Вирус Эпштейна-Барр. Помогите

Пишу как есть. ВЭБ передается? Поржал. Ну передается. И чего? У меня в семье 8 человек. С которыми я пью из одних чашек, целуюсь, а с женой даже сплю. Я в соплях ползаю, а им хоть бы хрен. 90% населения им заражены. Просто кто то болеет, а кто то нет. И вот из тех кто болеет по моим прикидкам небольшая часть имеет просто какие то врожденные проблемы с иммунной системой, а основная часть имеет приобретенные проблемы с иммунной системой. Сначала нет работы, или очень плохая работа, следовательно нет денег, нет реализации, нет удовлетворения, следовательно получаем стресс, недостаток питания, неудовлетворение, и результат: снижение иммунитета, болезни, вирусы... ну в конце самый печальный исход. Я считаю, что это называется "естественный отбор". Вирус просто одна из составляющих сложного процесса.

Семен Семенович люди правы насчет заражения, у вас наверно не все хорошо на семейном фронте вот вы......... а насчет компьютера, я не знаю но......

Какого заражения? еще раз!!! герпесвирусами в том числе ВЭБ заражены 90 % населения. Это общедоказанный факт. Это как гастрит с хеликобактером. Почти у каждого. Просто кто-то живет нормально. Кто-то всю жизнь строит из себя больного и лечится. Кто-то умирает от прободения язвы или рака. ВЭБ сейчас распространен как гастрит. Удивляют те кто считает ВЭБ чем то уникальным и особенным. Да ни уникальны вы с вашим ВЭБом.

У меня проблемы в семье и проблемы на работе. Я же написал выше. Из за этого нервничаю. Когда нервничаю - начинается обострение. Всё точка. Никакие схемы лечения не помогают так как помогает нормализация собственной жизни, изменение образа жизни и т.д.

Семен Семенович вы кажется , если не ошибаюсь вы, медик, что за чушь вы несете, профессор с Новосибирска сказал ,что ВЭБ не может так нарушать иммунитет, ищите другую причину, другой вирус, Откройте в компьютере статью Емельяновой Альвины Николаевны Случай висцеральной формы Эпштейна- Барр вирусной инфекции у подростка.вы как у нас есть знакомый инфекционист , ему показываеш иммунограмму , а он говорит все хорошо, ему говориш что язык волосатый - все хорошо , как в том онигдоте, у вас болит голова ........вы наверно что то сьели.

[quote="Любовь" message_id="69755607"... а насчет компьютера, я не знаю но......[/quote]

тот же закрытый форум виолетты доказывает, что компьютер , интренет, форумы - не решает проблемы. Потому что если бы в этом был смысл, то Виолета бы не закрыла, но или нашлись бы другие люди. А так годами тут сидят рассказывают какие они несчастные, уникальные. Ну да. есть такие. И их много. Но большинство просто невротики, люди с колоссальными проблемами в личной жизни, в работе и во всем обвиняющие болячки. Болячки - следствие.

я - не медик.

Зачем вы это мне рассказываете? Я же нигде не писал что ВЭБ снижает.
ВЭБ "вылазит" на сниженном иммунитете, а причин снижения иммунитета миллион начиная от банального стресса и недостатка витаминов до других болячек.

А вы типичный представитель "ВЭБ больных", которые не могу даже прочитать что написано. Вы сколько раз сдавали иммунограмму и где? Я сдал 3 раза в разных лабораториях, потратил 40 000 руб, и получил совершенно разные результаты. И правильно ваш инфекционист говорит. И я вам тоже скажу. И Соленск ниоднократно тоже говорит, что имунограмма - ***. Только вы считаете, что инфекционист, Смоленск, Семен Семенович - дураки, а Виолета, которая удалила свой форум и сейчас пишет всякую чушь про мужей тиранов - она умная.

Точно не скажу, вроде ВЕБ. На сайт попасть не могу, чтоб уточнить. Помню еще у нее и камни в почках обнаружили. Писала о лечении лямблий ранее и золотистого стафилококка.
А вообще пишут, что могут быть ложноположительние анализы, перекрестные реакции и т.д. Вы на 100% уверены в результатах Ваших анализов? Лично я поняла из описания методов определения вирусов по ПЦР, что там все очень приблизительно. Может я ошибаюсь...

Семен Семенович, не забывайте учитывать, что вирусы способны захватывать иммунную систему - T и B лимфоциты, жить в этих лимфоцитах и распространяться по всему организму тоже именно с их помощью. По этому стимуляция и поддержание иммунитета актуально далеко не во всех случаях. К примеру - на западе отказались и не используют иммуностимуляторы для лечения вирусных заболеваний.

Смоленск: "Я уже давно ВПГ1,ВПГ2,ВГЧ6,ВГЧ8 вылечил."

Вылечил или ввели в латентную форму? И что тогда является критерием "излечения"? Давайте поточнее выражаться. А то тут каждый и больной и излечившийся и частично излечившийся и хроник и безнадежно больной и все это в одном флаконе в зависимости от контекста и вопроса.

Будете смеяться. Но от " что-то сьели " действительно болит голова и еще как болит. Почитайте про гистаминоз. Убедилась на себе. В течении 7-ми лет изредка втихаря употребляю животные продукты (сын не разрешает и сам не ест). Три раза в разное время от яичницы дикая головная боль. Кстати сыну генетики запретили яйца, т.к. высокий гомоцистеин.

Да все так, не забываю, но полностью никто не знает ни возможности имунной системы, ни механизмы "работы" вирусов, ни вообще полный набор вирусов в нашем организме, ни генетику. Завтра вообще найдут герпес 9, а после завтра 10 и окажется что на самом деле они во всем виновыты. Никто ничего не знает - вот мой вывод. И нет смысла ни во врачах ни во многих лекарствах. Есть множество примеров и все это знают. С анализами та же история. Смоленск писал, что иммунограмма - ерунда. Я не послушал. Я пошел на форум Виолетты. наздавал там по списку иммунных анализов на десятки тысяч. И чего? Толку от них - ноль!!!! Все результаты разные из разных лабораторий, врачей нет, форума нет. Валяются теперь эти анализы - пылятся на полке. А там ведь сколько десятков людей "со знанием дела" рассждали как им поднять НК, поысить то, понизить это. Схемы обсуждали. Сплошной самообман.

после этой фразы можно ничего больше не обсуждать. Тут ежу все понятно.

втихаря от сына употряблять живтоные продукты и жаловаться на проблемы со здоровьем. "Удивительное" совпадение.

я на проблемы со здоровьем не жаловалась. Диагнозов мне ставить не надо. ВЕБ у сына. Мне помимо основной работы приходится вкалывать на огороде (выращивать органические продукты для больного ребенка, который питается только растительной пищей) плюс мама старенькая. Я к тому, что питательные ресурсы, наверное, все таки нужны для физической нагрузки раз в два-три месяца. Да и какие-то пищевые пристрастия еще остались.

Объясните, пожалуйста, а почему иммунограмма- фигня? (вопрос дилетанта)). Потому что не понятно, какой лаборатории верить? Просто вот она же способна показать : лимфоциты - скажем -слишком активны, или недостаточно. В первом случае, по идее, нельзя иммуномодуляторы всякие. А если не знать этого и пить стандартный курс (противовирусные+модуляторы) = можно дойти до аутоимунного заболевания быстрее.

Иммунограмма показывает количественное состояние иммунных клеток. Как вы понимаете - много не есть хорошо, соответственно есть еще и показатель качества. Способность клеток иммунной системы к агрегации, распознаванию антигенов, активации апоптоза для уничтожения зараженных клеток и тд. Таких данных иммунограмма не дает. Есть анализы интерферонового статуса, которые частично могут хоть что-то сказать об эффективности работы иммунитета и на этом пожалуй все.

Еще хочу добавить, болею Varicella Zoster полтора года и за это время диагноз мне смогли поставить только спустя 9 месяцев. У меня появлялась гемморагическая сыпь на руках и ногах, к тому же у меня положительные антинуклеарные антитела (аутоиммунный процесс). Я ходил к ревматологу, который вообще предположил, что у меня красная волчанка. Не дожидаясь более специфических результатов анализов я начал прием преднизолона (иммунодепресанта). От него сыпь у меня исчезла и всю продолжительность приема преднизолона не появлялась. Спустя 12 месяцев выяснилось, что эта сыпь - не гемморагии, как предполагалось ранее, а опоясывающий лишай. С этого момента я начал разбираться в иммунологии. В Харьковской иммунологии мне сразу же предложили сдать анализ на все герпесы методом Иммунофлуоресцентного анализа (сокращенно МФА). Этот анализ как раз таки способен оценить степень поражения клеток иммунной системы, на удивление, в отличии от ПЦР и ИФА. Резюмируя свой опыт - нужно исследовать методом МФА кровь, спинномозговую и возможно внутричерепную жидкость, что бы знать точно, что иммунная система не является источником инфекции. А если является то ключем к выздоровлению скорее будет иммуносупрессия (подавление иммунной системы кортикостероидами) и одновременный прием противовирусных. А вот стимуляция пораженного костного мозга иммуностимуляторами приведет скорее к еще больше продукции вируса. За написанной ручаться не могу, но обследования и размышления на этот счет привели именно к этому.

Да вот и у меня тоже уже автоимунка, доктора пичкали всеми иммуностимуляторами теперь суставы болят все, жесть что дальше делать уже не знаю.

Вот еще хочу пищу для размышлений подкинуть. Видео на ютуб называется "Мононуклеоз вылечила преднизолоном", ссылку дать не могу, а то удалят пост. Посмотрите - там англоговорящая девченка вылечила мононуклеоз (вызванный ВЭБ) Зиртек'ом (h1 блокатором) и преднизолоном. Зиртек - по сути антидепрессант, блокатор адреналина. Не забывайте, что на западе абсолютно все лекарства продаются исключительно по рецепту, а преднизолон уж тем более. Значит кто-то ей этот рецепт выписал...

А как его принимать? И сколько дней? (приднизолон)

Я вам не советую этого делать. Проверьтесь на вирусы сначала, если найдут - попробуйте начать принимать противовирусные, например Вальтрекс на постоянной основе, по 500мг 3 раза в день. Если ответа на противовирусное не будет (суставы и мышцы не перестанут болеть) смысла пить кортикостероиды нет. Это скорее лайфхак, который может сработать, если повезет, но ТОЧНО не руководство к действию.

На вирусы все сдал, нашли вэб в слюне и 6-й в слюне, а в крови не нашли, сдавал пцр и ифа в синево. Противовируски начиною пить и через три дня бросаю, начинает сильно болеть поджилудочная, болит так что по полу качаюсь.

Как сказал мне доктор инфекционист(зав. отделения) то вэб в слюне не лечить, но назначила мне противофлазид но он мне ни х.... не помагает.

У меня в слюне тоже был ВЭБ по ПЦР, я не лечил, через пол года пересдал - уже не было. А вот с 6-ым все не так однозначно. Лечение 6-ого герпеса начинается с ганцикловира и заканчивается фоскарнетом, все, что ниже рангом будет не эффективно. Какие противовирусные вам назначили?

Кстати, у вас есть что-нибудь на коже, чего быть не должно? Или на миндалинах?

Вальтрекс назначали, на коже нет ни черта, а во рту ужас налёт на языке, лейкоплакию поставили в онко центре.

Десна болят, челюсти тоже, переодически на языке какие-то болючие прыщи выскакивают.

Вы наверное удивитесь, но лейкоплакия у меня тоже есть, даже трещины на языке время от времени появляются. Только ни ВЭБ ни 6-ого у меня нету. У меня долбаная ветрянка. А у вас какие именно суставы болят? У меня болят коленные и тазобедренные суставы, суставы кистей рук и еще мышцы на ногах сильно ноют. Я бы на вашем месте пробовал бы внутривенные противовирусные, если есть тяжелая непереносимость таблеток, здесь мне больше вашего повезло.

Все как и у вас, болят колени то тазобедреные, пальцы рук и ног, икры ног болят жестоко,шея через день болит. Да а вот по поводу лекарств организм вобще не принимает.

Можете попробовать панавир (в ампулах), это растительный препарат, мне его тоже назначили, но я еще не пробовал.

А мне панавир спрей назначали, у меня ещё пол флакона осталось он мне ни х.... не помог.

Еще могу посоветовать попробовать любой блокатор H1-гистаминовых рецепторов. Теоретически этот класс лекарств может разорвать аутоиммунную цепь. Я вот пробовал хлорфенирамина малеат - результат меня просто поразил, субфебрильная температура, которая ни чем не снималась (хотя я её и не пытался снять), падала до нормальных цифр 36,6. Но спустя несколько часов она снова возрастала.

Я тоже такой штукой пользуюсь Панавир Инлайт спрэй с эвкалиптом, от герпеса он не помог, но как начинает болеть горло - пшыкаю и довольно быстро проходит.

Посмотрите еще видео на ютуб под названием "Фибромиалгия и синдром хронической утомляемости" там дядька в бордовой форме канал "Клиника Эхинацея". Суть всего рассказа в том, что во время стресса иммунная система перестает правильно работать, не активируется апоптоз и тд. По скольку боль это тоже стресс - её стоит купировать. И еще он говорит, что важно правильно спать, и спать исключительно в полной темноте, вплоть до того, что нужно завешивать окна плотной материей, что бы свет не проникал извне, т.к. иммунная система работает только во время сна.

И что? Вот нафига ты их сдавал если ничего в них не смыслишь? Поверил пиз*аболам типа смоленска только на другом форуме, и кто в этом виноват? Анализы тебе должен был назначить иммунолог, потом их расшифровать, потом назначить лечение. Думать головой надо. Видно болезнь тебя еще не сильно потрепала.
Ты похоже тоже неадекват.

Тут у каждого своя правда. Каждый прав в чем-то. У кого-то больше правды. У кого-то меньше. Твоя правда где? В том что к иммунологу надо идти? Ну так я был у иммунологов. В институте иммунологии и еще у парочки. Все разное говорят. "Анализы тебе должен был назначить иммунолог, " Капитан очевидность? Один раз (второй) из трех я сдавал как раз по назначению иммунолога, потому что ему первый анализ показался "странным" и сомнительным. Ну и че? Я дурак что ли пить таблетки по результатам анализа который отличается от первого. Пошел сдал третий. Тоже отличается. *** все эти анализы. Нет, ну если еще пару раз сдать, то наверное там бы можно было вычислить среднее арифметическое и золотую средину, но меня удивляют идиоты, которые тратят деньги на врача, потом на анализы, а потом сразу херачат нелегкий курс лекарств.

У меня тоже есть подозрение на зостер ,симптоматика такая боли в спине сбоку и в,ухо стреляет периодически,тоже бывают непонятные высыпания какие то единичные потливость и тп ,титры ig g аж 3200 ,на вэб цито сдавала не обнаружено ,это непонятное реагирует на противовирусное ,на фамвир сейчас принимаю ,вполне возможно это какая то атипичная,форма зостера может быть ,но как на картинках с интернета сыпь между ребрами и тп ничего такого нет

Сдавайте анализы непосредственно с кожи, если есть сыпь. В крови может ничего и не быть. Пробуйте бривудин и фоскарнет. Хотя если болеете давно бривудин скорее всего не поможет - мне не помог... При VZV высыпаний может вообще не быть, либо они могут быть не сгруппированы, один из характерных признаков - появление "оспин", особенно микрооспин на руках перед локтевым суставом. Эти микрооспины начинают появляться именно из точки выхода волосков из кожи, связанно это с тем, что к каждому волоску в коже подведены нервные окончания из которых и выходит вирус в кожу при реактивации. Другой немаловажный признак - появление пигментных пятен коричневого цвета, хотя сами микрооспины выглядят как шрамы (белые, немного с перламутровым отливом).

Самое главное, что стоит добавить - если реагирует на фамвир - как пройдете основной курс, сразу начинайте поддерживающий, совсем противовирусное лучше не бросать пить, хотя бы пока не устаканится симптоматика, иначе заработаете резистентность.

Мне вот интересно сколько с этой х.... живут? Я почти 2 года как живу в аду, пройдено куча анализов, докторов, начиная с месных и заканчивая Киева, толку ноль. Вытрачено кучу денег, пропито уйму лекарств все до п..... Всё на этом бросаю всё, не вижу смысла будь что будет. Тут кто-то правильно сказал это естественный отбор, одни как кони бегают, бухают, спят с кем попало и пох. Как по мне вэб это уже вторично, это какая-то супер инфекция и я её подхватил после па от девушки.

Какие симптомы вас беспокоят?

Не хочу заново все перечислять вот мой пост под номером на этой же странице 2728788209

Не нашёл пост, просто у меня тоже здоровье рухнуло после па, 7 лет прошло...

Вот начало(27780. Гость
[2728788209] – 25.08.2019, 18:37
Десна болят, челюсти тоже, переодически на языке какие-то болючие прыщи выскакивают.)

Ни в коем случае кортизол с противовирусными.От слова СОВСЕМ.

Четыре года назад был я в институте иммунологии на Каширке в Москве.Там академик Львов ( автор интерферонов) и спец по герпес вирусам кажется Шульженко уверяли меня сдать иммунный статус и сбивать температуру.На мои конкретные возражения показывали своё презрение и тупую жажду денег.
И вот. Неделю назад гляжу передачу по ДОКТОРу.Главврач клиники этого же института Ильина Наталья Ивановна заявляет.Иммунный статус--развод пациентов на деньги и они в основном запрещают врачам выписывать направления на иммунограмму.Плюс,оказывается,воспаление-составная часть иммунного ответа.Не прошло и пяти лет,как люди поумнели.Теперь надо ждать когда поумнеют пациенты.
Как это выглядит по научному.
Иммунограмма показывает только иммунные клетки без дифференцировки.Как вы поняли из предыдущих моих постов,у нас даже иммунная система клетки имеет 2 степени дифференцировки.Тот же адаптивный иммунный ответ полностью зависит от активации(нижней степени дифференцировки) клеток врожденного иммунитета.А у макроорганизма их всегда несколько.Например,количество альфа бета Тклеток зависит от нейтрофиловили же дендритных клеток или же Тхелперов.Но их по сумме сигналов может превзойти такая комбинация:моноциты,макрофаги и В лимфоциты.Или же эозинофилы,макрофаги и В лимфоциты.Видите ,5 различных путей.

После любого вирусного проникновения остаётся минимальное вирусоносительство.Максимальное вирусоносительство,подконтрольное иммунной системе макроорганизма-это и есть латентная инфекция.
Латентная инфекция-это низшая степень выздоровления.Клетка сама справляется с вирусом,а если он вылезает,на это есть клетки памяти.Стандартные альфа бета Т клетки плюс клетки основного иммунитета.Это небольшая часть клеток врожденного иммунитета высших степеней дифференцировки.К сожалению,механизм действий в мире ещё не поняли.NК клетки памяти открыли в 2014.Среди нейтрофилов и макрофагов первым понял ваш покорный слуга в 2017 году,подтверждения получил в зарубежных переводах за 2018 г.

Кто-нибудь слышал о враче Ракитянской И.А? Принимает в Санкт-Петербурге. Хотелось бы услышать отзывы.

Был там же в институте иммунологиий. Что 10 лет назад, что сейчас - анализ на иммунограмму не выписали. Ну либо действительно "поумнели", либо не назначают тем пациентам, которые у них потом по этому анализу спросят в 3 шкуры, а ответить то нечего...

Количественные показатели - тоже показатели. Относительно качественных показателей - есть анализы интерферонового статуса, по которым оценивают активность иммунных клеток.

Обращаюсь к опытным, посмотрите, пожалуйста Диагноз: хроническая вирусная инфекция, латентная форма. Обнаружен капсидный антиген эпштейн-барр + пцр 2*10 3ГЭ\10 5 днк. ОАК: моноциты 9, лимфоциты 40, нейтрофилы 41. Иммунограмма: норма все, кроме т-лимфоциты и т-хелперов = оба показателя на 150 ед. выше нормы. Назначение, 1 курс: Изопринозин. Циклоферон (вмышечно). Реаферон Липинт. Имунофан ... Собственно, вопрос: насколько адекватным вам кажется лечение? Меня смущает два момента а) если повышены т-лимфоциты, вдруг это не только/столько имунный ответ, а признак аутоимунного заболевания? А имунофан -этот же иммуномодулятор б) изопринозин кто-нибудь принимал в "начале пути"? Отзывы, как и на все противоречивые.

Все герпесы однозначно вызывают незначительный аутоиммунный процесс - это механизм борьбы иммунной системы с вирусами. По поводу лечения - вам никто не скажет. По скольку я уже проверил на себе действие иммуномодуляторов - циферки в иммунограмме они поправить способны, но облегчения состояния или выздоровления я не добился.