FM Group?

Причина, по которой я привожу в пример Павла, заключается в том, что в целом МЛМ весьма закрытая тема. Распространители не афишируют то, как оно происходит на самом деле. Принципы ценообразования, методы "обработки" покупателя не становятся известны людям. Суть бизнеса МЛМ во многом заключается в психологии непосредственного общения распространителя и покупателя, в методах убеждения купить именно этот товар. Павел же раскрывает именно суть МЛМ. Естественно, я даю ссылки на его сообщения не только здесь, но и на других ресурсах (его блог, базамлм). Павел, думаю, весьма показательный пример. Лучше конкретный пример, чем рекламные лозунги. МЛМ же мне вообще никак не насолил.

Закрытой темой млм вряд ли можно назвать. Тем более, что любой нормальный дистрибьютор на первой встрече вам уже рассказывает, сколько вы сможете заработать на продажах, сколько будет составлять ваш доход от структуры. Об млм сейчас оочень много информации. Методы "обработки" покупателя не придумали специальных никаких, отличных от методов "обработки" для менеджеров по продажам либо любой другой профессии, связанной с поиском клиентов. Поэтому и легко таким бывшим сотрудникам-менеджерам в МЛМ, что им не чужды ни холодные звонки, ни предложение посторонним людям, они это уже все давно проходили на своей работе много раз. А вопрос ценообразования...тут вообще все понятно - в основном, себистоимость, не превышает 30%, примерно - остальные 60-70- на выплаты консультантам и разницу при продаже. У меня же свой еще и линейный бизнес - вот тут как ращз для большинства потребителей вопрос ценообразования - это загадка, которую каждый ЧП разгадывает сам, т.к. мы видим одежду в больших городах на 300-400% выше её себистоимости, а в малых на 100-150%..вот, где не докапаешься до первоначальной стоимости. В млм же вряд ли такое возможно. Стоит только захотеть, и вы узнаете что почем тут и почему. А вот в оптово-розничной торговле каждый во что горазд, такую цену и ставим))

По данным Международной Федерации Ассоциаций Прямых Продаж за 2010 год, в России в прямых продажах занятно 4,403,104 человек, а товарооборот рынка прямых продаж России за 2010 год составил чуть более ста миллиардов рублей. Причём эти данные составлены по информации полученной от членов АПП: http://rdsa.ru/membership Это 18 компаний из сотен, что работают на данный момент в нашей стране. Правда это одни из самых крупных компаний. АРГО, Мэй Тан, Тианде, Глорион, Визион, Белый кот, Чистый дом, ФМ Групп и многие другие в эти подсчёты не вошли. Но и так не мало. Ссылка на статистику по разным странам: http://wfdsa.org/files/pdf/global-stats/Global_Statistical_R​eport_11311.pdf

По поводу подсчетов. Интересно было бы узнать методику подсчетов. Заняты в продажах - именно продают или еще и покупатели включаются? Формально покупатели тоже "заняты" в продажах - им ведь как раз и продают. Один раз купил у распространителя флакончик и попал в список? Далее, как я понимаю, члены АПП включают в свои ряды даже тех, кто подключился к ним лишь для того, чтобы брать продукцию для личного потребления. Подключился, но фактически не продавец. Это ведь не трудовой договор, который налагает обязанности на работника и дает заодно ему значительное количество прав по закону. Данилов вот уже понял, что бумажка от МЛМ-компании оказалась именно "бумажкой", а не серьезным документом, который его бы защитил. А ведь один человек может подключиться и к десятку МЛМ-компаний. Так что одно лицо будет при подсчетах фигурировать очень много раз. Получится как с абонентами сотовой связи России. Их уже в августе 2011 года по подсчетам операторов сотовой связи было более 225 миллионов. А теперь вспомним количество населения в России... Хотя все очень просто - операторы симки считают. Вот и интересно, как и кого считают члены АПП (им, конечно, выгодно, насчитать побольше - показать свой масштаб). Может, эти члены любые цифры рисовать могу - контроля ведь в этом плане со стороны каких-либо органов нет. Распространители ведь, повторю, не работники, которых трудовой закон защищает.

АПП - это официальная организация. Членами её являются компании, а не люди. Посчитаны люди, у которых есть контракт с компанией прямых продаж. Никто действительно не в силах проверить они только покупают для себя или продают, но факт, что покупателей значительно больше. Если брать косметику, то в России Avon и Oriflame стабильно держат за собой два первых места, как среди продавцов обходя все сети магазинов, так и среди брендов обходя всех производителей.

На счёт 225 млн. абонентов сотовых операторов, действительно так кто-то может насчитать. Дайте пожалуйста ссылку на то, где Вы увидели эту информацию. Это какая-то официальная организация выдала такую статистику?

МЛМ компании бывают разные. АПП как раз таки регламентирует работу компаний и защищает их дистрибьюторов. Так же она защищает и клиентов. Для этого существует этический кодекс. Коротко и понятно про это написано здесь: http://www.rdsa.ru/files/file2065.pdf

http://wfdsa.org/ - неправительственная добровольная организация. Что такое РПП - http://rdsa.ru/association . Скорее, "клубы по интересам". Не понимаю, в чем "официальность" выражается. Суть именно в том, чтобы соблюдали некий Моральный кодекс. Надо понимать, в сфере прямых продаж столько недобросовестности, что для борьбы с ней даже объединяться приходится.

Как и говорилось, один человек может иметь десять контрактов с разными МЛМ и в статистике это отобразится как десять человек.

Моральные кодексы - это все-таки хорошо. Надо и с этой стороны регулировать деятельность распространителей, а то они порой про нормы морали абсолютно забывают или трактуют их своеобразно. Очень хорошо еще, что такой кодекс, скажем, у ФМ появился. Это отсеяло (или отсеет), думаю, некоторых недобросовестных распространителей (продаю "типа шанель и герлен" и т.д.).

Про данные о количестве абонентов сотовой связи - информация регулярно появляется от международных консалтинговых агентств, да и сами операторы ее у себя на сайтах размещают. http://www.amobile.ru/info/opsos/abonents/russia.htm http://www.company.mts.ru/press-centre/press_release/2012-02​-08-1522428/ http://beeline.telecom.rbc.ru/news/4910/

Про Avon и Oriflame интересно. Тоже хочется ссылку увидеть, как они в России стабильно обходят таких производителей, как Лореаль, Нивея, Проктер энд Гембл. Не исключаю, что лидеры, но где бы об этом прочитать и увидеть, в чем лидерство заключается? Что мне не нравится в большинстве компаний МЛМ - закрытость финотчетности. Можно сколько угодно кричать, что эти компании не обязаны показывать свои результаты, но ведь люди из-за этого и не видят, как идут дела у компании и есть ли вообще прибыль. Может, компания год от года деградирует. Хотя, наверное, действительно серьезные компании (Эйвон и т.д.) такую информацию показывают. Хотя на одну серьезную приходится великое множество весьма несерьезных. А мелкие компании (ФМ, ЛР и т.п.) и прикрываются тем, что не должны ничего показывать.

http://kommersant.ru/doc/1787278

http://www.adme.ru/3-384043/rossijskie-zhenschiny-chasche-vy​birayut-kosmetiku-avon-i-oriflame-29-26470/

Очередная придирка к МЛМ на счёт фин.отчетности - это опять высосано из пальца. С этой точки зрения МЛМ компании никак не отличаются от любых других компании. Афишируют все свои финансовые показателе (они обязаны это делать) публичные компании (те, чьи акции продаются на биржах). Например, Avon, Herbalife, NuSkin и другие. Размер компаний тут не причём.

Да, Павел, конечно, опрос более чем пятилетней давности очень актуален... А про финотчетность мнение уже было высказано - когда ее нет, то абсолютно непонятно, куда движется компания.

А статья из "Коммерсанта" интересная. Процитирую даже: "Доля прямых продаж в России "намного больше", чем в развитых странах, отмечает член правления Российской парфюмерно-косметической ассоциации Анна Дычева-Смирнова. По данным Euromonitor, в среднем в мире это менее 16%. Но лидерство перейдет к специализированным сетям, уверена госпожа Дычева-Смирнова.

Из рейтинга Infoline видно, что продажи традиционных ритейлеров растут быстрее, чем у продавцов по каталогам: продажи Avon и Oriflame выросли на 6% и 6,2% соответственно, а выручка "Л'Этуаль" и "Рив Гош" ≈ на 12% и 30%. В 2009 году число распространителей выросло, так как многим был нужен заработок, но в прошлом году распространителей стало меньше на 12%, до 4,4 млн человек, заключает госпожа Шокарева".

Про то, что Вам непонятно, что куда движется - это ясно. Для этого как раз и нужно читать аналитику, статистические опросы и исследования рынка.

Ну как найдёте данные, которые Вас порадуют, покажите ссылку тут. Пока всё, как я сказал.

Павел, Вы дали ссылку на данные от декабря 2006 года. Если для Вас эти данные актуальны, то пусть для Вас так и будет. Другие же имеют полное право сомневаться в том, что на рынке за пять лет ничего не изменилось. Рынок меняется, знаете ли. А статья в "Коммерсанте" (сами дали ссылку на достаточно серьезный журнал) как раз аналитику и данные достаточно "свежие" и содержит. И не сказать, что данные такие уж радужные для сферы прямых продаж: число распространителей сократилось; рост продаж меньше, чем у сетей. По поводу сокращения распространителей можно применить следующую аналогию: в мирное время люди пьют кофе, а в годы войны (когда ухудшается экономическая ситуация) переходят зачастую на заменители кофе, война заканчивается (экономика развивается) - опять начинают пить кофе.

Со ссылками на источники у Вас, Павел, вообще серьезные проблемы. Вы этими ссылками самого себя "хороните". Например, Кодекс профессиональной этики (Ваша ссылка на сайт АПП): "2.7 Сравнение и диффамация

Компании и Продавцы должны воздерживаться от использования сравнений, которые могут ввести в заблуждение Потребителя. Критерии сравнения должны базироваться на фактах, подкрепленных доказательствами. Компании и Продавцы не должны в прямой или косвенной форме сообщать ложные сведения в отношении какой-либо Компании, фирмы или Продукции. Компании и Продавцы должны воздерживаться от любого недобросовестного использования имени или репутации, фирменного наименования и товарного знака другой Компании или же Продукции".

А теперь Ваш блог: http://fm-group-spb.livejournal.com/9238.html ("Я просто показываю что есть два варианта: у меня духи за 610 рублей и в магазине тот же аромат, но в виде парфюмированной воды за 2000 рублей... Я: Самым лучшим. Известные марки типа Шанель, Диор, Армани, Гучи, Дольче Габбана и т.п.").

Ай-яй-яй, Павел. В конце 2009 года про этику Вы, оказывается, не знали. Хотя, конечно, раз Вам никто не объяснил, что говорить такую ерунду не очень этично, то Вы и не догадывались. Вы абсолютно добросовестно говорили своим клиентам про "типа Шанель, Диор, Армани"...

FM Group не состоит в АПП, поэтому связи тут нет. Это у Вас "серьёзные проблемы", раз этого не понимаете. Я сейчас в LR, которая состоит в АПП. Есть свежие претензии? Высказывайте. =)

Про ссылки объясню подробнее. Я не собираюсь напрягаться для какого-то анонима, который сам толком не понимает, что хочет доказать. Т.ч. если Вы найдёте свежую информацию, где в России на первых двух местах по продажам будут стоят не Avon и Oriflame, то нам будет что обсудить.

И не надо напрягаться. Верьте, что с 2006 года ничего не изменилось. И с пониманием Вами этики все достаточно ясно. Ссылка ведь была дана на Ваш личный блог, а не на сайт компании. Когда Вы работаете на компанию, которая не состоит в АПП, то Вы не знаете, что такое деловая этика и именно "лапшу на уши и вешаете" (впрочем, могли и верить в сказанное, но тогда Вы очень наивны и про Ваши способности а аналитике можно ничего и не говорить в связи с их отсутствием), а с переходом в компанию-член АПП стали уже говорить о защите покупателей с помощью этического кодекса. В общем, Павел, с десяток раз подумайте перед тем, как что-написать в Интернете или дать ссылку на источник.

Гости, не пойму одного - вы личные враги этого Павла или так любите его блог, что своя личная жизнь стала совсем не интересной? Чего вы прикопались к парню? Ну, да - он такой, но вам-то от этого что? Или вас тревожит его личный рейтинг в блогах, или уровень его интеллекта, или вам занимательно выискивать чужие ошибки. не видя своих... И все это в теме ФМ Групп.. создайте раздел и участвуйте там в обсуждениях на пространственные темы! Не засоряйте тему на 34 страницы...

Просто интересно, когда Павел сам признает, что ошибался. И ошибался весьма серьезно и по многим вопросам. Гордыня не позволяет ему этого сделать. Долгое время он пытался учить всех на этом форуме, не воспринимал разумную критику и крайне негативно реагировал на тех, кто пытался вразумить его. Вот и превратился продавец парфюма "известных марок типа Шанель..." из яростного защитника ФМ в яростного обвинителя ФМ. А личный рейтинг в блогах и уровень интеллекта Павла, полагаю, может беспокоить только самого Павла.

Я знаю и более свежу информацию, но Вам ведь нужны именно ссылки. Их надо искать. Ищете сами. И хватит грубить. Вон уже люди думать начинают, что Вы мой враг, а на самом деле я знать не знаю, что это за хам анонимно ко мне придирается. Вам нужно признание ошибок? Очень нужно? Хорошо. Я вот сейчас подумал, подумал, в чём я могу признаться и вспомнил. Да. Я когда-то верил, что ароматы ФМ не отличаются от магазинных. Теперь я в этой теме разобрался и могу с уверенностью сказать, что я ошибался. И там и там подделки, но делают в разных местах, поэтому не могут они быть идентичными. Хорошо, что ФМ при этом дешевле. Кстати, подделки бывают разного качества, поэтому если уж покупать недорогие, то точно лучше в ФМ, чем на рынке с лотка. Если хотите оригинал, то это проблема. Советую хотя бы Иль де Ботэ. Ни в коему случае не Рив Гош, Летуаль, Спектр и т.п.

И правильно тут только что сказали. Не стоит засорять эту тему своими придирками к моей личности. Создайте отдельную тему и напишите мне ссылку сюда, чтобы я знал где мне с Вами общаться дальше на столь интересную мне тему: "моя персона". Вот сразу подкидываю пищу для обсуждения там: я получаю в марте Фольксваген от компании LR.

Поздравляю всех с прошедшим днём защитника отечества!

Надеюсь мужчины отлично отдохнули, получили достаточно тепла и ласки от своих девушек, и теперь активно готовятся к празднованию 8 марта. =)

Девушки, теперь Ваша очередь трепетать в ожидании своего праздника. Надеюсь Вы будете очень рады тому, что получите от своих мужчин! Удачи!

С Фольксвагеном поздравляю! Один только вопрос - это будет именно ПОДАРОК от компании? Ключевой вопрос - кто собственник? Право собственности будет именно у Вас или это какая-нибудь аренда (лизинг и т.п.), при которой Вы только пользуетесь, но собственником не являетесь. Таксисты, например, зачастую тоже получают машины от предприятия, но, естественно, собственниками машин таксисты не являются. Или компания просто позволит взять Вам некий кредит на машину, который Вы, естественно, должны будете оплачивать?

Про подделки в магазинах Вы можете, например, сообщить в представительство Шанель. Шанель на официальном сайте называет в качестве мест продаж своей продукции также Рив Гош Л,Этуаль и т.д. Вот Вы и выведите эти магазины на чистую воду. Вы ведь в теме "разобрались".

Про "подарок", тем более большими буквами я не говорил. Благодаря компании LR:

1. Я получаю VW со скидкой 7%. Такую скидку VW не даёт просто так.

2. Я получаю выгодный автокредит без первоначального взноса.

3. LR будет оплачивать ежемесячные взносы за кредит до конца.

4. Автомобиль сразу же будет моим. Оформленным в мою собственность.

Мне не нужно ничего сообщать Шанель. Выводить магазины на чистую воду мне не нужно. Я не Zorro. Мои друзья знают, где точно нет подделок. Кстати, среди них есть работники магазинов, т.ч. я из проверенного источника получаю информацию. И конечно же эти магазины покупают продукцию у Шанель. Им как минимум нужны тестеры, которые стоят на полках. Там всегда оригиналы, чтобы привлечь покупателя. Ну и конечно в продаваемой продукции есть процент оригиналов. А есть процент и не оригиналов. Сами работники предпочитают именно тестеры.

Про подарок вопрос был не случаен. Многие фразу "я получаю в марте Фольксваген от компании LR" воспринимают именно как фразу о подарке. Я же, конечно, сразу начинаю думать о действительных условиях (право собственности, кто выплачивает, за счет кого выплачивает (может, из дохода вычитают), последствия прекращения работы с компанией - заставят вернуть машину (машина может быть в залоге у ЛР или банка - автокредиты ведь, как правило, под залог машины и выдаются) или кредитные средства и т.д.). Внимательнее договор читайте перед подписанием - именно полноценный договор, а не краткую рекламную выжимку на разного рода сайтах.

Друзья - работники магазинов (как проверенный источник информации) против информации на официальных сайтах - это, конечно, сильно. Вы славны именно обоснованностью своих выводов.

А Вы хотите прославиться однобокими претензиями? ;-) Ну тогда подписывайтесь, чтобы страна знала своих "героев". Я понимаю, что с Вашим то отношением к МЛМ ещё и веры в магазины лишиться было бы совсем неприятно. Вот и будете защищать последний островок надежды. Кстати, владелец Рив Гош - Олег Бойко - это заодно и владелец сети казино и игральных автоматов Вулкан, которые с появлением регулирующих законов ушли в подполье. Сейчас ещё и азартные игры защищать начнёте? ;-)

Что до автомобилей, то спасибо конечно за беспокойство, вы правы, что надо читать договора полностью. Кстати, благодаря LR в Европе ездит уже больше 5000 VW и больше 1000 Mercedes. Из них в России больше 30 Фольцей и 8 Мерсов. Я знаю некоторых из первых и почти всех последних. Уже всё прочитано и известно не первый месяц.

Кстати, на счёт подарков. В ФМ в январе именно ПОДАРИЛИ 13 автомобилей Дэу Матиз. Я мог бы быть 14-ым, но нисколько не жалею. VW мне больше нравится. Вот можете почитать и посмотреть фотографии: http://federicomahorar.ru/news/newsitem.php?itemid=174

А ещё можете и моё мнение по этому поводу прочитать в моём блоге:

http://fm-group-spb.livejournal.com/

Смешной Павел. Еще и сеть казино с азартными играми приплел. И какая разница, во что не верит (в оригинальность Шанель из магазинов) Павел и его друзья, если в эти магазины верит сама компания Шанель? Когда на чаше весов с одной стороны мнение Павла (он же, как выяснилось, - продавец ароматов "типа Шанель"), а с другой стороны - официальная информация Шанель, то, по-моему, понятно, чья точка зрения должна доминировать.

Вот люблю Павлика ,когда не зайдешь а он всегда тут и всегда жжжжжжет

бедный fm уже со всех сторон и куснул , и лизнул...))))

Так и подмывает адресок форума Вадиму подбросить ,жаль кардон рядом...))))

Павлушка смыться успеет ...

Смешная Инна. К Вашему сведению Шанель в курсе подделок. Они с этим борются. Но им не выгодно афишировать факт большой вероятности у потребителя нарваться на подделку.

Про ароматы "типа Шанель" - это давно не ко мне. Вы видать очень не внимательно читаете. Хотя и тогда это была не подделка, что важно понимать!

Гость, Вы слишком плохо думаете о Вадиме, если считаете, что он не в курсе, того, что пишут тут. А уж тем более? что я пишу в блоге. Мой блог в Google на первых строчках. А вот на счёт смыться - это что значит? Лихие бандитские 90-ые у Вас ещё перед глазами?

Так-то, Павел, надо бы знать, что Шанель регулярно проверяет точки продаж своей продукции. Использует, скажем, "тайных покупателей". И установление факта продажи подделки является безусловным основанием для расторжения контрактов с торговыми сетями. И это проблема отнюдь не для Шанель (она дорожит своей репутацией и ей продажи подделок абсолютно невыгодны), а именно для торговых сетей. Шанель отвечает за информацию, которую размещает на своем сайте. Это же не блог какого-нибудь распространителя. Если написано, что продукцию Шанель можно купить в определенных магазинах, то именно продукцию Шанель Вы там и купите. Хотя, конечно, Вам же, наверное, сама компания Шанель сообщила о том, что она "в курсе подделок".

Павел, сами подумайте. Если Шанель узнает, что в сети магазинов продают поддельную продукцию под ее маркой, то какой смысл ей продолжать сотрудничество с этой сетью? Для Шанель не проблема найти новую сеть. С Шанель многие захотят сотрудничать. Это бренд, внушающий доверие. А вот потери магазина, пойманного Шанель на продаже подделок, весьма велики. Это серьезные репутационные и финансовые потери. Хотя, наверное, Вам сложно это понять.

Все-таки потратьте деньги, заработанные в МЛМ, на получение экономического образования. Поможет в карьере и просто в жизни.

Да. Регулярно проверяются. Вынуждены. А про расторжение контрактов - это сказка, которую Вы только что придумали. Когда видят подделки, то настоятельно просят их убрать и их убирают. Потом они опять появляются. Как это происходит я обсуждал с бывшим представителем Nina Ricci. И никаких "тайных покупателей" тут не надо. В магазине прямо на полке лежит подделка. Специалист определяет это прямо по коробочке в целофане. Иногда как раз по тому, как заплавлен целофан.

Вы что именно хотите доказать? Что в магазинах оригиналы? Вам это нужно для собственного спокойствия? Чтобы об МЛМ не думать? И не хочется или сложно примыкать к тем, кто покупает парфюм за границей именно из-за желания получить оригинал? Я же Вам сказал, покупайте в Иль де Ботэ. Там цены не зря выше, чем везде. Если хотите поближе познакомиться с владельцем Рив Гош, то вот Вам ссылочка: http://tinkov.com/bizsekrety/78 Там и про высокую маржинальность этого бизнеса сказано. И про страну происхождения продукции он забавно умолчал. Ну крутилось на языке, но не решился он. Для тех, кто время бережёт, а поулыбаться хочет, сразу скажу, что это в конце 27 минуты. =)

Ох Инна. И не имётся Вам. Экономического образования как раз Вам не хватает. Тут не всё так просто, как Вам с дивана кажется. Шанель ссориться с крупными сетями магазинов тоже не выгодно. Один контракт разорвать и сразу приличную часть рынка сбыта потерять. А магазину только оригиналы продавать это сразу прибыль в разы уменьшить. Вот и балансируют их интересы.

Кстати, могу Вас успокоить. Я не выяснял какие именно бренды больше подделывают. Может с Шанель и не так всё плохо, если они выделяют достаточно средств на отслеживание подделок. Я говорю об общей ситуации. В магазинах я в любом случае больше не покупаю, поэтому меня лично эта проблема с подделками не беспокоит. Я работают над тем, чтобы это и других не беспокоило. ;-)

Сложно Вас понять. Не определить, какому из Ваших утверждений можно доверять, а какому нет. Сначала "К Вашему сведению Шанель в курсе подделок. Они с этим борются". А менее чем через час: "Я не выяснял какие именно бренды больше подделывают. Может с Шанель и не так всё плохо, если они выделяют достаточно средств на отслеживание подделок. Я говорю об общей ситуации".

Если уж Вы любите порассуждать "в общем", то и рассуждайте "в общем". Именно как теоретик.

Инна, вы бы не придирались к словам, а согласились бы с их автором. что в наших модных бутиках подделок зхватает. Они стоят на одной полке с оригиналом и совсем неизвестно,что вам завтра продадут - оригинал или подделку. У нас в стране то же самое в сетях Бонжур и Брокард - всемизвестных сетях бредновых марок косметики и парфюмерии в Украине. Поэтому легко верю, что и у вас так же

Интересно ведь, как Павел меняет свои высказывания. Мне вообще все-равно, что там продается в бутиках - мне хватает того, что я раз в год закупаю при поездках в Европу. Просто надо понимать, что одна из задач Павла - "опустить" торговые сети, создать негативный имидж для них. Он ведь деньги имеет, насколько знаю, с туалетной воды, на флакончике которой Брюсы Уллисы изображены. Такие флакончики только через его МЛМ-сеть и продаются. И вроде как эти флакончики не такие уж и дешевые. Вот и надо ему "поплевать" в сторону магазинов, а то ведь люди могут и не осознать достоинства продаваемой им продукции. Но вот любит он общие фразы и все тут. С конкретикой проблемнее. Сказал конкретно про Шанель - пришлось корректировать. Пару лет ФМ для него была супер-компанией, продукцию которой отстаивал как только мог , а теперь ФМ стала врагом и суперкомпанией стала другая фирма. Теперь, похоже, флаконы с Брюсом выступают в роли "типа Шанели". Как сообщениям такого человека доверять?

Инна и Павел, прекратите перерекаться между собой, ведете себя как дети в детском саду!форум только Вашими репликами и переполнен!! Угомонитесь уже,публика Вас скоро перестанет воспринимать, как в сети так и в жизни...

Согласна. Прекращаю. С Павлом все понятно И, в отличие от Павла (который обещал на этом форуме больше здесь не писать - посмотрите сообщение 1451), слово свое я держу. Старайтесь не попадаться на уловки недобросовестных продавцов (и не важно, магазинные они или из МЛМ). Прощайте!

Инна, я рад, что Вы успокоились. И так интересно услышать, что Вам всё равно на магазины в РФ. =) Ваша цель борьбы с МЛМ очевидна, но не ясна. Вас кто-то либо обидел, либо обманул, но это не должно автоматически распространяться на всех представителей и все компании.

Что касается парфюма Bruce Willis, то он стоит в два раза дешевле, чем магазинные аналоги. Покупая его человек не платит ЗП продавцам, за арендную плату магазина, за различную рекламу и т.п.

Желаю Вам удачи!

P.S. Не желающий подписываться, читать не обязательно. =) И уж точно форум на мою жизнь не распространяется, не придумывайте страшилок. ;-)

Чего все прикопались к Павлу? Да, не держит человек данного им слова - ну так и сделайте соответствующие выводы о том стоит ли вообще с этим человеком дело иметь и стоит ли особо верить написанному им. Сам дал слово - сам и взял обратно. Таких людей сейчас полно. Еще и про аналоги своего "Брюса Уиллиса" какие-то в магазинах говорит. Что это вообще такое - "аналоги" парфюмов? Как он вообще умудряется определять какая вода в магазине аналог, а какая нет? Все-таки справедливо его назвали "продавец ароматов "типа Шанель".

Короче пусть пишет, что хочет. Не стоит человек не отвечающий за свои слова такого внимания.

Правильно, сменим тему на главную! :)

Предлагаю сотрудничество и свою помощь в бизнесе с ФМ в Украине! Успешный старт, помощьи сопровождение: fm.ukr.biz@gmail.com

Антон, Вы забавный. Сами поняли что написали. "Что Вы прикопались? Дайте и мне похаять." По теме ветки Вам нечего сказать? Так зачем вообще что-то говорить? Если бы про меня тут ничего не писали, то мне и правда не понадобилось тут писать, но молчать, когда несут чушь про меня лично, я не буду.

Если Вы не знаете слова аналог - это как раз характеризует Вас как того, кого не стоит слушать. Аналог можно определить, по качеству производства, по тому как оформляется флакон, по известности имени.

Парфюм Bruce Willis отдельно участвует в тематических парфюмерных конкурсах и побеждает их. В 2011 году награду Duftstars Award получил сам парфюм Bruce Willis от LR Health & Beauty Systems, а в 2012 на эту награду номинирован новый женский аромат от LR Bruce Willis "For lovingly".

Павел вы веточку по ЛР открыди на Вумен? Если нет, окройте. Уместно будет там все это рассказать ;) И не нужно в этой темке рекламировать ваш ЛР)))

Люсьен, я 10 минут до вашего сообщения на это уже отвечал. Цитирую: "Если бы про меня тут ничего не писали, то мне и правда не понадобилось тут писать, но молчать, когда несут чушь про меня лично, я не буду."

Какую тему собеседник поднимает, на такую я и отвечаю. Будут кидать камни в сторону LR буду отвечать про LR. И это не реклама, а факты.

И на Ваш вопрос ответ: по теме LR я ветку на woman.ru не открывал.

Воистину клоун радует своими выступлениями. Предупреждал же кто-то про глупые ссылки. Зачем про награды упомянул? Теперь хоть понятно к какой категории относятся парфюмы от его любимого ЛР. Смотрим и смеемся. http://www.fragrancefoundation.de/index.php?id=237 "Брюс Уиллис" от ЛР - это не парфюм класса "эксклюзив" и это не парфюм класса "престиж". Это парфюм класса "Lifestyle" - к этому классу относятся туалетные воды от Avril Lavigne, Christina Aguilera, Playboy, Bruno Banani и других "высококачественных" марок. Вот это и стоит рассматривать как аналоги.

И я по поводу какой-то награды не понял - объясни Павел, почему победителем 2011 на сайте самого Duftstars Award назван DAVID BECKHAM, Intimately Yours http://www.fragrancefoundation.de/index.php?id=246 Что за награду получил "Брюс Уиллис" от ЛР? Ответь за свои слова, Павел.

Вот сейчас мы услышим (надеюсь) ответ про победителя Duftstars Award 2011 и поймем, что тут излагает Павел - рекламу (ложную причем) или факты...

Антон, хамить только не надо. Нашли к чему в очередной раз прицепиться, радуйтесь спокойно. И читайте ссылки:

http://www.direktvertrieb.de/Mitglieder-News-detail.137.0.ht​ml?&no_cache=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=427&cHash=​8b8687f01cdf8997f5631f19947120e9 Да не "эксклюзив". Вы только эксклюзивом пользуетесь? Как вас в эту ветку занесло? =)

Вот, кстати, сразу тогда ссылка на номинантов 2012 года: http://www.fragrancefoundation.de/index.php?id=299

Тут тоже LR участвует. Новый аромат.

А Вы тут за кого пришли? За FM? Против МЛМ? Или как это тут модно становится: против меня? ;-)

Не люблю "фантазеров", которые рекламу пытаются красивыми словами скрыть. Вот и захотелось проверить Вас на принадлежность к "рекламным фантазерам". Вы именно из этого разряда и оказались. Только умные фантазеры хотя бы не сообщают информацию, которую перепроверить можно на официальном сайте.

Пришлось показать (и ссылочку дать на сайт официальный), что Вы за свои слова не отвечаете. Именно недостоверную рекламу и гоните про, цитирую, "Парфюм Bruce Willis отдельно участвует в тематических парфюмерных конкурсах и побеждает их. В 2011 году награду Duftstars Award получил сам парфюм Bruce Willis от LR Health & Beauty Systems". Ваше утверждение реальности НЕ СООТВЕТСТВУЕТ. Оказывается, не победил.

А про аналоги, напомню, Вы писали,"Что касается парфюма Bruce Willis, то он стоит в два раза дешевле, чем магазинные аналоги". Даже интересно, действительно ли в два раза туалетные воды от Avril Lavigne, Christina Aguilera, Playboy, Bruno Banani, DAVID BECKHAM стоят в два раза дороже, чем Брюс Уиллис от ЛР (Playboy, Bruno Banani и DAVID BECKHAM точно для мужиков парфюм делают). А то доверия к Вам, сами понимаете, никакого нет. Проигравший у Вас становится победителем, так что и с цифрами могли напутать... Кажется, Ваш Брюс 1700 стоит. Неужто туалетные воды Playboy и другие названные марки по 3400 продаются в магазинах? Я опять Вам не верю, Павел...

Весьма обоснованные сомнения в Вашей профпригодности возникают - уж про продаваемый товар надо все-таки достоверной информацией владеть.

В общем, Павел, захотите что-то написать, то обязательно с серьезными ссылками на источники информации, чтобы проверить Вас можно было. Иначе можно смело предполагать, что написанное Вами - недобросовестная реклама.

Мне эти слова Данилова понравились "Будут кидать камни в сторону LR буду отвечать про LR". Какие камни? Зачем их кидать? Сам не камешком, а целой могильной плитой LR накрывает. Сам доказал, что аналогами воды LR являются воды от Плэйбоя ит.д. А это ж ведь дешевка натуральная. И даже среди таких аналогов парфюм LR победить не смог. Молодец! Даже жалко его. Правда надо ему свою ветку создпавать. Только желательно чтобы с функцией редактирования √ чтобы Павел мог свои сообщения поправлять.

Вообще Павел спасибо Вам. Мы с мужем думали о побочном заработке в сфере МЛМ. Но мы только предварительно решили возможные варианты просмотреть. Увидеть, что распространители сами пишут. А вы много написали. Точно мы не пойдем в FM и LR.

Антон, если Вы претендуете на знатока, то такие элементарные вещи, как разницу между туалетной водой и парфюмерной водой должны знать. Брюс выпускается в варианте именно парфюмерной воды. Флакон выполнен в недешёвом исполнении. Пробка из настоящего кедра, а табличка на флаконе металлическая. Это прямо на там же сайте описано: http://www.fragrancefoundation.de/index.php?id=246 Для дистрибьютора цена флакона 1250 рублей. Вот и найдите в магазине мужской флакон парфюмерной воды в оформлении, которого участвует хотя бы один материал кроме стекла и пластика, с известный именем, и гарантированно не подделка и посмотрите на цену. И не надо играть в верю, не верю. Антон, Вы так и не ответили какими судьбами в эту ветку пришли. ФМ защищать? Или наоборот ФМ опускать, а тут про LR и пришлось на LR переключиться? =) А знания по обсуждаемой тематике не забыли с собой прихватить на дело?

P.S. А таких глупости как Инга написала вообще нет смысла комментировать. Назовите свою фамилию, я Вас тоже буду по фамилии называть.

Становиться дистрибьютором, чтобы за 1250 рублей купить "флакон в недешёвом исполнении", содержимое которого не смогло превзойти ароматы от Bruno Banani, DAVID BECKHAM и т.д.? Как-то смысла в этом я не вижу. Поздравляю - Вы продаете хорошие флаконы! Если есть коллекционеры флаконов, то они должны быть довольны.

Что-то "парфюмированность" не помогла LR победить. И категорию для продукции LR четко подобрали на сайте награды Duftstars Award и конкурентов там тоже назвали. Но не смог LR достойных конкурентов обойти.

Никакой игры с Вами нет. Вы сообщили сведения, которые к реальности отношения не имеют, - Вас на этом поймали. Или лгали или по глупости не проверили информацию. В любом случае - доверять написанному Вами не стоит. Учитесь писать обоснованно: так, чтобы Вас опровергнуть не могли.

Про цель визита ответил (но Вы не поняли) - решил проверить, насколько Вы "фантазер"? В принципе, ветка свободная - пишут как понял все. Вы с ФМ отношения разорвали, но ведь оставляете сообщения (свою честь защищаете и честь новой компании) хотя ветка и не называется (и сами такую не создаете) "Все о продукции LR и о защите чести распространителя продукции LR Павла Данилова".

Про дистрибьюторов LR еще (для которых флакон дешевле стоит) человеку ведь небось еще придется оплатить удовольствие стать дистрибьютором (ему какой-нибудь первоначальный пакет пробников дадут)? А для недистрибьюторов цена то как раз и не 1250, а где-то 1700 и есть. Впрочем вне зависимости от названных цен смотреть лучше, наверное, в сторону парфюмов-победителей, а не проигравших. Победители кажется не дороже, но они победили.