Внешний вид на собеседовании

Психея, или станьте неформальной кадровичкой :) и организуйте специальное кадровое агентство для "неформалов", приколистов и прочих придурков :) Имеются в виду не молодежные течения и не асоциальные личности, а нормальные профессионалы - но не нравящиеся "обычным" HR, т.е. не любители всяких дресс-кодов, сумочек от Гуччи не более чем недельной давности, золотых авторучек и часов Swatch - зато обожающие джинсы-футболки и разумную свободу. У Вас будет огромный контингент программистов, сисадминов, электронщиков и других железячников, всяких PR-щиков и рекламистов, разработчиков всяческих невероятных вещей - от турбин ГЭС до программ для космических челноков :) Ну и заодно - кого-то из них все же придется учить приличным манерам в одежде и поведении (если манеры сильно "хромают" и мешают общаться с людьми) - тоже некие доп. денежки. Вот и будет у Вас супер-бизнес! А я, когда услышу наконец о Вашем КА, приеду как-нибудь, напомню об этом посте и Вы меня угостите бутылочкой коньячка, и разопьем ее вместе за удачную бизнес-идею :)))

БИ - нет, уж - я распиваю первая! :))))))))

Назовусьтакибыть - ну уж так сразу... в одиночку пить - это алкоголизьм!!! и вообще совесть надо иметь, мы уже Психею виртуально ограбили на коньяк :) ладно, с нас лимоны :) но ей-богу, мне кажется идея хороша. Если за такое никто не возьмется в ближ. время - я подговорю свою знакомую-психолога, мы может раскрутим это дело у себя в городе!

Я, кстати, без иронии уверена, что как бизнес-идея - это очень неплохая мысль, при условии правильной организации и хороших знаний. ПОскольку весь этот бесконечный поток формализма обязательно должен как-то противовеситься по закону гармонии.

БИ, нет, я не одна - я в смысле как вдохновитель и мысле-зачинщик. :))))) Я тоже Вас искренне поддержу и только за подобные решения, этого очень не хватает большинству людей, которые стесняются себя, нервничают из-за глупостей, теряются от суровых взглядов.

Вот-вот. Понятно, что сильно "формализованные" - типа банков и госконтор - не придут туда как заказчики, но и без вокруг столько контор, которым позарез понадобятся "странные", но умные и креативные личности :)

Ха, а ветка оказалась на редкость продуктивной :) я как-то думала - очередной раз выскажемся и разбежимся по делам, а тут такая идея нарисовалась :)))

БИ, да я думаю, что как раз отношение к "творчески направленным" людям в бизнесе, скажем так к "бизнес-панкам" - как раз очень скоро изменится. Ведь это действительно только у нас огромное количество паразитирующих рекрутинговых компаний и вообще персонал-обслуживающих компаний: тренинги-шменинги, рекрутинг, консалтинг и всякая прочая ***. Общая тенденция сейчас идет как раз к сокращению подобного шлака, тут уже говорилось и том, что в Майкрософте и других продвинутых компаниях собеседования проводят эксперты в той области, куда человек нанимается, а не HR. Понятно, что остается поток работ, документации и процедур для кадрового отдела, но как раз большинство разумных компания понимают - что происходит. И банки, и все "крупные компании" постепенно уйдут из этого сегмента, по крайней мере поток заказов - точно снизят. И в нашей стране, где как раз люди еще не успели адаптироваться к "требованию не-сложенного резюме и новой сумочки", где людей зажатых - большинство - так это вообще золотое дно. Представьте себе ваших родителей, родителей своих друзей - это люди, которые бы и поменяли работу, и наверняка, обладают для этого прекрасными и редкими знаниями, но - ходят с пакетом. Ну и так далее - сами можете себе представить: сегмент людей, нуждающихся в помощи и не желающих подчиняться формальным рамкам, при этом - обладающих высоким профессиональным потенциалом - огромен.

Во многих компаниях других стран это прекрасно понимают и идут на уступки: и возраст пенсионный снижают, и включают трикотаж в список "то, что можно считать деловой одеждой", и плюют на "голые ноги". А вы видели когда-нибудь японских топ-менеджеров??7 У нас руководитель такого ранга - будет ходить в Бриони, не меньше. А они - в курточках "лыжных" бегают с дурацкими дешевыми мыльницами и вечной демократичной доброжелательностью. Так что - и до нас это все дойдет, все это - черты времени, но никак - не долгоживущая традиция.

Да что там, у меня приятель - классный программер (классный - не то слово, его мозгам можно только позавидовать, от него охреневают все с кем он работал), с нормальным здоровьем. Но ему около 50 лет, и он страшно заикается, отчего жутко стесняется незнакомых людей. Его, кто не знает, воспринимают сначала как полного недоумка. Когда он привыкает к человеку или компании, через день-два - оказывается отличный мужик! с обалденным чувством юмора и очень добродушный. Но попробуй докажи это какому-нибудь HR-у, которые его "отсеивает" за первые 5 минут! К тому же он - левша, многие вещи берет и действует ими не так как "нормальный" человек, пишет тоже левой и почерк конечно ужасный. В результате - устраивается он только через друзей, которые, зная его лично, рекомендуют его везде и всюду. Но здесь, у нас, не всегда находятся задачи достойные его мозгов... Однако попробовал бы он уехать куда-нибудь в другой город, где ему придется пробиваться "с улицы" через толпу "типа нормальных" кандидатов, все достоинство которых перед ним - в приличном костюме, гладкой речи и тренированном поведении. Точнее он пробовал через КА... ничем хорошим это не закончилось. Вот и хочется, чтобы ТАКИЕ люди не прозябали где придется из-за нелепых барьеров "приличия" или просто формализма.

БИ, ну приятно понимать, что все-таки есть и ручеек тех, кто осознанно и внимательно относится к своей работе и судьбам других людей. Это и на форуме люди своим мнением подтвердили и примерами из жизни.

Есть такие, я не раз встречала и очень им благодарна. В моей судьбе парочка таких людей приняла решающее участие... Вот с такими мы и будем организовывать бизнес, если всерьез возьмусь за раскрутку идеи :)

Удачи вам в хорошем деле.

Назовусьтакибыть, спасибо, классная идея по поводу необычного КА. Надо будет подумать...))) На самом деле! Коньяком обязательно угощу если что.:)

И еще от постов Хэдхантер, как бы это выразиться, прямо таким холодом веяло ужас... :)))))

Да, Психея, и еще на завтрак мы любим пить кровь невинных младенцев!!!!:)))))))) Идея ваша, дамы, не нова. Вот уже 5 лет, как работает в моей компании подразделение, которое занимается построением карьеры молодых, неопытных специалистов. Разработан специальный индивидуальный курс обучения, которые проводят,так называемые консультанты по карьере. От желающих пройти этот курс нет отбоя, потому что абсолютно все, кто его прошел, получили отличную должность, а слухи об этом разносятся очень быстро. Кроме того, мы прослеживаем карьеру наших подопечных, за 5 лет большинство из них стали топами в солидных компаниях. Так что пока вы здесь разводите дилетантское "бла-бла-бла" и даете "советы вселеннского масштаба", подобно Шарикову, мы работаем и реально помогаем таким девушкам и ребятам, как автор ветки-Соискательница.

Хэдхантер - ну молодцы, нечего добавить!!:)))

Только поменьше спеси...))) "Так что пока вы здесь разводите дилетантское "бла-бла-бла" и даете "советы вселеннского масштаба", подобно Шарикову"

Психея, ну ты же психолог, знаешь, что часто заходишь на ветки сбросить стресс, вот отсюда и немотивированная, на первый взгляд, агрессия.:))

И еще, на одних ветках я мягкая и пушистая, а на других - монстр еще тот.:)) Как и в жизни, впрочем.:)Главное в этом деле, не забыть ник поменять.:))

Хедхантер, вы вообще поняли, что здесь не о таких людях, как автор ветки писали? Ей как раз помощь не нужна, костюмчик сошьет, резюме не сложит, купит красивый блокнот и ручку - и вперед. А вы о каких-то консультантах по карьере говорите - это что - как в Мери Кей - консультанты по красоте??? И чему же они могут консультировать с таким руководителем, как вы? И вот это вот "бла-бла" и "я мягкая и пушистая" - вы же других тут в этом упрекали, себя держа за эксперта. Поверхностная вы девушка, среднего ума и способностей, а консультации даете...

Хэдхантер, на самом деле речь шла о другом: создание КА не столько для "молодых неопытных" (хотя и для них конечно тоже) - а для нормальных спецов, частенько с охрененным стажем и уникальными навыками - которые однако не желают работать в излишне формальной обстановке и ходить на собеседования, пытаясь удовлетворить формальным требованиям типа "несложенное резюме, новая сумочка, приличный костюм и отсутствие пакетов". Степень формальности естественно, каждый соискатель определяет для себя, и свои "болевые точки" - тоже, и сообщает об этом агенту. Один шарахается как зачумленный от дресс-кода и" приличных" костюмов, признавая только джинсы; другой - от режима работы ровно с 9 до 6, третий - от необходимости собирать кучу подписей по любому поводу, не стОящему выеденного яйца; четвертый страшно заикается (как мой знакомый), имеет физические дефекты и на первый взгляд выглядит придурком или инвалидом. Задача агентства - найти им соотв. точки приложения их сил, может быть даже убедить работодателя поближе пообщаться с соискателем и решить - можно ли соискателю и работодателю жить дружно, имея в виду таких "тараканов". С другой стороны, можно организовать тренинги для соискателей: некоторым не мешает "пригладить" их наиболее "торчащие углы". Понятно, что IT-фирма вероятно "плюнет" на заикание кандидата и на его любимые драные джинсы, а рекламное бюро - на хаер кандидата, раскрашенный во все цвета радуги :) Зато в банке обоим кандидатам явно нечего делать. Или в какой-нибудь "строгой" госконторе, или в салонах сетевой связи :)

Вообще, удивительно - насколько моментально человек сбрасывает шкурку и жалит других: ваша идея не нова, я уже этим совочком в этой песочнице давно копаю, а вы - и копать-то не умеете. А я вообще - белая и пушистая... Боже мой, самое страшное в жизни - это воинствующая серость и душевное невежество. И ведь всегда еще пнут в спину и куличик чужой ножкой разбурят... Больше ведь ничего и не умеют.

Бизнес-идея, да вы как раз почитайте ЖЖ Чичваркина - вот как раз подход к делу, и бизнес и панк, и при этом - бешеный доход. Посмотрите, поизучайте вопрос - бизнес-модели основанные на жестком регламенте - маложизнеспособнеы в нашей стране. Тут очень верно сказали - жизнеспособность строго регламентированных структур зависит не от "качества специалиста" или даже "качества команды" - это вопрос совсем других, не-человеческих :) ресурсов. КА просто надо как-то оправдывать свое существование, деятельность, создается мифологизация их труда, иллюзия усложненности простой процедуры. Я тоже и спорить не буду: в любой сфере есть дилетанты и профи. Дилетантов - всегда и везде больше, к тому же - чем более туп человек, тем более вероятность, что он начнет "консультировать" других - это прекрасно тут на форумах отражается.

И еще: Хэдхантер, я понимаю Вашу гордость за то, что люди, прошедшие Ваш тренинг, получили "приличные должности", стали топами. Но поверьте - в мире ОГРОМНОЕ множество профессиональных, адекватных людей, которым это неинтересно. Не то что они ленивы или недооценивают себя... но "получить хорошую должность" - не предмет их мечтаний. Стать топом в какой-нибудь большой фирме - тоже. Потому что за этим часто кроются совсем не профессиональные навыки, не искренний интерес к делу - а нечто другое. Например, умение вписаться в "политику" фирмы, в т.ч. вовремя лизнуть ж... кому надо, загрызть и подставить коллегу. Короче - быть в первую очередь ЧИНОВНИКОМ со всеми вытекающими. Доведя себя до роботообразного состояния, став только функционером и винтиком, пусть и большим. Я не говорю, что это плохо - это тоже наука и искусство, кому-то надо быть чиновником. Но не всем этого хочется. Поэтому Ваш тренинг очень полезен для тех, кто искренне хочет "сделать карьеру" - и не настолько полезен для тех, кто хочет реализовать себя как профессионал в чем-то другом, кроме администрирования. Я сужу об этом по Вашему же посту - Вы описываете там стандартные, набившие оскомину понятия успеха и достижений. Но есть люди другого склада, и им тоже нужна помощь в достижении ИХ целей и успехов, а не банально-стандартизированных.

Неанонимус [25730059], Назовусьтакибыть [25730059], Anonymous [25730059], Вы уж определитесь, хоть здесь, кто Вы на самом деле. Мужчина, женщина или бесполое существо?:)В мужском образе "Неанонимуса" Вы сделали вид, что "поняли мою позицию", и ушли без особых эмоций. Только Вам "за державу обидно", где такие Хэдхантеры, как я бизнес делают.:)А вот в женском обличье Вы совсем уж склочницей и завистницей выглядите, дорогуша. Так несложно и раздвоение, в Вашем случае растроение личности получить.:)

Хэдхантер, это ваш способ общения - нападать и упрекать всех в зависти? Вы кругом видите заговор, анонимов и людей, желающих вас в чем-то упрекнуть? Милая, мне вас жаль. Теплоты и покоя в душе - вам не хватает.

Бизнес-идея, пробуйте, создавайте такое агентство. Но, скорее всего, это будет не агентство, а благотворительное общество. Как бизнес, оно обречено на провал. Потому что оплачивать Ваши услуги будет некому.

Бизнес-идея, да, согласна с Вами, мы работаем с потенциальными карьеристами. А те, кто хочет реализовать себя на другом поле (искусство, наука, спорт, шоу-бизнес, кресло чиновника), это не ко мне. Кроме того, для того, чтобы пройти у нас курс обучения (это не тренинг, кстати, это - коучинг), нужно пройти предварительный отбор, в виде собеседования. Например, если девушку к нам приведет ее муж или папа (и такое бывает!), то у нее, к сожалению, нет шанса работать по этой программе.

Посмотрим:) Многое зависит еще и от того, КТО этим занимается. Если это человек, который "проваливается" от любого шага влево-вправо, от любого отхода от инструкций и предписаний - да, будет провал. Но есть и другие люди :) Хэдхантер, без обид: для меня Ваши посты характеризуют Вас как человека, довольно строго придерживающегося кем-то установленных "порядков", "правил" и "предписаний". Т.е. хорошо играющего по ЧУЖИМ правилам и обучающего этому других. Ваше понятие успеха - заезженный, клишированный "джентльменский набор" (см. Ваш же пост). Понятие "хорошего сотрудника" - то же самое клише: внешний вид строго по ранжиру, поведение хорошего винтика в чужой машине, навыки и знания совершенного биоробота. Все в строю, все одинаковы, поют хором и фирменные лозунги кричат в такт. Ни шагу в сторону. Это ни плохо ни хорошо, всегда востребовано в определенных местах. Была бы я каким-нибудь нач.отдела в банке - шла бы к Вам за персоналом не задумываясь. Но я собираюсь играть на другом поле по другим правилам, или создавать новые:) Знаю кучу людей которые меня поддержат. Здесь Вы вряд ли можете что-то предсказать как бизнесмен, Вы - целиком и полностью "дитя" того, что уже создано другими. Если Вы так успешно играете на этом поле - замечательно :) Но мы пойдем открывать новые земли :)

Бизнес-идея, да вообще все и всегда зависит - КТО что делает. Как говорил один очень умный человек - "не бывает в бизнесе стандарта "это бизнес и ничего личного". Все всегда зависит от личности. Даже в сферах, где это кажется безличностным". Ничего личного и использование стандартов - это для тех ,кто не создает, а копирует модели. Создание и творчество существует везде: в бизнесе, в медицине, в математике, в банках, в педагогике, наравне со стандартами и правилами. ПРосто одни люди - создают, другие - копируют, третьи - транслируют. Обычный цикл.

Бизнес-идея, могу Вам только пожелать удачи в таком непростом деле, как кадровый бизнес. Пробуйте, пытайтесь, изобретайте свой собственный велосипед, вдруг у Вас что-то и получится.:) Я строила свой бизнес с нуля и знаю, не по наслышке, насколько это захватывающий процесс!:))

Бизнес идея, посмотрите такие люди, как Ричард Бренсон - миллиардер, глава Virgin. Человек проживший бурную и активную жизнь, отнюдь не живущий по правилам. Аннита Роддик - глава компании Body Shop - хиппи и вообще совершенно крезанутая тетенька, посмотрите интереса ради ее фото в сети. Из русских - Олег Тиньков, Чичваркин - самые что ни на есть панки, люди и костюмы-то носить не умеющие. Не живущие стереотипами. В Петербурге есть одна известная "бизнес-дама" - Е.К. Сначала работала в лучшей в городе гостинице - директором по приему гостей, теперь - вице-президент банка. Вы бы ее видели, ее стиль одежды и внешнего вида!! Сразу и не поймешь, что дама "бизнес", а не "выпить-потанцевать". :)))) В том-то и дело - суть она никогда во внешности не проявится, во внешних признаках. Она - способ маскировки. Причем - для одних: маскировки от своих, для других - от чужих. :)))))

Ну Чичваркина я хоть и уважаю, но для меня это не путь (в смысле - его манеры все же больше смахивают на невоспитанность, чем на крезанутость в хорошем смысле этого слова). Вот Билл Гейтс - с виду ботан в очечках и дешевых джинсах - мне больше нравится :) и Аннита Роддик :) а я пока по некоторым причинам прячу свою крезанутость от чужих :) более-менее "свои" знают и ждут когда настанет мой час Х :)

Бизнес Идея, ну это дело вкуса - Чичваркин или нет. То, что все упомянутые люди - не замарачивались в жизни при сложении резюме - это очевидно. ПРичем, не "после испытательного срока" :)) - а вообще по жизни. :))) Конечно, я к тому, что любые внешние ограничения, регламенты определяющие внешность и поведение должны быть человеку объяснены и логически понятны. Все остальное - обывательщина, космополитеновщина - "девочки, запах лимона повышает трудобспособность": поверхностное восприятие действительности, которое выдается за нормальность. Вот это меня и смущает-то больше всего. В том и беда, что когда человек более свободный в мышлении, столкнувшись с какими-то ограничениями сочтет себя плохим, недостойным "топ-места", неудачником. Возможно, будет переживать и рефлексировать на эту тему так сильно, что это не даст ему возможность дальше искать себя и развиваться. Ведь в том-то и дело, что даже обычные рекрутеры, воспитанные в традициях ХХ никогда в жизни не скажут - "вас не взяли, потому что у вас - пакет был в руках". Это, мол неприлично. И налицо двойной стандарт, который как раз развитию прогресса (уж простите за пафос :)))) мешает.

Немного не по теме, но как правильно составить резюме, чтобы его не только одобрили, но хотя бы прочитали? Я слышала, что не нужно писать слово РЕЗЮМЕ, а как же тогда начать? (слышала историю, что в одной организации кадровики, увидев слово РЕЗЮМЕ, даже не продолжали его читать, а сразу забраковывали). Тоже собираюсь устраиваться в кредитное учреждение, не знаю, как быть. Конечно, примеров составления резюме предлагается множество, но как на самом деле происходит на практике, не знаю. И еще, что можно и нужно написать о себе, кроме данных об образовании и опыте работы?

Киви, а где вы там пишите именно слово Резюме???? Если как заголовок, на самой первой строчке - не надо его вообще писать.

Уй, как я ненавижу дресс-код и все эти придурочные формальности! Конечно, на собеседованиях мимикрирую, когда общаюсь с эйчарами, большинство из которых, с моей точки зрения - психфаковские неоучки... стараюсь всегда прорваться к руководству, и тут уже выясняется, что на мои джинсы и стремление работать с 11, а не с 9, руководству начхать, лишь бы была прибыль.

неДоучки

Бизнес-идея, мне очень импонирует то, о чем Вы тут сказали. Удачи!