эти соки из пакетов,жрать гамбургеры и т.д.-а от привычки отказаться сложно,да и зачем,если человек себя нормально чувствует.не навязывайте никому и ничего-это ошибка!ЧТОБЫ ОТ ЧЕГО-ТО ОТКАЗАТЬСЯ,ВАЖНА МОТИВАЦИЯ,А О ЧТО ЖИВОТНЫХ ГДЕ-ТО ТАМ УБИВАЮТ-ЭТО,ПОВЕРЬТЕ,ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА СЛИШКОМ АБСТРАКТНО,ЧТОБЫ СЛУЖИТЬ МОТИВАЦИЕЙ В ОТКАЗЕ ОТ МЯСА

630, возможно для большинства абстрактно, но не для меня. я это прекрасно понимаю, и выбор мясоедов, в силу понимания страданий животных, так успешно человеком убиваемых и поедаемых, уважать не могу. не понимаю одно - почему человек поставил свои права намного выше прав животных, выращиваемых на мясо? пусть они не так умны, но разве тех же даунов и проч. больных людей из-за их глупости режут на мясо?

614, они ни чуть не лучше мясоедов, я против насилия. ужас..:(

Овощеед и другие веганы на этой ветке, по-видимому, не имеют детей. Взрослому, конечно, можно и отказаться от животных продуктов. Но попробуйте вырастить здорового ребенка старше года без творожка, кефира или йогурта. Автор, я думаю, имея здорового ребенка, тоже не отказывает ему в молочных продуктах. Следовательно, не имеет права учить остальных морали и утверждать, что не оплачивает убийство зверюшек. Как уже тут раньше говорилось, автор и ей подобные, покупая молочные продукты (то же мороженое), точно так же платят за убийство телят-бычков, как и мясоед, покупающий уже расфасованное мясо этих самых бычков. Если бы их не ели, их трупики все равно бы выбрасывали на помойку или пустили на собачьи консервы. Так что, уважаемая автор, в смысле морали Вы ничем не лучше мясоедов.

Автор, пишете: "не понимаю одно - почему человек поставил свои права намного выше прав животных, выращиваемых на мясо?"

Вам на 13 страницах это объясняют! И Вы до сих пор не понимаете??????

а у вас только 2 аргумента: 1. я и так себя хорошо чувствую без мяса.

2. пафосное восклицание - "это жестоко"

633 Это еще более менее нормальный пост. Права человека, конечно, выше прав животных. Но это не значит, что человек не должен задумываться о жестокости умервщления. Еще ладно в деревне. Коровки и овечки гуляют себе и щиплют травку до поры до времени. Телят очень жалко... Но вот огромные фермы и птицефабрики... Или эксперименты над животными...

Человеческтво как-то худо бедно эти процессы облагораживает.

В любом случае, своего рода фанатики всегда нужны. И я автора не осуждаю. Если бы не такие как она, студенты для опытов до сих пор бы резали бездомных кошек без наркоза и выкидывали бы на помойки подыхать

Автор, 632, Вот и не насилуйте нам мозг. Вот девушка написала "не могу отказаться от шоколада, но от мяса отказалась". Какая молодец! Сбор какао бобов - тяжелейший труд, за который платят гроши и привлекают к нему женщин и детей. Эти сборщики, в отличии от вас ШОКОЛАД ДАЖЕ НЕ ПРОБОВАЛИ! Строгий пост есть во всех религиях, но везде он приходится на время, когда уже закончены тяжелые работы: конец лета, конец осени-начало зимы, весна. Почему это, интересно? Мы же задуманы травоядными, должны в любое время года быть готовыми на травоедение и не старадать от этого.

Автор, иа била 2 года вегетарианкой, теперь ем ибу7, т.к. переехала от родителей и нет возможности покупать столько соевого миаса, чтоби хватало белка. Могу вам сказать одно - ви все равно никого не переубедите, да и нах?

Автор, Вам раз тридцать задали вопрос "ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ, НАСКОЛЬКО ПРОИЗВОДСТВО СИНТЕТИКИ ПОРТИТ ЭКОЛОГИЮ"? Ответьте, пожалуйста, как Вы относитесь к тому, что Ваши внуки будут НЕ есть мяса, ходить в синтетике, но дышать через противогаз? Даже во сне.

ем ибу7 - em RYBU =))) Nu i translitik

Почему в синтетике? Хлопок, шерсть.

636 Вы так дойдете до колониальной эксплуатации:-)

Кстати, вы знаете, что дешевое продовольствие привело к неуправляемому росту населения Африки.

Они не умеют строить государста, а для племенного образа жизни их стало очень много. Начались гражданские войны...

638, скотоводство наносит также немалый ущерб природе, и помимо синтетики(я ее не ношу вообще) существуют други материалы, не требующие убийств.

Автор и что же вы носите. Босиком ходите??? Кожзамы это очень вредное производство.

642 Какой же вред наносит скотоводство природе? Какие материалы не требуют убийств? Хлопок? Извините, в Сибири ватники носили только осужденные и то не по своей воле.

Девушка, и , потом, вы не правы, что вы никого не убедили. "Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется.."

Главное, что вы сами верите. Только умейте фильтровать базар, как говорится. Иначе, можно превратиться в сектантку.

Автор и вообще, если Вы за такое количество лет в вегетарианстве, не смогли НИКОГО, кроме мужа и ребенка убедить, что вегетарианство - это благо, не беритесь это делать на форуме. У Вас есть возможность продемонстрировать реальным, окружающим Вас людям, как плохо и вредно есть мясо, и как хорошо - овощи. Но сюда Вы пришли жаловаться мясоедам на других мясоедов, что те Вас не понимают и не проникаются. Я думаю, это от того, что в реале Вы никого не называете трупоедами - боитесь, но и от общения не можете отказаться. А здесь можно обзываться и продолжать спор до бесконечности, так как желающие отметиться на этой теме всегда найдутся. Короче, Вы срываете на нас зло за то, что в реале Вы никому не интересны со своими проповедями. Неудачница Вы, ага.

К тому же, ребенок не считается. Ему просто пока некуда деваться:)

646 Вы не правы. Я сегодня мясо не купила. Орехи, рыба, сыр, фрукты...

Баклажаны пожарила.

Вегетарианство полезно и гуманно.

я тоже уважаю вгетарианцев..на мясо смотреть не могу почти уже..само как то отвращение стало вызывать и чем старше тем сильнее..хотя рыбу ем..редко куринное мясо

648. Молодец, поздравляю. Рыбе конечно не больно.

648, гуманная вы наша. Поедание рыбы - не вегетарианство. Что рыбку для вас убили, причем она долго, жестоко задыхалась, борясь за свою жизнь - не жалко? Ну ясно, не жалко - рыбки не пушистые и не кричат. И не жалко теленочка, убитого для того, чтобы вы купили сегодня сыр? И кто же это нам тут проповедует гуманность?

Автор, 642 - какие материалы?

По-крайней мере, я не чморяю вегетарианцев.

652, Драп, искусственный мех, ватин, болонья

644, Выращивая скот на мясо, человечество растранжиривает ресурсы планеты. Если бы люди перешли на вегетарианскую систему питания, то количество потребляемой человечеством пищи (по оценкам ведущих специалистов) увеличилось в 10-15 раз. Животные перерабатывают горы белков, жиров и углеводов, а отдают нам лишь 10 часть того, что поглотили. Для наглядной аргументации приводится следующий пример: С участка земли, равного 10 гектарам, на мясоедении прокормятся 2 человека; на кукурузе - 10 человек; на зерне - 24 человека; на сое - 61 человек. Связь между производством мяса и уменьшением растительных ресурсов настолько прямая, что ведущие экономисты Корнуэльского университета считают, что каждый человек, перешедший на строгую вегетарианскую диету, каждый год спасает 1 акр леса ( ~ 4000 квадратных метра)

Автор, согласно докладу FAO (Food and Agricultural Organization), процент земель, занятых под выращивание кормов для сельскохозяйственных животных, составляет √ вместе с естественными пастбищами √ порядка 30% ото всей площади сельхозугодий. Если же говорить о распахиваемых землях, то под кормовыми растениями находится всего 20% площадей. Учтите тот факт, что многие кормовые культуры являются необходимыми компонентами рационального севооборота, позволяющего поддерживать плодородие почв. Налицо определенное несоответствие приведенным Вами впечатляющим цифрам "экономии растительных ресурсов планеты", к которой якобы приведет всеобщий переход на веганство. Да и нереально и не здорово всем перейти на веганскую диету, просто потому, что у нас еще рождаются дети, которым необходимы если не мясо, то хотя бы молочные продукты и яйца, т.е. животные белки, как строительный материал для растущего организма.

Пардон за глюки с вопросительными знаками - выскочили не к месту.

тут кто-то писал, что детей мясо есть не заставишь? 3 раза ха-ха. моя дочь начала есть его с удовольствием , когда настало время его вводить в рацион, сначала баночное пюре, потом прокрученное на мясорубке, а сейчас ей 4 года и прекрасно ест котлетки и добавки просит. а вот овощи в нее не впихнешь, на какие только ухищрения и договоренности не приходится доходить, чтобы она их съела!

Автор у меня к вам назрел такой вопрос: если ваш ребенок с рождения вегетарианец, как вы вводили ему прикорм, и ЧТО вводили? вы писали, что молоко-молочное он тоже не пьет, так шо это было, бобовые-орехи? я просто других вариантов белка, хоть чем-то приближенных к мясу не вижу...

Нормальные дети начинают есть не сразу: тяжелая пища. Даже в журналах предупреждают. А наши официальные врачи все против вегетарианства: страна живодерская.

А Вы Гость так вот умеете нормальность детей определять? Мой ребенок так же как и у Миринды, мясо начал есть сразу и с удовольствием, овощи, особенно тушеный фиг впихнешь. Не спорю есть дети которы не любят мясо, считаю что насиловать не надо. откажется мой ребенок от мяса - настаивать не буду, буду готовить то что ест.

Дети не едят ничего сразу. Если может его неделю не кормить.

Автор, извините, всю дискуссию не читала, может, Вы где-то уже отвечали на подобный вопрос - повторите тогда ответ и для меня? Вы не едите мяса и не пользуетесь кожаными вещами, потому что жалеете животных - ок, это понятно. А как быть с лекарствами, которые практически все испытываются на животных? Вся фармакологическая продукция должна быть для Вас и Вашей семьи "закрытой зоной"... так оно и есть?

тема открыта с провокационной целью, или просто от безделья... вегетарий, который докопался до сути вегетарианства никогда не будет дискутировать на эту тему с невегетарианцами, никогда не будет пытаться кого-то переубедить или заставить поверить во благо вегетарианства.... подобные темы открывались на этом форуме не раз, и всегда в них были одни и те же штампы и стереотипы. вегетарианец может найти отраду в беседе с себе подобным, с мясоедами на эту тему вести полемику бЕСПОЛЕЗНО!

В России до сих пор практикуют зверства в виде опытов и обучения на животных.

кстати, фирма ив роше торгует косметикой и парфюмерией, которую разработали без применения опытов над животными.

А вот и неправда. Я наверно первый человек, которого вы переубедили! Прочитал вашу тему, разрыдался и решил, что больше никогда-никогда не буду есть мясо.

И пусть вас это больше не беспокоит.

661, понятия не имею как убедить ученых перестать ставить опыты над животными, тем более что лекарства не всегда дают те же побочные эффекты на людей, какие они производят на животных. и по крайней мере поиск лекарств идет во спасение жизней, в то время как очень многих животных убивают ради гастрономических прихотей.

657, вот именно что детям мясо начинают впихивать подмешанным во что-то не столь для них противное. бедные дети, все равно что подмешивать в грудное молоко алкоголь, тогда однажды и сам алкоголь будет для них необходим.

Автор, я точно такая же, как Вы. Тоже поняла. что убеждать кого-либо бессмысленно. Уже наперед знаю все аргументы, которые мясоеды приводят в так называемом "споре", который для них на самом деле - способ себя лишний раз убедить в том, что их свинство - нормально.

И спорить с ними давно перестала.

каждый должен прийти к вегетарианству сам.

Всё правильно. Вегетарианцев убеждать бессмысленно, все их аргументы давно известны наперед и разбиваются в пух и прах элементарной логикой, здравым смыслом, статистикой и очевидными фактами. Все люди разные по своему генотипу, группам крови и т.п. Кому-то действительно по состоянию здоровья полезна вегетарианская диета, кому-то наоборот, и я ничего не имею против вегетарианства ради здоровья. Диета - личное дело человека. Но вегетарианство в целях "морали" и"гуманности" - смешно и нелепо в своем лицемерии и лжи. Тут уже задавался вопрос, оставленный вегетарианцами без ответа: что будет с миллионами уже существующего домашнего скота, если все люди повально перестанут есть мясо и молоко? Естественно, все эти животные сразу пойдут на ту же бойню и в скотомогильники или на удобрения (никто и копейки больше не даст на их пропитание). Такой вот получится вегетарианский "гуманизм" - ничем не лучше мясоедного "свинства". Так что, уважаемые вегетарианцы, кушайте на здоровье, что хотите, но не обольщайтесь - никаких животных вы этим не спасаете, и нравственно вы ничуть не выше людей с другой диетой.

Феникс. Во-первых ни один вегетарианец да и вообще ни один здравомыслящий человек не может представить себе идею, что ВСЕ люди повально откажутся от мяса. Это - утопия, и отвечать на этот вопрос нет смысла. Но давайте порассуждаем. Если вдруг каким-то немыслимым способом эта утопия осуществится (что невозможно), то решится это на законодательном уровне, и что там будут думать простые смертные никого не будет волновать. Скот "уберут" и всё. Хотя зачем убирать - если люди всей Земли перестают есть мясо, то скот просто-напросто "доедается" - так как резкий отказ от мяса в один день на всей Земле невозможен (а предположим это решение зреет и понемногу вступает в силу в течение года). Часть идёт на доедание тем кто ещё не отказался, часть на консервированные стратегические запасы. В любом случае, если бы этот бред осуществился, это безусловно лучше и куда гуманне продолжать изуверства на скотобойнях. А то получается, бедненькие мясоеды продолжают есть мясо во имя светлого будущего скота? ))) Типа вас волнуют жизни коров, которые, как писали выше, будут бродить по лесам одичавшие и голодные, и поэтому вы съедите их сейчас чтоб не мучились? ))) Эх люди, люди, голова вам дана чтобы мыслить.

В любом случае, максимум через 100 лет люди не буду потреблять мяса вообще, может и раньше. Мы не доживём, но это факт - нынешняя цивилизация движется к коллапсу, будет сильнейший энергетический и сырьевой кризис, нефти осталось лет на 50-70, среда сможет прокормить лишь определённое число популяции человека. Содержать скот станет совершенно неретабельным, производство мяса и сейчас очень затратно, к примеру текущие посевные площади в США удовлетворяют годовые потребности:

50 млн. человек мясом

250 млн. человек кукурузой

1000 млн. человек пшеницей. Гектаром можно накормить:

2 человек мясом

10 человек кукурузой

60 человек пшеницей. Так что отрывайтесь сейчас )))

Хоул, Вы правы, повальное вегетарианство - утопия, в случае осуществления которой весь скот так или иначе "уберется". Но это, разумеется, практически нереально. Однако мои посты, в сущности не об этом. Я вовсе не против вегетарианства, если это просто личный выбор человека. Просто не люблю, когда меня держат за дурочку, пытаясь навешать на уши лапшу насчет того, что вегетарианство само по себе как-то по умолчанию нравственно возвышает человека по сравнению с другими, делает его более гуманным или кого-то спасающим. Это совершенно ложное утверждение легко опровергается историческими примерами, которые нам с Вами хорошо известны.