Гость
Статьи
Иностранцы некрасивые

Иностранцы некрасивые

Сколько смотрю роликов в последнее время с участием иностранных мужчин. В подавляющем большинстве зрелище печальное. Какие-то корявые, некрасивые. Российские мужчины выглядят по сравнению с ними …

Автор
179 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#102
Гость

Нет, речь не только о каких-то индейцах, речь о многих европейцах, внешность которых оставляет желать лучшего. Сплошь красивые иностранцы, про которых пишет этот форум - миф.
Почему же не выезжаем? Выезжаем за рубеж, но обслуживание получаем на русском. Там, куда чаще всего едут русские туристы, обслуживание и вывески, путеводители на русском языке. Зачем нам шпрехать по-английски на уровне носителя? Мы же не англичане. У нас есть свой родной язык!

Ну, вам виднее, конечно :)) из тех мест, где обслуживание на русском, ога :)))
так-то весь мир с детства уже шпрехает, это от тупости, наверно :))))

Настьйа
#103

Вообще странная тема. Красиво- некрасиво, это понятие субъективное!
Мне нравятся иностранцы, но и русские тоже. И там и там наблюдается и гармония и вырождение 50 на 50.

Гость
#104

Благодаря тырнету и роликам с обычными людьми там (а не "звездами" кино) я давно уже не имею никаких иллюзий насчет якобы неземной красоты иностранцев. Очередной миф 90-х-2000-х давно уже развеян. Кстати, часто лучше всех там выглядят наши и югославы.

Гость
#105
Зинок

У воробьева лицо удлиненное но ближе к овальному, это не одно и тоже

Вам любой этнограф скажет, что форма лица абсолютного большинства этнических русских - овальная. Ну и? Вот, кстати, чем копья ломать лучше книги по этнографии почитать. Всё уже давно описано сто раз. Или послушать лекции Станислава Дробышевского, опять же. Он там и названия книг приводит. В его лекции о европеоидах на канале "Архэ" он и русского этноса касается и показывает усредненные портреты из книг же.

Гость
#106
Зинок

Сейчас присмотрелась, у Сафина тоже ближе к овальному лицо, но он бородой углы челюсти бородой подчеркивает и поэтому похоже на квадратное. Ну я тогда вообще не знаю кого из наших в пример привести))

Сафин - татарин, вам уже даже написали об этом. И это даже по имени ясно, вообще-то.

Зинок
#107
Гость

Сафин - татарин, вам уже даже написали об этом. И это даже по имени ясно, вообще-то.

Татарстан России принадлежит вообще то. Русские это не только славяне если вы не знали))

Тасик Пихайлов
#108
Гость

А я вот думаю , ваши слова- это оскорбление конкретной нации по национальному признаку.
Тем более, ничего из перечисленного вами не соответствует действительности. Нет у русских деревенских морд и лиц как блин! Посмотришь на молодежь, на военных, еще поискать таких придется с мордой блином.

С Украины?

Гость
#109
Гость

Ну, вам виднее, конечно :)) из тех мест, где обслуживание на русском, ога :)))
так-то весь мир с детства уже шпрехает, это от тупости, наверно :))))

Какой весь мир??? Вы заблуждаетесь, даже в бывших колониях английским большинство населения этим языком не владеют. В Индии сдали экзамен по английскому языку хуже чем в России. Во Франции за английский и в лицо можно получить, настолько они ненавидят английский язык. Немцы тоже не шпрехают на английском. Зачем он им? У всех народов есть свои языки и никогда народы не будут в своём кругу общаться на английском.

Гость
#110
Гостья

В России еще печальнее ситуация, помимо войн, еще революция, репрессии, отрицательная селекция населения.

Репрессии якобы "ни за что" уже давно развенчаны. Егор Иванов (канал "Плохой сигнал") раскатал ту же "Колыму" Дудя под ноль. Запросил дела упомянутых там "невинно" репрессированных, так оказалось, что совсем не невинно. Причем, отсидели и вышли. В общем, как всегда, либерда отличилась враньем и подтасовкой фактов. Всё это расчитано на недумающих дурачков. Расчет был на то, что никто проверять не будет их болтовню. Но не на тех напали. Радует, кстати, что всё больше находится людей, которые не верят голословной ерунде за так, а проверяют. "Солженицынские чтения" на ю-тьбе тоже классный проект был. Помню, как-то абзац соВРУницынского вранья 20 минут с документами разбирали. Советую для повышения уровня образованности.

Гость
#111
Зинок

Татарстан России принадлежит вообще то. Русские это не только славяне если вы не знали))

Ну 50% русских - это славяне, как и у поляков примерно, у них тоже примерно 50% поляков славяне, так же и белорусы. У украинцев чуть меньше, там только 43% населения славяне, а вот чехи славяне только на 35%, болгары только на 5%.

Гость
#112

Всё европейские народы - это помесь каких-то кровей, этногрупп и т.д..

Гость
#113

Во Франции во время карантина была проблема с приездом во Францию из Англии и перевозками французских фур, французы жаловались, что они хотят побыстрее попасть домой во Францию, не понимают английского языка и не могут там больше оставатьс. А вы говорите, "весь мир шпрехает".

Ненси Ботвин
#114
Гость

Какой весь мир??? Вы заблуждаетесь, даже в бывших колониях английским большинство населения этим языком не владеют. В Индии сдали экзамен по английскому языку хуже чем в России. Во Франции за английский и в лицо можно получить, настолько они ненавидят английский язык. Немцы тоже не шпрехают на английском. Зачем он им? У всех народов есть свои языки и никогда народы не будут в своём кругу общаться на английском.

Да? Я говоря с немцами очень хорошо подтянула английский, а гуляя во Лионе ни разу не получила в лицо, хотя говорила только на английском.

Гость
#115
Тасик Пихайлов

С Украины?

Я из России. Думаю, как раз украинцы обзывают русских мужчин.

Гость
#116
Гость

Да не писти ты! Как ни сравнишь русского парня с рядом стоящими иностранцами, так русский конфетка, а иностранцы стрём.
А сейчас ещё русские и одеты лучше. Ахахахаа, кто там был отборный красавец в Германии? Геббельс с Гитлером или Борман с Герингом? У последних морды блинчики так блинчики! Пупсы так пупсы!

Кстати, насчет одежды и стиля. У себя в городе вижу много молодежи лет 17-20 очень стильно одетых. Раньше, по понятным причинам, люди одевались в то, что на рынке подвернулось и на что денег хватило, особо выбирать было не из чего. Сейчас же, в том числе и благодаря тырнет-магазинам и нормальным там ценам, молодежь как с картинки. Все сочетается, подобрано, а не как раньше - что есть, то и напялил.

Гость
#117
Ненси Ботвин

Да? Я говоря с немцами очень хорошо подтянула английский, а гуляя во Лионе ни разу не получила в лицо, хотя говорила только на английском.

Когда ролики Навального перевели на английский, немцы массово просили перевести ролики Навального на немецкий язык, т.к. они не понимают английского. Никто не спорит, во всех странах есть какая-то категория людей, которая будет хорошо говорить по-английски, в России она тоже есть. Но массово по-английски говорить не будут. Факт. Что вы привязались к этому парню за его корявый английский? Идите у француза спросите что-то на английском языке. Посмотрим, на каком чистом английском он вам ответит.

Гость
#118

Единственные из европейцев, кто чисто говорит по-английски как на своём родном - это скандинавы - Норвегия, Швеция, Исландия, частично Дания ( в Дании уже хуже). Но у скандинавов особый специфический менталитет. В таких европейских странах, как Германия, Франция, Италия, Испания, Польша и т.д. также, как и в России, знают несколько английских предложений и считают это достаточным

Ненси Ботвин
#119
Гость

Когда ролики Навального перевели на английский, немцы массово просили перевести ролики Навального на немецкий язык, т.к. они не понимают английского. Никто не спорит, во всех странах есть какая-то категория людей, которая будет хорошо говорить по-английски, в России она тоже есть. Но массово по-английски говорить не будут. Факт. Что вы привязались к этому парню за его корявый английский? Идите у француза спросите что-то на английском языке. Посмотрим, на каком чистом английском он вам ответит.

Я спрашивала)) на разном отвечают, но приветливо.

Гость
#120
Зинок

Татарстан России принадлежит вообще то. Русские это не только славяне если вы не знали))

И что, если Татарстан входит в РФ, татары от этого русскими не становятся, они себя и не считают русскими. Что за каша у вас в голове, украинской пропаганды объелись.

Гость
#121
Гость

Ну 50% русских - это славяне, как и у поляков примерно, у них тоже примерно 50% поляков славяне, так же и белорусы. У украинцев чуть меньше, там только 43% населения славяне, а вот чехи славяне только на 35%, болгары только на 5%.

Все правильно пишете.

Гость
#122
Гость

Когда ролики Навального перевели на английский, немцы массово просили перевести ролики Навального на немецкий язык, т.к. они не понимают английского. Никто не спорит, во всех странах есть какая-то категория людей, которая будет хорошо говорить по-английски, в России она тоже есть. Но массово по-английски говорить не будут. Факт. Что вы привязались к этому парню за его корявый английский? Идите у француза спросите что-то на английском языке. Посмотрим, на каком чистом английском он вам ответит.

наверно, на английский переводил переводчик уровня парня с ролика :))

Гость
#123
Гость

Единственные из европейцев, кто чисто говорит по-английски как на своём родном - это скандинавы - Норвегия, Швеция, Исландия, частично Дания ( в Дании уже хуже). Но у скандинавов особый специфический менталитет. В таких европейских странах, как Германия, Франция, Италия, Испания, Польша и т.д. также, как и в России, знают несколько английских предложений и считают это достаточным

В наши дни в России дети учат английский начиная с начальной школы, в скором времени молодежь уже хорошо будет общаться на английской.

Гость
#124

Это субъективно всё. Кому-то южане нравятся, кому-то норды. Дело вкуса

Гость
#125
Гость

Единственные из европейцев, кто чисто говорит по-английски как на своём родном - это скандинавы - Норвегия, Швеция, Исландия, частично Дания ( в Дании уже хуже). Но у скандинавов особый специфический менталитет. В таких европейских странах, как Германия, Франция, Италия, Испания, Польша и т.д. также, как и в России, знают несколько английских предложений и считают это достаточным

Шведы и датчане ВСЕ говорят на английском (разговорном простом), но на троечку ... Норвежцы тоже говорят, но не любят отвечать на улице на англ, типа их сраный норск кому-то впал. Менталитет отвратительный у норвежцев и финнов, у шведов нормуль. Нам ближе поляки и немцы и ... евро Африкосы и Арабы, да да )))

Гость
#126

С южанами быстрее найдешь общий язык и курнешь и выпьешь. А староевропейцы пусть и дальше ложатся спать в 8 вечера, когда их жены, в это время идут в пабы к негритятам за любофью (ну до ко-) Европейцы или извращенцы или куколды, инфа стока )))

Гость
#127
Зинок

Ну не надо. У европейцев челюсти квадратные, а это основа красоты мужского лица. Это как для женщины овальное лицо и щёчки яблочки. Так что не надо про русских мужиков, некрасивые они, но у них есть масса других хороших качеств.

Так если у мужчин челюсти квадратные, то и у женщин они станут такими-же. Нет отдельного генофонда у мужчин и у женщин, весь генофонд общий. Мужского в этом генофонде только маленькая Y-хромосома, практически не кодирующая никаких генов. Она в основном запускает развитие плода по мужскому типу. Учите биологию.

Гость
#128
Гость

В наши дни в России дети учат английский начиная с начальной школы, в скором времени молодежь уже хорошо будет общаться на английской.

Как на родном, никогда. Только в одном случае - если этот ребёнок родился вырос за границей за пределами СНГ и один из его родителей носитель английского языка. В других случаях единственный родной язык будет русский, английском он конечно, будет знать, но так себе, поверхностно.

Гость
#129
Гость

Шведы и датчане ВСЕ говорят на английском (разговорном простом), но на троечку ... Норвежцы тоже говорят, но не любят отвечать на улице на англ, типа их сраный норск кому-то впал. Менталитет отвратительный у норвежцев и финнов, у шведов нормуль. Нам ближе поляки и немцы и ... евро Африкосы и Арабы, да да )))

Ну раз даже шведы и датчане, которые официально признаны самыми англоговорящими из неанглоязычных стран, говорят на троечку, то о других европейских странах даже и говорить нечего. Родной язык - это язык, на котором думаешь, остальные - чужие и иностранные. Конечно, на чужом языке будут говорить на троечку, если не живут долгое время в той стране или не родились там.

Гость
#130
W

Согласен, самая ypoдливая нация на планете, Бог был наверное пьян, когда их создавал.

Я вообще не понимаю почему русские женщины так гнобят своих же? Обсирают , унижают. Я казашка, недавно в Москве, приехала по учебе. И что заметила что парни просто лапочки, блондины, глаза голубые, приятные черты лица. Я б с ними с удовольствием встречалась если бы была одинока. Но мой казах тоже хорошенький, ждет меня любит.
И заметила что ни ценят , очень самовлюбленные карьеристки феминистки.
Недавно была в торговом центре зашла пара она чуть ли не два часа примеряла вещи, вредничала, высокомерничала с ним, я в шоке, а он терпеливо ждал её, ни пикнув, парень красивый, видный.

Гость
#131
Гость

Шведы и датчане ВСЕ говорят на английском (разговорном простом), но на троечку ... Норвежцы тоже говорят, но не любят отвечать на улице на англ, типа их сраный норск кому-то впал. Менталитет отвратительный у норвежцев и финнов, у шведов нормуль. Нам ближе поляки и немцы и ... евро Африкосы и Арабы, да да )))

Про отвратительный менталитет скандинавов слышу уже не первый раз. Вероятно, потому, что общество там очень закрытое и замкнутое в себе. В душе очень нетерпимы к чужакам, даже если из политкорректности вынуждены молчать. Читала, как страшно в Норвегии гнобили детей, родившихся от немцев после Второй Мировой. Маленьких детей! То, что творилось в Норвегии, у нас даже представить было невозможно. Очень жестокое там было общество по отношению к неповинным детям.

Гость
#132
Гость

Про отвратительный менталитет скандинавов слышу уже не первый раз. Вероятно, потому, что общество там очень закрытое и замкнутое в себе. В душе очень нетерпимы к чужакам, даже если из политкорректности вынуждены молчать. Читала, как страшно в Норвегии гнобили детей, родившихся от немцев после Второй Мировой. Маленьких детей! То, что творилось в Норвегии, у нас даже представить было невозможно. Очень жестокое там было общество по отношению к неповинным детям.

Так и есть, но они очень разные. Финны закрытые и язык их сложный, характер как у селедок. Сейчас сделка с финном, уже весь мозг вынес, не возможно понять, немец бы прямо сказал - да да нет нет. Датчане очень красивые и стильные, на наших прибалтов похожи, но почему-то высокомерны, хотя живут в коровниках. Но очень либизят перед немцами ) Пару фраз на немецком в конфликте и тише травы ) Норвежцы - это ужас. Чужаков не любят, даже своих соседей. Могут легко отобрать ребенка. Это не выдумки. Ювеналка. Почитайте историю АББА ... Одной из солисток. А вот шведы добряки, деревенщина в хорошем смысле, там только пару крупных городов, остальное леса и деревни, чуть замкнуты, но бухлом раскачать можно, но когда трезвеют опять замыкаются, иностранцев (любых) любят. Здороваются с незнакомцами. Потому что там встретить человека в глубинке - это удача. У норвержцев тоже, но всё наоборот почему-то . Плохой у меня после них осадок. Встречу норвежца в Германии или Испании дам леща )

Гость
#133
Гость

Так и есть, но они очень разные. Финны закрытые и язык их сложный, характер как у селедок. Сейчас сделка с финном, уже весь мозг вынес, не возможно понять, немец бы прямо сказал - да да нет нет. Датчане очень красивые и стильные, на наших прибалтов похожи, но почему-то высокомерны, хотя живут в коровниках. Но очень либизят перед немцами ) Пару фраз на немецком в конфликте и тише травы ) Норвежцы - это ужас. Чужаков не любят, даже своих соседей. Могут легко отобрать ребенка. Это не выдумки. Ювеналка. Почитайте историю АББА ... Одной из солисток. А вот шведы добряки, деревенщина в хорошем смысле, там только пару крупных городов, остальное леса и деревни, чуть замкнуты, но бухлом раскачать можно, но когда трезвеют опять замыкаются, иностранцев (любых) любят. Здороваются с незнакомцами. Потому что там встретить человека в глубинке - это удача. У норвержцев тоже, но всё наоборот почему-то . Плохой у меня после них осадок. Встречу норвежца в Германии или Испании дам леща )

Датчане лебезят перед немцами? А мне казалось, что все скандинавы ненавидят немцев. И всегда это удивляло - ведь и те и те германцы, а ненависть есть.

Гость
#134
Гость

Датчане лебезят перед немцами? А мне казалось, что все скандинавы ненавидят немцев. И всегда это удивляло - ведь и те и те германцы, а ненависть есть.

Какие они все "Германцы" или какие все "Славяне" ??? Это всё обобщенно, даже в разных Землях Германии разный менталитет ... Общее между Северный Райн Вестфалией и Баварией, как между Британией и Шотландией, там глубокая любовь ) Дур дом короче )))

ЛСВ
#135
Гость

Так и есть, но они очень разные. Финны закрытые и язык их сложный, характер как у селедок. Сейчас сделка с финном, уже весь мозг вынес, не возможно понять, немец бы прямо сказал - да да нет нет. Датчане очень красивые и стильные, на наших прибалтов похожи, но почему-то высокомерны, хотя живут в коровниках. Но очень либизят перед немцами ) Пару фраз на немецком в конфликте и тише травы ) Норвежцы - это ужас. Чужаков не любят, даже своих соседей. Могут легко отобрать ребенка. Это не выдумки. Ювеналка. Почитайте историю АББА ... Одной из солисток. А вот шведы добряки, деревенщина в хорошем смысле, там только пару крупных городов, остальное леса и деревни, чуть замкнуты, но бухлом раскачать можно, но когда трезвеют опять замыкаются, иностранцев (любых) любят. Здороваются с незнакомцами. Потому что там встретить человека в глубинке - это удача. У норвержцев тоже, но всё наоборот почему-то . Плохой у меня после них осадок. Встречу норвежца в Германии или Испании дам леща )

Финны многие русских тихо ненавидят, может вам поэтому мозг выносит?

Гость
#136
ЛСВ

Финны многие русских тихо ненавидят, может вам поэтому мозг выносит?

Скандинавы (кроме шведов) ваще тихо всех ненавидят. Если громко, то штраф, а куча кредитов и безработица ) А так да. Финны нас не любят. И дело не в войне, с немцами тоже была, но таких проблем нет. Просто они тихо *** грибы под грибами )

#137
Кот Бегемот

О вкусах, конечно, не спорят...
Но, даже по мнению ведущих модельеров - самые некрасивые мужчины, проживают в странах СНГ. Те что за 30+, в основном - "пузатые, мордатые, лысыватые и вечно с хмурыми йоблами..." (с) Карл Лагерфельд.
А вот в Европе ситуация диаметрально противоположная.
Хотя, может что изменилось? ХЗ...

Вы не в России живете?

#138
ЛСВ

Финны многие русских тихо ненавидят, может вам поэтому мозг выносит?

Глупость. Финнам по фиг

Гость
#139
ЛСВ

Финны многие русских тихо ненавидят, может вам поэтому мозг выносит?

Не несите чушь. К русским они как раз хорошо относятся, а вот с остальными народами да, замыкаются.

Го
#140
Гость

Кстати, насчет одежды и стиля. У себя в городе вижу много молодежи лет 17-20 очень стильно одетых. Раньше, по понятным причинам, люди одевались в то, что на рынке подвернулось и на что денег хватило, особо выбирать было не из чего. Сейчас же, в том числе и благодаря тырнет-магазинам и нормальным там ценам, молодежь как с картинки. Все сочетается, подобрано, а не как раньше - что есть, то и напялил.

Это молодежь. И то не вся. А в основном в моде пид..рский стиль, гопницкий. Всё в обтяжку, облипку, синего и черного цвета. Только злит, что у бидла неожиданно стали модными паленые шмотки off white. Жаль, что никак не запретить их носить.

Го
#141
Гость

В наши дни в России дети учат английский начиная с начальной школы, в скором времени молодежь уже хорошо будет общаться на английской.

Если система обучения не изменилась по сравнению с 10-20 лет назад, то никто не будет общаться.

Гость
#142
Зинок

Татарстан России принадлежит вообще то. Русские это не только славяне если вы не знали))

татары - тюркская этническая группа. Они к русским никакого отношения не имеют. Для них, кстати, турки более родственный народ чем мы, несмотря на то, что веками живут с нами и говорят по-русски.

Гость
#143
Зинок

Татарстан России принадлежит вообще то. Русские это не только славяне если вы не знали))

Русские - это именно славяне. Татары - тюрки. Вы с россиянами перепутали, но здесь речь идет именно об этносах и их чертах, а нее о гражданстве.

Гость
#144
St.Elena

Глупость. Финнам по фиг

Товары с его лавки вам в машину запихнуть и пожелать скорейшего пути назад в Питер. Возможно

Гость
#145
Гость

Какой весь мир??? Вы заблуждаетесь, даже в бывших колониях английским большинство населения этим языком не владеют. В Индии сдали экзамен по английскому языку хуже чем в России. Во Франции за английский и в лицо можно получить, настолько они ненавидят английский язык. Немцы тоже не шпрехают на английском. Зачем он им? У всех народов есть свои языки и никогда народы не будут в своём кругу общаться на английском.

Справедливости ради, в той же "Орле и решке" часто говорят, что не во всех странах говорят по-английски или не хотят говорить. Выпуск о Чили можно посмотреть. Так что с мыслью о том, что все в мире говорят по-английски, можно крепко влипнуть где-нибудь.

Гость
#146

Красивых наберется наверное процентов 5-10 от общего числа людей, независимо от страны проживания. Равно как и откровенно некрасивых. Подавляющее большинство людей обоего пола - обычные, ни рыба ни мясо. Ну, пока молодые - еще ничего так, а к годам 30-35 превращаются в ничем не примечательных "теток" и "мужиков".

Гость
#147
Гость

Русские - это именно славяне. Татары - тюрки. Вы с россиянами перепутали, но здесь речь идет именно об этносах и их чертах, а нее о гражданстве.

Я тебе по секрету скажу, только ты никому. Мы русские - это как бы ваще те же финны, ну или финны - это те же мы, ну и немцы туда же (остров Рюген), даже рожи похожи, но как-то удалились ) ДАВНО ЭТО БЫЛО ! А может и не было ))) Потоп был вроде

Гость
#148
Гость

Единственные из европейцев, кто чисто говорит по-английски как на своём родном - это скандинавы - Норвегия, Швеция, Исландия, частично Дания ( в Дании уже хуже). Но у скандинавов особый специфический менталитет. В таких европейских странах, как Германия, Франция, Италия, Испания, Польша и т.д. также, как и в России, знают несколько английских предложений и считают это достаточным

Да, есть такое. А всё потому, что Скандинавские страны - крохотные, особенно Исландия (триста тысяч населения всего), и если не будут знать английский, то останутся в очень маленьком замкнутом пространстве, культурной изоляции. Остальные же страны достаточно большие, и у них достаточно много и передач, и фильмов, и интернет-каналов на родных языках, и они особо не страдают дефицитом, даже если не знают английского - найти бы время кучу своего посмотреть. Особенно французы с испанцами не сильно заморачиваются с английским. У французов с англичанами давние тёрки, а испанцев так вообще полмира понимают, а они - его. Там многим английский и по фиг. Американцы, кстати, всю школу учат французский или испанский, учат, и всё без толку.

Гость
#149
Гость

И что, если Татарстан входит в РФ, татары от этого русскими не становятся, они себя и не считают русскими. Что за каша у вас в голове, украинской пропаганды объелись.

Она путает гражданство с этнической принадлежностью. Или делает вид, что путает.

Гость
#150
Гость

Шведы и датчане ВСЕ говорят на английском (разговорном простом), но на троечку ... Норвежцы тоже говорят, но не любят отвечать на улице на англ, типа их сраный норск кому-то впал. Менталитет отвратительный у норвежцев и финнов, у шведов нормуль. Нам ближе поляки и немцы и ... евро Африкосы и Арабы, да да )))

Норвежцы и финны только недавно стали независимыми государствами, вот из них и прёт спесь. Типа мы все такие независимые, уважайте это. Шведам выпенриваться незачем - они и тех, и других имели во всех смыслах. Единственное, о чем они жалеют - что империю профукали. Кстати, на Россию за это обижаются. Но кто их просил на Россию нападать? Нападали, проигрывали, отдавали земли.

W
#151
Гость

Норвежцы и финны только недавно стали независимыми государствами, вот из них и прёт спесь. Типа мы все такие независимые, уважайте это. Шведам выпенриваться незачем - они и тех, и других имели во всех смыслах. Единственное, о чем они жалеют - что империю профукали. Кстати, на Россию за это обижаются. Но кто их просил на Россию нападать? Нападали, проигрывали, отдавали земли.

И ПРОдавали. Прибалты так и не выкупили себя до сих пор))