Одежда, как социальный маркер

Зашла на оф сайт Bogner. Все такое страшненькое, цвета жуткие. Наверное, материалы какие-то высокотехнологичные за такие деньги, не за "дизайн" же столько платить.

У нас в Челябинске тоже такие люди есть. Почти все мое окружение - воспитанные, образованные, вежливые люди. "Порода" тут не при чем, это приобретенное в процессе обучения в лицеях и гимназиях, общения в хорошей компании и т.д.

*ни при чем

автор мне очен понравилас статя. спасибо)

читала раньше, в Парыже незазорно помаду подешевле класть в тюбик подороже, а вы говорите, что понты-российская собственность

только потому, что модели изделий разные, отличаются обработкой,поменять местами фианит и бриллиант-на глаз не отличит никто!

я сестре однажды купила серьги с фианитами, дома открыла и обомлела - сверкают лучше, чем некоторые мои бриллианты, но у бриллиантов блеск всеже специфический, не стеклянный. К томуже фианиты и цирконы тускнеют со временем, а бриллианты нет

Происхождение - то, откуда родом человек, кто его родители, бабушки, дедушки, пра, и так далее.

Тут все свелось к брендам, стоимости и прочей лабуде. А я согласна одежда - социальный маркер и еще какой.

Женщины, так сказать, моей социальной прослойки:

- не носят накладные ногти

- не носят (кроме выходов в театр, ресторан на такси и т.п. или переобуваются на работе) обувь на каблуках

- не красят волосы или красят их близко к естественному цвету

- не дерут волосы утюгом и не заливают лаком волосы-колбаски (даже на свадьбу)

- в повседневной жизни практически не красятся

- не показывают много тела сразу, а лучше шиколотки или плечо, вместо ног или декольте

- носят в основном приглушенные цвета

- не носят самоварное золото

- костюмы тоже не носят - в нашей сфере это антидресскод

- норковые шубы тоже почти никто не носит (за исключениям тех, кто может себе позволить действительно крутую и МОДНУЮ шубу, а не китайскую норку с пуговицами в виде страз)

- стразы, кружево и вообще много декора сразу - тоже не из их гардероба

- за брендами никто не гонится, все спокойно носят в основном массмаркет, хотя немного брендов в гардеробе могут и позволить себе

163, зарисовки из жизни партийных работниц

Владелица клиики пластическои хирургии в нашем городе- именно такая.

да ну, разве что в период коллективизации партийные работницы так выглядели. В советские времена носили и брильянты, и шубы, и прочие "маркеры".

Кстати, именно от отбеливания зубов мой врач меня когда-то отговорил, дабы не портить эмаль. Так что зубы у меня хорошие, но не белоснежные. Волосы и кожа тоже ни о чем не скажут. У меня длинные волосы натурального цвета и максимум, что я делаю- ровняю кончики раз в неск. месяцев. Ну и кожа, как кожа. Что в ней может быть такого особенного, ума не приложу. Одеваюсь в спортивном стиле, вот и определите, умницы, что мы с мужем успешные предприниматели со всеми материальными вытекающими.

Вы даже не представляете, насколько далеко промахнулись. Поэтому Вы - точно - не из этого круга.

А вообще, судя по откликам, большинство совершенно не поняли, о чем шла речь.

Я нашла еще один материал на эту тему:

http://laviniablog.com/?p=7897

Там даже текст читать необязательно - достаточно посмотреть на первый фотоколлаж - верхний ряд фото и нижний.

163, прям меня описали, с той лишь разницей, что я люблю делать в волосах цветные прядки.

+100. Точное описание ухоженной женщины, леди.

Волосы, кожа и зубы как могут быть социальными маркерами? Например, выходец из низшего рабочего сословия взял да и разбогател в 90-е, и сделал себе и зубы, и кожу, и волосы... и на вещи дорогие не копит, это гооврит о том, сколько он зарабатывает, а не к какому классу принадлежит. В статье даже сказано, что социальный статус и класс никак не соотносятся с финансовой стороной вопроса. Можно быть небогатым аристократом, а можно быть нуворишем - ╚выскочкой из рабочего класса╩. Все, кого вы тут описывали, все представители рабочего крестьянского класса, только одни много зарабатывают, другие средне, а третьи мало. В статье говорится не только о стоимости вещах, но и том кто и как их носит, например, одну и ту же крутку представительница среднего и представительница низшего оденут и будут комбинировать по-разному. У них там правила, которые были давно сформированы, у нас, возможно, нет таких правил, и аристократы затерялись так, что они и сами не знают, что они аристократы, по одежде можно определить только сколько человек зарабатывает, и то не всегда с первого взгляда.

После того, как я поработала в банке 3 года, уже никогда не буду определять статус людей по одежде. Или происхождение. Потому что приходит совершенно прекрасно одетая дама и просит кредит на 60 тысяч, причем ей его еще и нельзя выдать т к плохая кредитная история. А потом забегает серенькая девочка в очках и задрипанном пальто и заносит пару десятков тысяч евро на вклад.

"http:\/\/monk.com.ua\/article.php\/contemp_art_h - вот кстати, интересные зарисовки бедных аристократов и разбогатевших крестьян)"

"[quote="Елена"]Волосы, кожа и зубы как могут быть социальными маркерами? Например, выходец из низшего рабочего сословия взял да и разбогател в 90-е, и сделал себе и зубы, и кожу, и волосы... и на вещи дорогие не копит, это гооврит о том, сколько он зарабатывает, а не к какому классу принадлежит. В статье даже сказано, что социальный статус и класс никак не соотносятся с финансовой стороной вопроса. Можно быть небогатым аристократом, а можно быть нуворишем - ?выскочкой из рабочего класса?. Все, кого вы тут описывали, все представители рабочего крестьянского класса, только одни много зарабатывают, другие средне, а третьи мало. В статье говорится не только о стоимости вещах, но и том кто и как их носит, например, одну и ту же крутку представительница среднего и представительница низшего оденут и будут комбинировать по-разному. У них там правила, которые были давно сформированы, у нас, возможно, нет таких правил, и аристократы затерялись так, что они и сами не знают, что они аристократы, по одежде можно определить только сколько человек зарабатывает, и то не всегда с первого взгляда.[\/quote]\n
Я тут пытаюсь то же самое сказать, но все почему-то зациклились на брендах и стоимости. "

"[quote="Гость"]После того, как я поработала в банке 3 года, уже никогда не буду определять статус людей по одежде. Или происхождение. Потому что приходит совершенно прекрасно одетая дама и просит кредит на 60 тысяч, причем ей его еще и нельзя выдать т к плохая кредитная история. А потом забегает серенькая девочка в очках и задрипанном пальто и заносит пару десятков тысяч евро на вклад.[\/quote]\n
Девочка в задрипанном пальто (и задрипанное пальто - это может быть в Вашем понимании, т.к. оно "серенькое и простенькое") и очках скорее всего - хороший специалист с ВО с зп нес-ко тыс долларов в месяц. "

"И, кроме одежды, социальный статус человека сразу выдает речь - никакие Луи Вуитоны девушку без образования и воспитания не замаскируют. Я бы даже сказала, что речь - куда больший социальный маркер - темы для разговора, словарный запас, построение фраз, вежливость. А вот произношение - это территориальное, а не социальное, - профессор ростовского ВУЗа вполне возможно, что будет "гэкать" и "шокать". "

"[quote="Bumblebee"]Я тут пытаюсь то же самое сказать, но все почему-то зациклились на брендах и стоимости.[\/quote]\n
Да, почитала статью сейчас по вашей ссылке, там, собственно, и ответ на вопрос: если на западе несмотря на материальное благосостояние у представителей разных классов разные эстетические представления во всем, то в России во времена СССР, когда разнообразия не было, понятия об эстетике и вкусы у всех классов сформировались в общем-то одинаковые, поэтому класс мы не можем определить, а вот материальное состояние можем- по зубам, по волосам, по коже....\n
"

Этим условиям, кстати, прекрасно соответствует любая деревенская бабушка) Я рад, что наши бабушки тоже "в тренде")

Я не совсем уверен, но, видимо, на фотографиях слева "элита", а справа - "***". Я угадал?

А для Вас люди делятся только на эти 2 категории?

Этим условиям, кстати, прекрасно соответствует любая деревенская бабушка) Я рад, что наши бабушки тоже "в тренде")

Где Вы здесь увидели "в тренде"?

Я вообще не делю людей по каким-то там статусам. Но вот некоторые очень любят это делать(авторы всех этих статей, например). И да, любая подобная делёжка в конечном счёте сводится именно к этим двум категориям.

BumblebeeГде Вы здесь увидели "в тренде"?"Чё ты такой серьёзный?"(с)

Просто все эти пафосны выверты со статусами, дресскодами и прочим подобным иногда носят довольно уморительный характер.

Кто-то делит, кто-то - нет, но, тем менее, различия существуют. И даже в СССР - наши бабушки и мамы говорили дочерям - что мол, одеваешься или красишься как п р о с т и т у т к а .

И уж тем более это не может не существовать в обществе, где классы были всегда. Дети ведь все впитывают с самого маленького возраста - как одеваются мама с папой, какую одежду покупают ему, разрешают ли девочке в 13 лет краситься и обвешиваться золотом и т.д. и т.п.

Вот интересно - Вы женаты?

Но, собственно, то, что я хочу сказать - касается не только брака, а вообще любых отношений - бизнеса, дружбы, проживания в соседних кв. Людям из одного и того же социального слоя проще договариваться между собой.

даже кошку уличную можно отличить от кошки живущей в помещении - холеной и сытой, а уж по людям тем более виден статус, достаточно 5 минут пообщаться. работаю с людьми много лет, и человека низкого дохода или среднего от человека имеющего деньги отличаю сразу. по каким признакам? зубы-состояние кожи-волос это да, а еще общая холеность, сытый и уверенный вид, и что-то такое неуловимое в поведении и манере разговора, во взгляде...вообще это все определяется на уровне интуиции. и опыт общения с разными контингентами населения поможет в этом вопросе. одежда обманчива, ориентируйтесь на все что я выше перечислила. молодые (детки богатых родителей) стараются конечно одеться получше, их статус еще можно по шмоткам определить, а вот люди после 30-35 лет внешними атрибутами не заморачиваются. приходила к нам в офис одна клиентка, кеды на ногах, мятая ветровка, джинсы. вроде в первую секунду кажется нищебродка, ничего подобного. во-первых, изначально при беседе стало видно что умеет держать себя, во-вторых кожа сияет и зубы абсолютно белые, легкий загар, здоровые волосы. ну и еще может что было, я не присматривалась. оказалось у нее в собственности три загородных дома (общая стоимость имущества примерно 9 млн, средняя зарплата в нашем городе 9-10 тыс рублей). кстати ей 42, выглядит лет на 35. на налоговую в суд подавать приходила. знаю и другую даму 30 лет: вся такая с нарощенными ресницами, брендовую одежду носит - при этом если зарплату задерживают у коллег в долг на ипотеку просит. а кто неискушенный увидит ее на улице или в кафе подумает какая гламурная девушка, бох-х-атенькая наверное))

аристократии как класса в нашей стране в настоящее время не существует, разделить народ можно только по уровню доходов - бедные, средний класс, богатые. а вообще мы все потомки рабочих и крестьян...

А вопрос то был не как определить, сколько у человека зарплата)) а как определить выходца из определенного сословия) например, сравните двое человек, один из аристократичной семьи, другой из рабоче-крестьянской, при этом у них одинаковые финансовые возможности, но чем они будут отличаться друг от друга???

да существуют, я думаю, только они потерялись, может и сами не знают об этом, как говорилось тут в одной статье по ссылке, советские времена всем примерно одинаковые эстетические вкусы привили

В России- Нет.

Да кстати как и в Англии (не всегда)

Не по статусу люди (как правило) одеваются. А по состоянию души)))))

бедность -кричит, богатство молчит. кричащая одежда это сигнал того, что перед тобой человек из низов, нарощенные ногти, леопардовый принт и прочая мишура.

И часто у преподавательницы университета состояние души как у студентки ПТУ?

Зачем далеко ходить. На прошлой работе работала вместе с девочкой. Мы обе из интеллигентных не очень богатых семей, давно самостоятельные, с очень хорошей внешностью, с хорошим образованием, только я успела на себя удачно поработать, а она стервоза и острая на язык. Внешне - она одета лучше, шуба норковая хорошая, ну, и одежда неплохая. У меня курточки, хорошая одежда есть, но она разная, и не всегда есть необходимое, особенно обувь, потому что на момент совместного времяпровождения я после страшилки экономила очень жестко. Она мне часто так говорила - ой, как ты бедненькая так живешь без какой-то мелочи. Из активов - она на съемной квартире, родители продали единственую квартиру в в очень далеком регионе и купили таунхаус в центральной полосе с кривыми документами, без собственности, брат где-то по обшагам. Я с двумя заработанными новостройками в подмосковье, у родителей и у сестры тоже все очень и очень. Я не могла ей сказать - ой, как же ты бедненькая бомжихой то живвешь, жалко было.

Барышни, Bumblebee и Елена - спасибо за ссылки)

Не все)))

ахах а гонору-то сколько! партработницы показывают колхозницам, как по их мнению выглядят буржуа. Они строго блюдут правила партработниц, изгоняют из своей "социальной прослойки" за накрашенные губы. Многолетние усилия по отмежеванию от колхозниц и мимикрии под буржуа позволяют им использовать выражение "в нашем круге".

У подруги доход 300 000 в месяц. Одевается и виглядит аки девочка-студентка: волоси в хвост, одежда простая,небрендовая. Вообше виглядит очен просто. Зато имеет 3 квартири и очен нехилую сумму на счету.

Среднии клас-ето кто, по-Вашему? Люди с каким доходом?

По одежке даже можно определить, из какого региона этот алигарх выполз.

Люблю такие темы

Лично меня чужая внешность еще НИ РАЗУ не обманула. По фейсу и манере поведения можно судить о том, кто пред тобой.

Ой, я точно такая же, каких дам вы описали. Откройте секрет- кто вы по профессии и в какой сфере вращаетесь? Ну вот прям всё про меня, вплоть до мелочи про запрет костюмов(это придает лишний объем фигуре, пиджаки и жакеты- нельзя)