Гость
Статьи
Какой вклад сделали …

Какой вклад сделали женщины в развитие цивилизации и технологий?

Что придумали и изобрели? Как ваш вклад облегчил жизнь людям? #наука #технологии

GIF
Автор
123 ответа
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#67
Гость

Опять вам мешает "стеклянный потолок"

Им мешают мужчины, которые сами исследуют и изобретают и не переписывают свои изобретения на баб. Какие ненастоящие.

Хрустящая лепешка с сахаром 🍫
#68
Amore mia

Большой вклад, но ты об этом не знаешь потому что тебя не женщины воспитывали,,а макаки

да и самих ученых женщин полно. Обычно всю жизнь карьеру делают неустроенные женщины, а так, самые умные рано или поздно оседают в семье и используют мужчин для достижения комфорта своей семьи. Семьи, где женщина всю семью еще и финансово тянет, - исключения. Ну, либо она не нашла достойного, не создала семью и просто работает в своей удовольствие. Примеров тьма, задокументированных еще с античных времен, где были признанные учеными женщины-философы.

Хрустящая лепешка с сахаром 🍫
#69
чАРМИн

Автор, ты где? С тобой всё хорошо?

у автора сбой: он пока не нашел женщину, которую хочет слушаться. Генами понимает, что должен выполнить программу, а тетку для себя не нашел. Ему противно от мысли, что им порываются командовать случайные пассажирки. Это как девушке, которая встречается не с теми парнями, противно, что они требуют от нее подчинения. Но, если мужчина себе женщину не найдет, он будет тогда подчиняться на работе. Другим женщинам или мужчинам.

#70
Хрустящая лепешка с сахаром 🍫

да и самих ученых женщин полно. Обычно всю жизнь карьеру делают неустроенные женщины, а так, самые умные рано или поздно оседают в семье и используют мужчин для достижения комфорта своей семьи. Семьи, где женщина всю семью еще и финансово тянет, - исключения. Ну, либо она не нашла достойного, не создала семью и просто работает в своей удовольствие. Примеров тьма, задокументированных еще с античных времен, где были признанные учеными женщины-философы.

Мне надо это куда то заскринить

Гость
#71

Ну, поехали...
Изобретение номер раз.
Ада Лавлейс – первая женщина программист.

Как считается:
Жила-была дочь знаменитого английского поэта Байрона в первой половине XIX века, умудрилась по блату получить образование, несмотря на творимую государственными мужьями патриархальную жуть, и написала первый в мире программный алгоритм, за что честь ей и хвала во веки веков, аминь.

По факту:
Жил да был один лондонец по имени Чарльз Беббидж. Успешно окончил Кембридж, посвятив себя науке и в дальнейшем. И однажды, разбирая логарифмические таблицы, и устав исправлять в них ошибки, впервые задумался о создании машинного алгоритма разбора оных. Считается праотцом современного компьютера. А что же сделала Ада Лавлейс, спросите вы. А Ада просто написала инструкцию, как пользоваться изобретённой Чарльзом машиной. Типа сначала потяните вот эту ручку, а как зарычит механический зверь, скормите ему такую вот бумажку, записала она старательно за гениальным, но косноязычным Чарльзом. Безусловно, Ада – великий программист, никаких сомнений. Как жена Льва Толстого является великой писательницей, ибо технически «Войну и мир» она переписывала куда больше раз, чем несчастный автор-супруг.

Гость
#72

Изобретение номер два.
Мари Склодовская-Кюри. Радий, полоний, радиационное излучение.

Как считается:
Родилась в Варшаве, тогда ещё Российской империи, поскольку из далеко не бедной семьи, то училась в Париже, встретила Пьера Кюри, после чего стали работать и размножаться в том же самом кабинете. Результат – две Нобелевских премии женщине, что является рекордом. А ещё она двух дочерей родить успела. В той же лаборатории. Что, как везде пишут, ничуть не мешало ей работать. Привет феминисткам!

По факту:
Научный руководитель лаборатории Антуан Анри Беккерель поручил Маше исследовать воздействие солей урана на фоточки. Маша великолепно с этим справилась, потому что у неё было оборудование, созданное Пьером. Благородный Пьер вообще не смел ни шагу ступить без Маши. Изобретал, строил и творил от имени обоих. Маша всё конспектировала. Маша – первая медийная женщина-абьюзер, кумир Раисы Максимовны Горбачёвой.

Гость
#73

Лиза Мейтнер. Открытие деления ядра.

Как считается:
Дочь известного в Австрии шахматиста (как сейчас была бы на слуху дочь Карпова или там Каспарова) Лиза отучилась в Венском универе, переехала в Берлин, где расщепила атомное ядро на части. Но все её идеи украл Отто Ганн, получил Нобелевку, а оболганная Лиза только и могла подчиняться грубой физической силе, тихо двигая вперёд ядерную физику во имя чужой славы в промежутках между готовками.

По факту:
Физтешку Лизу взял к себе в лабораторию сам Макс Планк. И передал юную референточку Отто Ганну, лучшему своему ученику. Который однажды решил проверить на практике свои исследования и сказал: «Лизхен, а ну-ка, попробуй ты то, что я придумал, если даже у тебя получится, то это будет прорыв». Лиза, в точности следуя указаниям Отто, расщепила атомное ядро и технически стала первой в мире, кто это сделал.

Гость
#74

Грейс Хоппер. Первый язык программирования Кобол.

Как считается:
Умняшка Грейс после колледжа села в трамвай и поступила в Йельский университет, где выиграла математическую олимпиаду, после чего (началась Вторая Мировая Война) вдруг стала числиться в ВМС США и заниматься компьютерными программами Пентагона, что, безусловно, не вызывает никаких противоречий. У Грейс долго ничего не получалось, пока ей в помощь не придали целую группу разработчиков, после чего дело пошло вдруг так здорово, что Грейс изобрела язык программирования Кобол.

По факту:
Догадаетесь же? Подскажу. Окончание войны, новые веяния. Надо двигать медиа в сторону женщины ну и пр. А команда разработчиков, с появлением которой вдруг резко всё и получилось – это мелочи.

Гость
#75

Кэтрин Джонсон. Пилотируемые космические полёты.

Как считается:
Жила-была в начале 20 века негрила Кэтти в мире жесточайшей демократии и защиты прав человека, когда до 50-ых годов для негров отдельные входы существовали в заведения. Но Кэт была настолько умна, насколько это вообще возможно, поэтому она легко отучилась в Университете Западной Вирджинии, получив степень аспиранта. Первой из афроамериканок, между прочим. Не мейнстрим, нет. Никакого прообраза Нетфликса. Просто её взяли в НАСА ещё на третьем курсе универа, и сразу на руководящую должность. И сразу в святая святых. Обычное дело.
В итоге именно в присутствии Кэт рассчитали параметры полёта Алана Шепарда в 1961 г, который, как известно, пролетел чуть далее, чем воздушный змей, особенно если сравнивать с полётом Гагарина. Но Кэт – гений. Все сомнения – суть расизм.

По факту:
Тот самый случай, когда по факту было так, как считается, вплоть до мелочей. США срочно требовалось что-то противопоставить «империи зла». Которая к тому времени уже вовсю занималась Терешковой. “У нас есть своя женщина. Да ещё и негра! Из гетто! Наши предки лично её прабабушку привезли в кандалах! Вишь, чё творит, ага! Сама! Ага!»

Гость
#76

Хеди Ламарр. Технология Wi-Fi

Как считается:
Жила-была актриса и продюсер Хеди и решила она во время войны помочь своей армии дистанционно управлять торпедами. Вполне естественное и уместное желание. Чтобы задуманное получилось наверняка, Хеди позвала на помощь композитора Джорджа Антейла. Им немножко помогли спецслужбы, после чего у актрисы и композитора получилось из ничего передавать по воздуху сигналы связи. Но тогда технологию не применяли из-за её сложности, а вот в благословенном 62-ом, во времена Карибского кризиса, это уже было не так сложно, конечно, поэтому это стали делать повсеместно вплоть до первого телефона с Wi-Fi, где и пошли баги, наконец-то.))

По факту:
Ну тут, кроме ёрничанья, ничего не остаётся. Актриса и композитор, подтеревшись либретто, смотрят на воздух и думают, как бы нам в отсутствии передатчиков кинуть непеленгуемый сигнал по воздуху для управления торпедами. Рядом случился разговорчивый црушник и говорит, пойдёмте, покажу. И приводит их в Ленгли, где актриса и композитор посрамляют всех секретных физиков и изобретают вифи ещё до рождения блюпупа.

Хрустящая лепешка с сахаром 🍫
#77
Гость

Изобретение номер два. Мари Склодовская-Кюри. Радий, полоний, радиационное излучение. Как считается: Родилась в Варшаве, тогда ещё Российской империи, поскольку из далеко не бедной семьи, то училась в Париже, встретила Пьера Кюри, после чего стали работать и размножаться в том же самом кабинете. Результат – две Нобелевских премии женщине, что является рекордом. А ещё она двух дочерей родить успела. В той же лаборатории. Что, как везде пишут, ничуть не мешало ей работать. Привет феминисткам! По факту: Научный руководитель лаборатории Антуан Анри Беккерель поручил Маше исследовать воздействие солей урана на фоточки. Маша великолепно с этим справилась, потому что у неё было оборудование, созданное Пьером. Благородный Пьер вообще не смел ни шагу ступить без Маши. Изобретал, строил и творил от имени обоих. Маша всё конспектировала. Маша – первая медийная женщина-абьюзер, кумир Раисы Максимовны Горбачёвой.

еще Марию Монтессори сюда запиши.
А образованный человек учел бы, что в те времена женщины не могли по закону:
-получать финансирование и вообще иметь свои деньги
- владеть собственностью
- работать и быту в обществе, если они не замужем

Вот и работают женщины учебные и исследователи, а их труды приписывали себе мужики. Ибо женщине не пристало презентовать свои открытия, в университетах и академиях могли учиться только мужики. И особо таоантливые женщины-учебные просто прибивались кмколоегам-мужикам, чтобы хоть как-то работать

Гость
#78

В чем, действительно можно снять шляпу перед женскими изобретениями это:
Джозефина Кокрейн - посудомоечная машина
Мэри Андерсон - автомобильные дворники
Сара Бун — женщина, модифицировавшая гладильную доску
Маргарет Найт изобрела бумажный пакет с плоским дном
Мелитта Бенц изобрела кофейный фильтр
Карес Кросби изобрела Бюстгальтер Modern Day
Марион Донован изобрела водонепроницаемый чехол для подгузников
Жанна Вильпре-Пауэр изобрела аквариум

Ave Satani!
#79
чАРМИн

Ты такой дерзкий, да? Давай лучше посмотрим, какой ты. Реши задачку. Найти наименьшее натуральное число, при делении которого на 7 в остатке получается 4 , а при делении его на 13 в остатке получается 9

74

Ave Satani!
#80
Хрустящая лепешка с сахаром 🍫

пожалуйста: пока мужчины на высших ступенях социума (короли, полководцы, ученые и тд) вписывали свои имена в историю, рисковали жизнями, не спали и стрессовали, их женщины нежились в бриллиантах и самоцветах, шелках, имея штаты слуг, дома и власть, и это все только за двое не работу, а увлечение нудными мужчинами :) А низшие мужики побольше низких баб вспахивали, убирали говно за собой, скотом и чужим скотом, выносили утки хозяев и их хозяек, гибли пушечным мясом. Дома их дены рожали детей и вели хозяйство. И даже низшие женщины жили лучше: всегда дома, сытые, дети при них им помогали. Вопрос: и кто умней и в дамках?)

Тогда самый умный - это котик. Мало того, что полностью живет за чужой счет. Так в благодарность еще и в обувь ссыт.

Хрустящая лепешка с сахаром 🍫
#81
Ave Satani!

Тогда самый умный - это котик. Мало того, что полностью живет за чужой счет. Так в благодарность еще и в обувь ссыт.

это да, коты в принципе захватили человеческий разум! Люди отказываются от своей гигиены, священного спального места, их постоянно опускают коты, сса в тапки, из-за котов отказываются от создания семей, детей, карьеры.
Как видите, женщина обеспечивает прогресс и развитие, поддерживает человеческий вид, а коты просто делают из нас зомби и бесконтрольно плодятся..

Ave Satani!
#82
Хрустящая лепешка с сахаром 🍫

это да, коты в принципе захватили человеческий разум! Люди отказываются от своей гигиены, священного спального места, их постоянно опускают коты, сса в тапки, из-за котов отказываются от создания семей, детей, карьеры. Как видите, женщина обеспечивает прогресс и развитие, поддерживает человеческий вид, а коты просто делают из нас зомби и бесконтрольно плодятся..

Что-то у вас не вяжется. Кто, как не женщины, более склонны быть рабами высшего вида, то бишь котиков?;)

#83
Ave Satani!

74

Не знаю, мужчина вы или женщина.
В любом случае молодец )

#84

Одно их присутствие уже есть тот самый громадный вклад в цивилизацию.
Без них ее бы не было.

Хрустящая лепешка с сахаром 🍫
#85
Ave Satani!

Что-то у вас не вяжется. Кто, как не женщины, более склонны быть рабами высшего вида, то бишь котиков?;)

мужчины тоже рабы котиков, причем, там все окончательно-безоговорочно :)

Ave Satani!
#86
Хрустящая лепешка с сахаром 🍫

мужчины тоже рабы котиков, причем, там все окончательно-безоговорочно :)

Возможно. Но у женщин это все же чаще встречается.;)

Хрустящая лепешка с сахаром 🍫
#87
Ave Satani!

Возможно. Но у женщин это все же чаще встречается.;)

это потому что женщина привыкла иметь собственный дом и семью, хотя бы из котов.
Мужики-одиночки частно перекати-полем существуют.

Таисия
#88

Не смотря на то, что женщины начали получать образование только в 20 веке( и то не везде), вклад они всё же внесли. Это типичная мужская логика- упрекать в малом количестве научных достижений без учёта веков угнетения?

Гость
#89

женщины добились успехов в тех областях куда мужчины предпочитали
не лезь из-за опасности

Софья Кюри работала с настолько опасными радием и полонием, что ее вещи сто лет спустя в руки брать нельзя. Несколько ее сотрудниц тоже умерли от рака.

В СССР самые опасные работы с радиацией тоже выполняли женщины - Орбели даже погибла, Ершова выжила.

На "Маяке" на самом опасном производстве - радиохимическом заводе - персонал был преимущественно женским. Они работали с пылящими соединениями плутония даже без марлевых повязок в колбах и пробирках голыми руками. Естественно все полегли в 30-35 лет.

И такая практика дожила практически до наших дней - то ли в конце 90х, то ли в начале 2000х в Сергеевом Посаде при разработке вакцины от Эбола погибла женщина исследователь заразившись.

Гость
#90
Гость

Там изобретателем был Джордж Антейл. А причём тут эта баба про которую вы написали ?

Потому что они работали совместно с ней над ним, следовательно изобретение как минимум общее

Ave Satani!
#91
Гость

женщины добились успехов в тех областях куда мужчины предпочитали не лезь из-за опасности Софья Кюри работала с настолько опасными радием и полонием, что ее вещи сто лет спустя в руки брать нельзя. Несколько ее сотрудниц тоже умерли от рака. В СССР самые опасные работы с радиацией тоже выполняли женщины - Орбели даже погибла, Ершова выжила. На "Маяке" на самом опасном производстве - радиохимическом заводе - персонал был преимущественно женским. Они работали с пылящими соединениями плутония даже без марлевых повязок в колбах и пробирках голыми руками. Естественно все полегли в 30-35 лет. И такая практика дожила практически до наших дней - то ли в конце 90х, то ли в начале 2000х в Сергеевом Посаде при разработке вакцины от Эбола погибла женщина исследователь заразившись.

Да-да, конечно. То, что меры безопасности могут несоблюдаться по незнанию, как в случае первых исследований радиоактивности, мы, разумеется, не догадываемся.

Гость
#92
Хрустящая лепешка с сахаром 🍫

еще Марию Монтессори сюда запиши. А образованный человек учел бы, что в те времена женщины не могли по закону: -получать финансирование и вообще иметь свои деньги - владеть собственностью - работать и быту в обществе, если они не замужем Вот и работают женщины учебные и исследователи, а их труды приписывали себе мужики. Ибо женщине не пристало презентовать свои открытия, в университетах и академиях могли учиться только мужики. И особо таоантливые женщины-учебные просто прибивались кмколоегам-мужикам, чтобы хоть как-то работать

Мало кто принёс педагогике больше вреда чем Монтессори со своим инфантильным представлением о воспитании.
От этой системы развитые страны давно отказались.

Гость
#93

Да много чего изобрели женщины. Советский пнициллин, например, который был качеством выше зарубежного. Вирус Эпштейна-Барр открыла женщина. Барр - это женщина. Химиков, биологов вообще женщин пруд пруди. Всех и не перечислишь.

Гость
#94
Гость

Там изобретателем был Джордж Антейл. А причём тут эта баба про которую вы написали ?

Вы ошибаетесь. Это ее изобретение

блонды и брюнетки
#95
Гость

Я просто спросил о вкладе женщин в цивилизацию, а Вы сразу в оскорбления скатились)))

Так твой вклад = 0, почему тебя это не интересует?

Гость
#96

IT и Wi-Fi изобрели женщины, начиная с Ады Лавлейс. До того, как в IT появились большие бабки, это было чисто женским делом, типа как менсестринство и учительство.

Гость
#97
Гость

Тут даже гугл не поможет.

В смысле вам гугл не может? Вы гуглить не умеете? Тяжелый случай.

Гость
#98
Гость

Мужиков рожали, все что умеют делать - вот весь их вклад

Не только

Хотя учитвая рабское положение как то странно ставить это в укор. Может еще рабам и крепостным предъявите, что ничего не изобрели? Вы либо вообще не знаете ничего о жизни поколения ваших бабок и ранее, либо ... Хотя наверное остановимся на первом.

Гость
#99
Гость

Там изобретателем был Джордж Антейл. А причём тут эта баба про которую вы написали ?

Вы задали вопрос, вам ответили. Не нравятся ответы, не задвайте вопросы, все просто ведь.

Ave Satani!
#100
блонды и брюнетки

Так твой вклад = 0, почему тебя это не интересует?

Твой, между прочим, тоже. Как, вероятно, и всех участников данного форума. Сомнительно, чтобы здесь обитали талантливые ученые или же выдающиеся деятели культуры.

Гость
#101
Гость

Опять вам мешает "стеклянный потолок"

Вы что, даже читать не умеете? Причем здесь опять, в том посте речь про явно не Опять. Признайтесь уже, что вы троллите со скуки. Не верю, что такие тупые люди бывают.

Гость
#102

Женщина должна рожать, а не развивать цивилизацию.

Гениальные изобретения и изменение мира - прерогатива мужчин. Зато гениев: Павла Дурова, Илона Маска и др. выносили, родили и во многом воспитали женщины (кстати, доказано, что интеллект мужчина наследует от матери).

Единственное исключение, когда здоровая психически и физически женщина имеет право не рожать: гениальность в чем-то, нереальный какой-то талант, какой, допустим, был у Майи Плисецкой. Она была примой-балериной, одной на тысячу, таким допустимо и, наверное, даже правильно заниматься только карьерой. Она, кстати, не зря прожила, а внесла вклад в искусство и осталась таким образом в истории.

Большинство же женщин остаются в будущем тем, что оставляют после себя потомство.

Хрустящая лепешка с сахаром 🍫
#103
Гость

Мало кто принёс педагогике больше вреда чем Монтессори со своим инфантильным представлением о воспитании. От этой системы развитые страны давно отказались.

бред не пиши.
Прекрасно работает система много лет. Более того, советские садики созданы тоже по этой системе один-в-один. С разницей что детей делили на группы по возрасту

Хрустящая лепешка с сахаром 🍫
#104
Ave Satani!

Твой, между прочим, тоже. Как, вероятно, и всех участников данного форума. Сомнительно, чтобы здесь обитали талантливые ученые или же выдающиеся деятели культуры.

поему?

Хрустящая лепешка с сахаром 🍫
#105
Гость

Женщина должна рожать, а не развивать цивилизацию. Гениальные изобретения и изменение мира - прерогатива мужчин. Зато гениев: Павла Дурова, Илона Маска и др. выносили, родили и во многом воспитали женщины (кстати, доказано, что интеллект мужчина наследует от матери). Единственное исключение, когда здоровая психически и физически женщина имеет право не рожать: гениальность в чем-то, нереальный какой-то талант, какой, допустим, был у Майи Плисецкой. Она была примой-балериной, одной на тысячу, таким допустимо и, наверное, даже правильно заниматься только карьерой. Она, кстати, не зря прожила, а внесла вклад в искусство и осталась таким образом в истории. Большинство же женщин остаются в будущем тем, что оставляют после себя потомство.

так женщины только эту цивилизацию и развивают! Пока мужики дерутся и убивают, насилуют,, кто обустраивает дом? Кто создает культуру? Разрисовывает стены, шьет одежду, создает национальные узоры, сочиняет сказки и колыбельные, которые закладывают основу любого фольклора и, как следствие, культуры? Именно женщины и создают культуру, технологии, развитие цивилизаций. Когда есть основа, они привлекают сильных физически мужиков это все мясом защитить. Когда все уже создано и можно дальше развиваться, женщина передает это дело мужчине, рожая новых людей и воспитывая их в этой культуре.
Женщина - конвоир, стартапер и учредитель, инвестор, мужчина - менеджер и исполнитель.

Ave Satani!
#106
Хрустящая лепешка с сахаром 🍫

так женщины только эту цивилизацию и развивают! Пока мужики дерутся и убивают, насилуют,, кто обустраивает дом? Кто создает культуру? Разрисовывает стены, шьет одежду, создает национальные узоры, сочиняет сказки и колыбельные, которые закладывают основу любого фольклора и, как следствие, культуры? Именно женщины и создают культуру, технологии, развитие цивилизаций. Когда есть основа, они привлекают сильных физически мужиков это все мясом защитить. Когда все уже создано и можно дальше развиваться, женщина передает это дело мужчине, рожая новых людей и воспитывая их в этой культуре. Женщина - конвоир, стартапер и учредитель, инвестор, мужчина - менеджер и исполнитель.

М-да, тут даже и не хочется комментировать. Настолько абсурдно.

Ave Satani!
#107
Хрустящая лепешка с сахаром 🍫

поему?

Уровень, знаете ли, несколько не тот.

блонды и брюнетки
#108
Ave Satani!

Твой, между прочим, тоже. Как, вероятно, и всех участников данного форума. Сомнительно, чтобы здесь обитали талантливые ученые или же выдающиеся деятели культуры.

*** мне, я отлично чувствую себя в потребителях

Рептилоид
#109

Есть подозрение, что животных одомашнивать придумали женшины.

Ave Satani!
#110
Рептилоид

Есть подозрение, что животных одомашнивать придумали женшины.

Это, между прочим, вполне вероятно. Именно у женщин мог сработать материнский инстинкт и потому детеныша животного не убили и съели, а оставили жить в человеческой стае. Человеческих детенышей-маугли тоже, скорее всего, самки животных защитили и приняли в стаю.

#111

Карен Хорни (англ. Karen Horney, урожденная Danielsen; 16 сентября 1885 – 4 декабря 1952) – врач, психиатр, психолог, психоаналитик немецкого происхождения, практиковавшая в США. Неофрейдист, считавшая, что различия в психологии мужчин и женщин обусловлены общественно-культурными, а не биологическими факторами.
Пионер феминистической психологии и женской психиатрии. https://dzen.ru/a/ZpE3paxP1jrbpoqm

Гость
#112

Очень большой. Они рожали мужчин.)))

Гость
#113
И

А чего добился ты, автор? Какие достижения, технологии? Почему 99% *** приписывает себе разработки уникальных людей?

А почему каждая приписывает себе рождение всех?у вас что не баба так рожалка и все.

Гость
#114
Гость

Женщина должна рожать, а не развивать цивилизацию. Гениальные изобретения и изменение мира - прерогатива мужчин. Зато гениев: Павла Дурова, Илона Маска и др. выносили, родили и во многом воспитали женщины (кстати, доказано, что интеллект мужчина наследует от матери). Единственное исключение, когда здоровая психически и физически женщина имеет право не рожать: гениальность в чем-то, нереальный какой-то талант, какой, допустим, был у Майи Плисецкой. Она была примой-балериной, одной на тысячу, таким допустимо и, наверное, даже правильно заниматься только карьерой. Она, кстати, не зря прожила, а внесла вклад в искусство и осталась таким образом в истории. Большинство же женщин остаются в будущем тем, что оставляют после себя потомство.

так это и плохо
Они могут куда больше сделать, а вынуждены фигней заниматься

Гость
#115
Гость

А когда надо было это успевать делать? Когда женщин силой в гаремы затаскивали? Или когда женщин тр....ли против их воли и потом женщины рожали по 20 детей?

Ну че то никто не сопротивлялся

Гость
#116
Гость

Всех тех мужчин ,которые что то изобрели родили женщины

Без мужчин?как бы вы даже с этой ролью сами справится неможете