Хочу густые волосы!!!

Светлана, не видела этого сообщения, поэтому и спрашиваю. Здесь в данный момент на форуме несколько человек применяет эвкапил -и никто не сказал о усилении выпадения.И что ответил Владислав на этот вопрос? У Алераны , Регейна и Эвкапила разный механизм действия. Алерана, Регейн - как любые стимуляторы вначале усиливают выпадение.Я тут на соседней ветке видела отзывы в отношении перцовой настойки(тоже в начале применения волосы сыпятся).Эвкапил - не стимулятор(поэтому действует гораздо физиологичнее( а не как кнут). Я понимаю ваши опасения (сама перед тем, как чем-то пользоваться ищу всю инфу по проблеме)Думайте сами. Я вот после перелопачивания всей информации раздумала Регейном пользоваться.

Ленусик, в каждой лаборатории нормы свои.
В той, которой я сдавала :ТТГ-0,25-3,4мЕ
Т3-1-2,8нмоль Т3(св)-1,4-4.2нг.моль
Т4 -53-158нмоль.л Т4(св)-10-25нмоль.л
аутоантитела к тиреоглобулину 0-65ме.мл
аутоантитела к тиреопероксидазе 0-30ме.мл

Ленок, насчет шалфея. Мне его Влад рекомендовал для ополаскивания волос. Я попробовала - у меня красные пятна на лице были(аллергическая реакция) - я им не стала пользоваться. Не представляю, если бы выпила - что бы было((

Не пойму что к чему.
Как именно действуют "мужские" гормоны на луковицы? Они же перерабатываются в жирное вещество, которое заполняет собой луковицу, нарушает ее питание, что приводит к выпадению и истончению волос. Т.е. к тяжелой форме себореи - с выпадением волос (в легкой она есть у многих) приводит именно работа гормонов. Разве не так?.. /
Если это вещество из луковицы убирать - это делают средства от себореи, питание волос более-менее восстанавливается. Однако на 100\% средства не могут стабильно справляться, т.к. эффект от применения одного и того же снижается - организм как бы адаптируется к чужеродному воздействию. Поэтому их приходится менять, а в целом нужно применять постоянно. /
В норме, без гормонального воздействия на луковицы, вредное для волос вещество не должно вырабатываться. Отсюда мой вопрос: что собственно делает эвкапил? Он не дает ему образовываться, нейтрализуя работу гормонов уже на коже? Ведь это препарат местного действия - его мажут на голову, а не принимают внутрь. /
Тогда получается, он делает то же, что и прочие средства: очистка, только как бы превентивно. Опять же, рано или поздно произойдет привыкание организма, и эффект от действия эвкапила снизится. Минимум, придется его с чем-то чередовать. /
Так я понимаю.

Леля, согласна насчет Регейна. Очень сильный препарат. Значит, что-то калечит. Это понятно по эффекту: мажешь на голову, а действует везде. Попадая в кровь, наверняка по печени бьет.

Женя, я не трихолог) Но думаю, что себорея и АГА идут рука об руку(очень часто сопровождают друг друга)((Так как возникают по одной причине(мужские гормоны). Раньше себорею считали причиной облысения(сейчас мнение изменилось).Но, несомненно себорея ухудшает ситуацию. Думаю,если справиться с себореей - выпадение уменьшится(но не прекратиться полностью) и структура волос улучшится.
Что касается Эвкапила, думаю он занимает рецепторы, не давая "прикрепиться" мужским гормонам.(сорри за некорректные термины).По поводу длительности применения -я считаю ,что привыкания не будет(из-за написанного выше механизма воздействия), НО! если его прекратить использовать - восстановится первичный ход событий(гормоны действуют на луковицы-волосы выпадают). Ткачев(трихолог) рекомендует начинать с ежедневного использования, затем оставлять поддерживающую дозу(2-3 раза в неделю).

Вообще, это только теоретические расуждения(( Хотелось бы увидеть на практике... Я вот 4-й месяц капаю, но визуального эффекта нет(хотя я знала, что ожидать его надо через 6-9месяцев). но все равно "обыдно а?"))

Леля про мелиссу-постояно натыкаюсь на эту информацию, но если точно то в журнале Здоровье от природы, мужчинам ее вообще не рекомендуют пить, как раз из-за эстрогеного эффекта. А многие травы которые причисляют к эстрогенам, не являются таковыми, они как раз регулируют баланс между эстрогеном и прогестероном, что гораздо важнее при всяких женских проблемах. А про мастодинон какая-то чушь. Он лечит мастопатию, которая как раз является следствием избыточного эстрогена и нарушения баланса, пусть врач ваш назовет хоть одну траву которая там находится и является эстрогеном. У меня и всех,из моих знакомых, кто принимает мастодинон, сразу цикл нормализуется. Вы наверно мелиссой его и нарушили. При чем у этих трав есть такой эффект, вы только начали их принимать-организм реагирует бурно-например нарушение цикла, а потом быстро приспосабливается (это как раз из-за небольшой дозы эстрогена в траве) и уже нет такой реакции. Но накопительный эффект незаметно для вас все равно влияет на организм, уже нарушением баланса.

Дамы, ну вы даете, с компом по жизни - даже ночью

Леля, спасибо за инфу про фитогормоны. Я давно размышляю на тему: так все-таки фитоэстрогены являются дополнительным источником эстрогенов(если их принимают во время климокса) или же они, конкурируя с эстрогеновыми рецепторами, напротив, снижают действие собственных эсрогенов? Вот этот вопрос меня мучает давно. Может Лана прояснит, как относиться к этому противоречию. Я упорно пью масло примулы вечерней (три месяца в год). Пью и вижу, что миома третий год не выросла ни на мм, волосы во время приема тоже не лезут. Но эти статьи... напрягают.

Леля, спасибо!!! Эти выкладки точно "напрягают". Откуда информация по посту 19049? Леля___ссылки еще пиши, если не трудно! Я при случае эти статьи буду врачу показывать, а если будут ссылки на источник информации, то есть шанс, что врач меня выслушает, а не отмахнется сразу и не обидится. Я же не могу сказать, что вычитала на женском форуме?))) Вот зачем нужны ссылки.

Женя, не всегда при АГА себорея, у меня андоренозависимое выпадение, но себореи нет. Мне эвкапил волосы не жирнит, капаю его неделю, вроде все как и было - усиления выпадения нет.

леля____ Спасибо за ответ! Ириночка___я использовала Алерану 5 месяцев - волосы выпадать стали меньше. Но у меня жирная себорея, состав Алераны жирнит жутко, к тому же усилился рост волос на лице!!!

Ленок__у меня тоже андоренозависимое выпадение и себореи нет. Милина Си___я тоже буду Алерану дальше использовать, хуже мне от нее точно не стало, Алерана жирнит, но когда подсыхает, волосы нормально выглядят (правда у меня сами по себе волосы сухие). На лице от Алераны ничего не выросло (вот поэтому меня и терзают смутные сомнения )) может она на меня не действует?)

Девочки, ну подскажите кто делал наращивание? Что это и как влияет на волосы????

Валентина__я хотела сделать, мне парикмахер сказала, что при сильном и длительном выпадении (как у меня) делать не надо. А вот если волосы от природы жиденькие, тоненькие, но выпадение в норме, то можно делать. Задайте этот вопрос на форуме www.eva.ru в разделе красота, вам там точно ответят, там многие делали.

Ириночка спасибо!!!! Пойду смотреть

Ленок, Ириночка, я просто хочу понять, что к чему. АГА - это вредное воздействие андрогенов на волосы по определению. Оно должно в чем-то проявляться. Как я понимаю, у большинства - в виде жирной себореи в тяжелой форме (себорейная алопеция). Поэтому просто так, с помощью обычных анти-себорейных средств, ее совсем вылечить (как Леля предположила) невозможно до тех пор, пока работают гормоны. С ней можно только бесконечно бороться :(
Если себореи нет, значит гормоны проявляют себя по-другому. Но какой-то механизм действия тут должен быть. Ведь нарушается питание луковиц из-за андрогенов. Может быть, у кого изначально волосы были очень сухие из-за слабой активности сальных желез, при АГА жирность на коже не появляется, и закупорка луковиц тем вредным веществом, в которое превращаются андрогены, происходит внутри без внешних проявлений, т.е. без себореи?

Женя, я применяю евкапил вместе с трикоксеном 3 недели. волосы перестали так массово выпадать, намного меньше...
Да, они чуть жирнее за счет содержания в евкапиле какого-то масла, но и сбалансировано это тоже виноградным (кажется)спиртом. А в общем, я спасаюсь просто - на второй день, когда волосы уже выглядят немного жирными, отряхиваю их мукой. мне когда-то одна пожилая косметолог посоветовала. эффект как от сухого шампуня, и эвкапилу не мешает...наоборот, прическа кажется гуще за счет этого

Леля, 4 месяца каждый день? Эвкапил для терпеливых :) Держись, еще столько же - и будет эффект. Читала, через 9 месяцев обещают у 100\%. Правда, верится в 100\% с трудом. Потому что 100\% :)
Зато тем, кто использует эвкапил, легче. Ведь что-то делаете. Я вот не могу определиться, что дальше делать. Вроде есть варианты, да только один хуже другого. Прямо куда не пойдешь, волосы потеряешь :( На таком фоне эвкапил выглядит очень привлекательно, хотя недешево. Вот только не известно, действительно он прямо всем помогает, или это только реклама производителей...
Есть кто-нибудь, кому уже реально помог эвкапил?

Женя, загляните на сайт волосы.com
Там, помимо Ткачева на форумах есть ну "очень грамотные" товарищи и большие знатоки АГА(дают ссылки и выдержки с информации по всему миру)
По поводу термина "себорейная аллопеция" - еще раз говорю - он устарел( Сейчас в трихологии считается , что это два разных процесса(аллопеция и себорея), которые идут параллельно.А в некоторых случаях АГА бывает без себореи.
Вот в чем вы правы: это - если себорея вызвана "мужскими" гормонами, то вылечить ее раз и навсегда) - проблематично( раз источник -гормоны продолжают действовать)

Женя, я не верю, что изобрели хоть одно средство от аллопеции помогающее всем 100\%(( Регейн, например помогает около60\%, другие - еще меньше((
Что остается делать? Если не хотите пользоваться этими ср-ми. у Вас есть выбор;Сатура(натурально!), другие - народные ср-ва.

Ли, учту насчет ссылок.( просто вчера читала все подряд -не заметила, что не написала)

Эвкапил использую 1 месяц - выпадение на том же уровне.

Юля, спасибо. Мне и без эвкапила приходится практически каждый день голову мыть :( А как отряхивать мукой? Разве на волосах не будет видно потом?

Всем привет и хорошего настроения. Середина рабочей недели почти пройдена! Я хотела спросить, девушки, у кого жирная себорея, а кожа на лице у вас тоже жирная? У меня она ужасно жирная и пористая и трихолог обнаружил густую себорею. Ведь наверняка это связано. Анализы по гормонам буду готовы в эту пятницу. Страшно как-то.

Женя, кстати - по поводу терпения)) Я вот поражаюсь девочкам, которые маски делают месяцами, а то и годами!!! Эвкапил -то капнул - и пошел) А вот маски - это да!!! Я делала Сатуру(2 месяца) - думала "чокнусь"((

Катя, в том то и дело! Меня тоже мучает этот парадокс с эстрогенами. Думаю, дело в том, что фитоэстрогены обладают как эстрогенной активностью, так и антиэстрогенной! В одном из моих вчерашних постов была фраза: Суммарный эффект сочетания настоящего эстрогена с фитоэстрогеном оказывается МЕНЬШЕ эффекта одного настоящего эстрогена. Думаю, собака зарыта - здесь!))

Яна, спасибо за ссылку. Что касается мастодинона и ваших знакомых, которым он нормализовал цикл - так он, значит у них не в порядке был?Рз было что нормлизовывать(( У меня до мастодинона - был стабильный. А вот после приема - сбился(( Извините, но уж своему опыту я верю больше, чем рассказам о "знакомых".
По поводу мелиссы гинеколог мне ничего не сказал, а вот про мастодинон высказался. Этому врачу я тоже доверяю(он зав. отделением ЦЭЛТа)

Леля, просто термин "себорейная алопеция" (тяжелая форма себореи, вызванная гормональным воздействием) используют дерматологи. Моя информация - в основном от обширной консультации у хорошего дерматолога. На "трихологическом" языке это означает АГА+себорея. Вы сами, как ничинающий трихолог, заметили, что они обычно идут в паре. АГА - это гормональное воздействие на волосы как таковое. Себорея в тяжелой форме - его внешнее проявление. Они взаимосвязаны, а не параллельны. Просто у кого-то АГА может проявляться и по-другому, без себореи. В остальном мы с вами говорим об одном и том же, только называем по-разному :) Дело ведь не в термине, а в сути процесса. Про волосы.ком знаю, спасибо. Ориентироваться там сложновато.

Девочки,Добрый день!Может быть кто-нибудь в курсе,где можно купить лосьон 101в,в Москве?Кто пользовался,как впечатления,результат?

Хочу поделиться -
Я перечитала уже пол-форума и сделала подборку основных средств, которые многим улучшили состояние. Универсальные, независимо от диагноза:
сейчас принимаю от диффузного выпадения и себореи-
евкапил
трикоксен (закончится - перейду на драже Мерц + простамол-уно. Я консультировалась с урологом, в этот препарат входит только экстракт карликовой пальмы, той, которая и является основным действующим средством трикоксена. Там что, если соблюсти дозировку - тот же трикоксен)
шампунь Cutrin BIO+
препарат железа (у меня дефицит)
+ есть смысл применять постоянно-
периодически энтеросорбент
лактопрепараты
натирание солью, молотым кофе перед мытьем
контрастный душ
массаж головы+гидромассаж
есть по утрам замоченную с вечера овсянку
завязать со сладим-мучным
упражнения какие-нибудь
маски желатиновые для улучшения внешнего вида волос
ну и попробовать луковые маски (не знаю, пока не рискну - запах не хочу)
Дарсонваль
+ контролировать микроелементы и уровень железа, чтобы вовремя реагировать
Думаю, если всё одновременно и главное РЕГУЛЯРНО делать , кол-во и кач-во волос должно обязательно улучшиться...

Женя - после отряхивания мукой волосы выглядят немного тусклыми, но НЕ ЖИРНЫМИ, и объемнее тоже и тяжелее.
Я исхитрилась еще - сделала сама мелирование, но не равномерными прядями, а как-бы клочьями. Смотрится неплохо, и на фоне этого цвета - тусклость после муки как-бы органично выглядит :) ну типа волосы кое-где немного пережгла... в общем, попробуй, меня это уже много лет спасает... особенно в поездках, на море

Леля, как вы оцените мои эстрогены Е2 -0,25 при норме 21.5-95,0, я похоже к среднему роду приближаюсь...:))))
ЛГ-15,3, ФСГ- 24.7, ПРЛ -19.59, кортизол -510,9(норма), тестостеро- 1,88. Напишите, пожалуйста свое мнение.

Катя, вот еще одна выдержка из по материалам журнала "Косметика и медицина"
Большое число экспериментов было проведено, чтобы найти объяснение противоопухолевой активности фитоэстрогенов. В условиях in vitro лигнан энтеролактон замедлял рост клеток гормонозависимых опухолей в присутствии эстрадиола. В отсутствие эстрадиола энтеролактон, напротив, слегка стимулировал рост опухолевых клеток. Предполагают, что подобный эффект возникает вследствие конкуренции между эстрадиолом и энтеролактоном за место связывания на рецепторе. Видимо, по такому же механизму осуществляется противоопухолевое действие фитогормонов в организме. Фитоэстрогены мешают натуральным эстрогенам связываться с рецепторами опухолевых клеток, а сами, взаимодействуя с рецептором, не могут активировать его в достаточной степени, чтобы вызвать опухолевый рост.

Леля, "Эвкапил -то капнул - и пошел" - вот этим и привлекает!!! :) Терпение с эвкапилом в другом - очень долго ждать эффекта без его гарантии. С масками разными и сама намучилась дальше некуда :( Чтобы их делать непрерывно, надо иметь очень короткую стрижку: по-быстрому намазал и потом по-быстрому смыл. А стричься же для этого не хочется :(

Ли, нашла вчерашний пост 19049
Это инфа с сайта www.homeopath.ru.
Еще нашла одну статью(там почти то же самое, только подробнее, с примерами испытаний - не буду опять копировать - а то я всем уже надоела(( сайт www.mtftransgender.ru авторство -Роман Беккер

Юля, а сколько муки надо вытряхнуть на волосы и как? И если волосы черные, это не мешает?

Женя) Каждый выбирает, что ему ближе))
Я лучше действие эвкапила подожду))
Для меня -самое главное - отсутствие побочек от препарата. Если не поможет, то хоть вреда не принесет. А потом, кстати, я у Ткачева была 3 недели назад( по снимкам цифровой камеры - утолщение видно и новые волосы растут)

Юля- пост 19093 - молодец! Спасибо!
Только вот варианты выводов - у каждого свои( не у всех железодефицит, а есть например - отклонения в гинекологии или еще в чем-то)

Званок, прежде чем отвечать, вы в какой день цикла сдавали? Там же разные показатели по разным фазам цикла. И что такое Е2? Эстрадиол? или что-то другое?

Леля,а где сейчас Ткачев принимает?

Женя, за комплимент спасибо)) Честное слово - трихологом не собираюсь быть) там нужно высшее медицинское образование( а у меня его нет) - иначе это профанация(((
Что там сложного на сайте волосы.com?
Я уж "чайник" в компьютерах - а все нашла)
Смотрите форумы и там - обмен опытом или необходим совет. Целая ветка: кто как борется с жирной себореей(аж 16 страниц)

Леля, еще по поводу средств. Регейн я пробовала, действует, но для меня отпадает по двум причинам: во-первых, просто вредно, во-вторых, слишком много волос растет там где не надо. У меня их, увы, хватает и без регейна :(
Сатуру не проверяла, но это опять же маска. И кроме того в период усиленного выпадения ее не рекомендуют. Такой период может скоро наступить (последний волосопад случился в августе).
Зато есть два уже проверенных варианта: один из арсенала самых что ни на есть народных средств :), другой - возобновить лечение у дерматолога, по сути начав с того места, где остановились в начале года.

Золушка, Ткачев принимает в центре "Валентина" ул.Покровка д.2 тел.628-70-84
если ничего не поменялось

Женя, удачи! Расскажите про дерматолога - может, кому пригодится? И какое народное средство(если не секрет)?

Марина)) Это просто мне новый ноутбук подарили - я и оторваться не могу)))
Надеюсь, это временно!))

Про народное средство уже тут рассказывала. Это урина.
Действительно помогает. Я мазалась весной три с чем-то месяца. К запаху со временем привыкаешь. Эффект есть. С одной стороны, выпадение останавливает, и волосы выглядят хорошо - объем визуально увеличивается.
Но, во-первых, мазать надо постоянно: желательно каждый день (я мазалась через день - больше была не в состоянии). Во-вторых, стойкий запах (правда, лук еще хуже). Отмыть от него от волосы не реально. В общем, тогда не выдержала и бросила.
Вообще-то урина - универсальное очищающее средство. Ожог, ссадина или просто прыщ вскочил - помогает моментально. Даже гнойные раны залечивает - вытягивает гной.
На волосы действует похоже - вытягивает тот "андрогенный мусор", который скапливается в луковицах. Еще плюс, что в отличие от других, можно применять постоянно без опасения, что снизится эффект, т.к. состав урины меняется в зависимости от текущего состояния организма.
В практическом смысле с уриной то же самое, что и с прочими масками, только намного хуже: надо довольно долго втирать прямо в кожу головы. Чтобы вытерпеть такое в течение долгого времени и не бросить, придется расстаться с прической :(

Кстати, по поводу овсяных хлопьев!
Я тут неделю назад совершенно случайно такое открытие для себя сделала.
Обычно я умываюсь кусочком льда утром и вечером. А почитав форум, решила, что раз замоченная овсянка так хороша внутрь, почему-бы не попробовать ее снаружи?
Замочила с вечера хлопья, утром отжала, и это молочко заморозила. Утром умываюсь сначала этим молочком, потом просто льдом смываю. Через несколько дней кожа становится просто супер! никакой пудры не нужно, цвет и бархатитость - класс!
Теперь думаю - может еще и на голову мазюкать? :)

Леля ! Девочки ! Промелкнуло сообщение о молотом кофе, я где-то давно читала в каком-то журнале, что ученые выявили его благотворное влияние на уменьшение АГА,но больше нигде не встречала. Что скажете ?
Я давно читаю, форум, как-то даже задавала вопросы Ткачеву и девочкам, пользуюсь Регейном, пока держусь, но...ищу другие выходы. Эвкапил как-то боюсь, да и дорогова-то для меня.