Женщины, которые против абортов. Какие они?

249 - вот видите, как вами легко манипулировать?! Жаль, что мы с вами далеко друг от друга, если бы вы работали со мной в одном кабинете, я бы заставила вас кофе носить и кружки мыть... :)

251 Ой насмешили, я смотрю вы с юмором! Деточка, у меня отдельный кабинет, на мою работу, к счастью, подобных хамок не пускают, так что мечтайте дальше, кстати вы же меня игнорить собирались, вот и игнорьте на здоровье, или вы всегда так на ветер лаете? ))))

Ну конечно, тут все на вумане если и разведенные, то только сами мужика бросили, а если и работают, то только за бронированной дверью!

Ну так что, извиняться перед автором будете? ))), она вообще-то правду сказала, а вы так разволновались ))), мдаа, ну про снижение интеллекта во время беременности давно было известно, а вот патологическое хамство и мания величия это что-то новенькое, шрапнель, давно у специалиста-то были, не тяните с этим, я вам, как доктор советую, от всего сердца! )))

253, ничего, когда-нибудь попадете ко мне, а учитывая ваш стиль речи это, к сожалению, непременно случится, вот тогда и побеседуем, за бронированной дверью )

Я не работаю, я болею и мне нечем заняться между приемом лекарств и просмотров фильмов). Вот и обсуждаю тут аборты).

шрапнель, аууу, ну парируйте что же вы стушевались )))

Автор и правильно, ваша позиция вполне разумна, оголделые противники абортов невменяемы, впрочем как и те, кто считает, что аборт это средство контрацепции. Однако запрещать аборты нельзя ни в коем случае, ВОЗ проводились исследование в различных строных, за все те года, пока аборты были запрещены резко возрастал уровень женской смертности от криминальных абортов и случаи детоубиств, я уже не говорю про отказников.

строных - странах

"А чтобы вы ответили женщине, которая утверждает, что вы сделали аборт и пытаетесь себя оправдать, когда никакого аборта вы не делали. А она ведь утверждает это, ведь она считает себя умной. Правильный ответ на вопрос - "Вы вообще в жизни делаете ошибки?" Будет звучать "Да, я делаю ошибки редко/ иногда/ часто/всегда. Все делают ошибки, только дураки думают, что они не ошибаются. А она ответила на этот вопрос вопросом "И что же я делаю не правильно?" Меня такие люди бесят. А вообще есть научные статьи, где рассматривается этот вопрос. Да, беременные женщины мыслят иначе. Ну и что?" Автор, плиз, поскольку, как я поняла пост 154 относился ко мне, приведите номер поста, где написано отмоего имени то, что вы тут утвердили. И еще вопрос "А что я делаю неправильно? "-158- был после вашего 154, т.е. вы пишете превентивно?)))) заранее предвидя то, что вас бесит? да, и цитату пожалуйста где я считаю себя умной, с номером.

Дословно
Вы вообще считаете, что все делаете правильно?
15727 марта 2008 23:17:29Аксинья [99656172]
155, )))))
15827 марта 2008 23:18:01Аксинья [99656172]
А что я делаю неправильно?

Аксинья, вы на прямые вопросы не отвечаете. Как это можно трактовать? То вас не устраивают слова "если", "представте", то у вас один ответ "предохраняюсь" (сразу вспоминается "потому, что гладиолус")

Хочу еще уточнить, значит, беременная женщина, которая решает сделать аборт, не вполне адекватна, что ли? То есть ее решение об аборте может быть неразумным, т.к. беременные теряют часть интеллекта? То есть, если бы она не была беременной, она могла бы действовать умнее? То есть решение сделать аюборт принимает заведомо не совсем адекватный человек, а решение предохраняться9ибо трудно предохраняться будучи бер.) - более или менее адекватный в смысле ума? так что ли? И еще, Когда на ваш взгляд, восстанавливается интеллект? Я вот только пришла с работы, вроде никто не отметил у меня тотального отупения, хотя... они наблюдали меня и период беременности, когда я уже была тупая)))

Если вы забеременеете в результате жестокого изнасилования, вы сделаете аборт? Ответы: да, нет, может быть (нужное подчеркнуть). А вот варианты ответов Аксиньи:1) я заставлю насильника одеть презерватив.2)я выпью постинор 3)если насильник предпочитает секс без презерватива, а до ближайшей аптеки с постинором более 72 часов езды, то я просто не смогу забеременеть, потому что мне повезет.

Конец беременности еще . на мой взгляд вообще плох, с т.з. интеллекта, но в это время решения об аборте принимать уже поздно, а вот начало - тут все возможно, особ. если токсикоз сильный. Я похудела на 3 кг., учитывая начальный вес 45, это действительно серьезно. боюсь, если нужно было решать делать аборт или нет, решение не могло бы быть достаточно продуманным.

Природой заложено, что женщина тупеет в том, что не касается ее беременности. (Вы эту фразу прочитали?) О да, вы пришли к выводу, что аборт не касается беременности? Браво!

263- нет. наоборот решение НЕ делать аборт приходит в уже отупевший от беремености мозг( есть подозрение что это отупение остается с мамашами навсегда)
))))
нормальный адекватный человек вообще не примет решения заводить детей

как
могло бы дальше развиваться общество, если не прибегать к абортам? Именно
успехи в области медицины и техники требуют от людей, осознавших свою
ответственность перед будущим, новых решительных мер. Троекратное
увеличение народонаселения за один век. Прежде не было элементарной
гигиены. Зачинать, рожать и не бороться за сохранение этих новых жизней,
пускать все на самотек, доверять природе - позиция куда более примитивная,
но отнюдь не более высокая с точки зрения этики. Борьба с родильной
горячкой. Кесарево сечение. Инкубаторы для недоношенных. Мы серьезнее
относимся к жизни, чем наши предки. У Иоганна Себастьяна Баха было
тринадцать детей (или что-то в этом роде), но выжило из них меньше
пятидесяти процентов. Люди не кролики. Прогресс диктует нам следующий
вывод: люди сами должны регулировать рождаемость. Угроза перенаселения
земного шара. Мой полковой врач побывал в Северной Африке и говорил
буквально вот что: если арабы цивилизуются настолько, что перестанут
отправлять естественные надобности вокруг своего жилья, то за двадцать лет
арабское население увеличится вдвое. В природе этот процесс происходит
естественным путем: избыточный прирост для сохранения вида. Но современное
общество располагает для сохранения вида иными средствами. Жизнь священна!

Избыточный прирост (если мы будем размножаться стихийно, как животные)
приведет нас к катастрофе, то есть не к сохранению вида, а к его
уничтожению. Сколько миллиардов людей может прокормить земля? Конечно,
здесь таятся кое-какие резервы, и их использование - задача ЮНЕСКО:
индустриализация слаборазвитых стран, но резервы эти не бесконечны.
Назревают совершенно новые политические проблемы. Обратимся к статистике:
например, снижение заболеваемости туберкулезом с тридцати до восьми
процентов благодаря успехам профилактики. Милосердный Господь решал эти
вопросы при помощи моровой язвы, но мы вырвали из его рук это средство.
Отсюда вывод: необходимо вырвать из его рук и управление рождаемостью.
Здесь нет ни малейших оснований для угрызений совести; напротив,
достоинство человека в том и заключается, чтобы действовать разумно и
самому решать, иметь детей или нет. Отказавшись от этого принципа,
человечество будет вынуждено заменить моровую язву войной. Эпоха романтики
кончилась. Тот, кто отрицает право на аборт, - безответственный романтик!

Конечно, в этих делах надо действовать не легкомысленно, а исключительно
исходя из существа вопроса: необходимо смотреть в глаза фактам, и в
частности тому, что судьба человечества находится в прямой зависимости от
проблемы сырья. Преступность государственного поощрения рождаемости в
фашистских странах, а также во Франции. Проблема жизненного пространства.
Нельзя забывать и про автоматизацию: количество людей, занятых в
производстве, все уменьшается. Куда разумней повысить жизненный уровень.
Все иное ведет к войне и тотальному уничтожению. Невежество и беспечность
все еще широко распространены. Наибольшее зло исходит от моралистов.
Прекращение беременности - завоевание культуры, только в джунглях
зарождение жизни и ее угасание всецело подчинены законам природы. Человек
научился управлять этими процессами. Романтика приводит к несчастьям,
несметное число трагически безнадежных браков заключается еще и теперь
только из страха перед абортом. Разница между предохранением от
беременности и хирургическим вмешательством? Во всяком случае, нежелание
иметь ребенка - человечное чувство. Сколько из тех детей, что рождаются,
действительно желанны?

Забеременев, женщина часто готова оставить ребенка,
раз уж так случилось, но это другое дело, тут автоматически срабатывает
механизм инстинкта, мать забывает, что не хотела его иметь. Немаловажно
здесь и ощущение своей власти над мужчиной - материнство как оружие
женщины в ее экономической борьбе. Что значит судьба? Нелепо усматривать
руку судьбы в ряде случайных механическо-физиологических совпадений, такой
взгляд недостоин современного человека. Детей мы либо хотим иметь, либо не
хотим. Это наносит вред женщине? Физиологический - безусловно нет, если,
конечно, не прибегать к услугам бабок-повитух, а психический - только в
той мере, в какой женщина находится в плену моральных и религиозных
предрассудков. Обожествление природы - вот что мы отвергаем! В таком
случае надо быть последовательным и отказаться от пенициллина, от
громоотвода, от очков, от ДДТ, от радара и так далее. Мы живем в век
техники, человек - покоритель природы, человек - инженер, и кто возражает
против этого, не должен пользоваться мостом, поскольку он не создан
природой.

Тогда надо быть последовательным до конца и вообще отказаться от
хирургического вмешательства, а это значит умереть от аппендицита, ибо
такова судьба! Но тогда нечего пользоваться и электрической лампочкой,
мотором, атомной энергией, счетной машиной, наркозом... Тогда - назад в
джунгли!

264 - Номера, Автор, номера постов. А не ваши варианты. И номер поста, где я пишу что сильно умна. 261 - да, это было после номера 154, где вы УЖЕ высказались. Спасибо, что потвердили.

Женщнна вправе распоряжаться своим телом, но не телом своего ребёнка,который хотя и связан с нею, но является отдельным биоорганизмом, самостоятельно осуществляющим свою генетическую программу. Каждому ребёнку должно быть гарантировано право на рождение. Очень многие международные документы допускают то, что человеческая жизнь достойна охраны и до рождения! Поводом для абортов может быть беременность в случае изнасилования или угрозы жизни матери. Относительно нелегальных абортов-их и сейчас делается великое множество, тк у нас нет наказания тем врачам и вообще лицам, которые делают аборт не в надлежащих условиях или у которых отсутствует должная квалификация. На попытку провести такой закон общественность в лице журналистов разразилась истерическими криками о том, что "хотят запретить аборты". В России же вообще самое мягкое зак-во в этой сфере, у нас ограничения на аборты практически отсутствуют.

Ну Вы даете, развели тут спор на пустом месте. Женщины, те что против абортов - разные! И против абортов они по разным причинам! Так же как и женщины делающие аборт - идут на него по разным причинам!

То есть решение об аборте всегда является разумным?

И ваще, а действительно, что я делаю неправильно?))) хоть вы просветите-с меня тупую.... можно с вариантами)))) нужное обязательно подчеркну

а с юридической точки зрения Женщина расматривается только как инкубатор?

Аксинья, я же не гадалка, я вас спрашиваю, вы ошибки допускаете? Не бойтесь ответить. А то, что вы считаете себя сильно умной - это мое личное мнение.

юрист, а как насчет рекламы абортов? Вы не в курсе, могут ли в других странах публиковать рекламу "аборты в день обращения"? да меня смущает это в день обращения... а если по мед.показаниям женщине нельзя делать аборт, ей сделают, даже не проверив анализы? А если, простите, ВИЧ-инфицированная пришла делать аборт, ей сделают в тот же день? Это же дело кровавое, если врач сам заразится? Представьте рекламу стомат.клиники - пломба в день обращения - а если нужно канал залечить?(( Права женщины, конечно, выше права ребенка. Она вольна распорядится своим плодом до 12 нед., и дальше по мед.и соц. показаниям. Но тут получается такая ващь странная - плод во всем благополучной особы приобретает хотя бы гипотетичекое право на жизнь с 12 нед., а плод женщины с проблемами, или сам он пробленый - этих прав не имеет. Почему неравенство у эмбрионов?

Юрист, "Поводом для абортов может быть беременность в случае изнасилования или угрозы жизни матери" - это кто же вам такое сказал )))), поводов может быть гораздо больше, но ОСНОВАНИЕМ для проведения аборта может являться только желание женщины, женщина в праве распоряжаться своим телом и никто не может ей указывать, а если уж мы заговорили о юридической точке зрения, то до 12 недель абортируемый плод, никак не является человеком в принципе, так что его права никак не ущемляются, не пытайтесь искать убийство там где его нет. А насчет криминальных абортов это вообще сказки, сейчас это скорее исключение, а не правило, некоторые пытаются обойти закон и сделать аборт на более поздних сроках, но это редкость, а на разрешенном сроке аборт можно сделать в каждой больнице за один день, нет смысла рисковать жизнью в подворотне.

Почему неравенство у эмбрионов - потому что у скопления клеток, пусть и с возможностью дифференциации в человека, нет прав, тут уж простите кому как повезет, кстати, Аксинья, жизнь вообще не справедлива.... И вот еще что, вы в курсе, что с христианской точки зрения вы совершаете огромный грех предохраняясь? Вы мешаете зарождению жизни используя презерватив и ОК, а если ставили спираль, то вам вообще нет прощения, вы же тоже убиваете зародившуюся жизнь не давая оплодотворенной яйцеклетке имплантироваться. Это тоже аборт, разница лишь в сроках. Ну так почему же вы не даете шанса своим эмбрионам?

279 А вы себя считаете сильно какой?)) Я умолчу о моем мнении на этот счет, в отличие от вас. Насчет ошибок - на данном форуме - общение с Вами,уж очень много времени уходит, это серьезная ошибка, но я ее еще подопускаю, вы интересный персонаж... А по жизни - как все, применительно к теме форума, пока нет, но если моя дочь совершит аборт, это будет МОЯ серьезная ошибка. В лстальной жизни, которая не касается репродуктивной функции? Ну вот седня помчалась трудиться, зря, нужно было бы с малым посидеть, ну у него есть нянька), да и раз недельку можно. торчала в пробках, представьте по вам скучала, как там, думаю, Автор) поправляйтесь! надеюсь в добром здравии вы тоже заходите в инет

А если, простите, ВИЧ-инфицированная пришла делать аборт, ей сделают в тот же день? Это же дело кровавое, если врач сам заразится? \\\\\\\\ а если у ВИЧ инфицированного острый аппендицит, экстренно не оперировать, можно же заразиться! Проблема совсем не в этом, просто контролировать рождаемость нужно не абортами. Я не против абортов, но считаю, что некоторых самок нужно сторого наказывать за частые аборты, а особо рьяных абортчиц стерилизовать.

А если, простите, ВИЧ-инфицированная пришла делать аборт, ей сделают в тот же день? Это же дело кровавое, если врач сам заразится? \\\\\\\\ а если у ВИЧ инфицированного острый аппендицит, экстренно не оперировать, можно же заразиться! Проблема совсем не в этом, просто контролировать рождаемость нужно не абортами. Я не против абортов, но считаю, что некоторых самок нужно сторого наказывать за частые аборты, а особо рьяных абортчиц стерилизовать.

прошу прощения за случайный повтор ))))

Эмма, простите, но я спрашивала с юридической точки зрения, правила там, и прочие формальности. У юриста. Если конечно он владеет информацией. И апендоктомия конечно должна осуществиться немедленно, если есть угроза жизни. А плановые операции без анализов не делают. Или я не хочу лечиться... "некоторых самок нужно сторого наказывать за частые аборты, а особо рьяных абортчиц стерилизовать". а как же наказывать-то? если они делают до 12 нед. - разве это не их право? и стерилизовать - да многие к этому и стремятся, только рады будут, ведь по закону у нас нужно родить энное число(тут люди расходятся во снениях детей), а ежели их нет вообще, или нет желаемого количества, то воперации откажут или проведут незаконно - это значит, что если во время операции допустят ощибку, заразят к примеру, гепатитом, спросить будет не с кого. Я вот подумываю о стерилизации, пока еще как-то страшно решиться... штамповка абортов сама по себе к этому и приведет - женщина потом врядли сможет что-либо выносить.

Мне моя акушерка говорила, что они, конечно, сами все время режутся, как ни старайся, там или себя, свои ручки беречь, или женщине помогать. Поэтому во время бер. я трижды сдавала форму 50, и правильно. Если хоть одной 50 нет, не примут ведь в роддом, будешь рожать в инфекционке с бомжами. А тут получается воспалительныепроцессы лечат там же, где абортируют "в тот же день" кого попало...мдааа. чем дальше, тем страньше(

))) Да и я уж подумываю о стерилизации. Вот только для меня это ещ долго не актуально))))))

Тема таких врачей и клиник - это отдельный разговор. Если там нарушаются медицинские и санитарные нормы....криминалом пахнет.

Аксинья, я поддержу вас - решением проблемы должно быть граммотное предохранение, а не абортация. Аборт - бьет по здоровью женщины. Как насидие и грубое вмешательство в естественный процесс, он не может быть признан цивилизованным методом. Сама по себе идея вытравливанья плода далеко не нова, но как бы не усовершенстовалась методика, исключить вредные и даже фатальные последствия не удается. Здесь много писалось о праве женщины не рожать, но - давайте воспитаем в себе половую культуру, и будет всегда помнить, что половые связи ведут к зачатию, а потому будем придирчивы в выборе партнеров и осторожны.

Аксинья, я например, имела дело с женщиной, которая сдела к 50 с лишним годам, до 40 абортов, правда с ее слов, причем она гордилась этим не меряно, вы думаете, что таких наказывать не нужно? Конечно это ее право, но головой-то думать нужно, она считала, что беременея и делая аборт она омолаживается...., я понимаю, права и все такое, но это же уже беспредел и подобное нужно пресекать, я вообще не представляю как она беременела столько лет, вот такая фертильность.

Эмма, в России - 7 из 10 беременностей заканчиваются абортом, а это говорит о катастрофически низкой половой культуре населения! ежегодно бесплодными становятся 50 тыс. супружеских пар. Я думаю, один и вариантов решения данной проблемы: общественное мнение, резко осуждающее абортацию.

293 как раз в этом случаю надо пропагандировать контрацепцию и сексуальное воспитание.

Valerianne, тут не столько осуждать нужно, сколько просвещать в половом воспитании, многие до сих пор считают ОК страшной угрозой, а аборт методом омоложения, что тут можно говорить? Некоторые пользуются календарным методом, другие прерванным половым актом, а потом удивляются откуда дети. Народ темный, никто учиться не хочет, врачей не слушают, на аборты как на празник ходят. Наша страна одна из первых в мире по количествам абортов и это не потому что аборты разрешены, они во всем цивилизованном мире разрешены а потому что наши бабы дуры не заботятся о своем здоровье.

Так может и не нарушаются правила и нормы - если они пишут крупными буквами - радостно, красивым шрифтом, - ПРЕРЫВАНИЕ БЕРЕМЕННОСТИ В ДЕНЬ ОБРАЩЕНИЯ - и маааасенькими - грусто, нормы вынудили, иначене примут к публикации - аборт опасен и т.д. Значит, такие нормы и правила?

294, ну просто ППКС!!!! но ее нет, а есть реклама абортов

Valerianne """Я думаю, один и вариантов решения данной проблемы: общественное мнение, резко осуждающее абортацию."""", мы можем осуждать и запрещать аборты сколько угодно, как делали так и будут делать, пока не научатся методам контрацепции, другое дело, что большинству наших женщин это не нужно, постоянно надеются на авось, у нас большинство компаний по контрацепциям провалились.

292 Вауууу. Крутой приоретет - быть всегда молодой. А ради чего жила эта женщина? И слышала ли она об уринотерапии - уникальном омолаживающем средстве?

292,Эмма, там, похоже, одна из форм девиантного поведения((( скрытая агрессия, направленная внутрь себя... может быть, она правильно делала, иначе, была бы убийцей уже других людей... жаль. что чикатило не мог далеть себе аборты. из двух зол уж лучше меньшее.