Сразу скажу - тема не о "пляжных странах" типа Кубы-Доминиканы-Тая, куда безопаснее и быстрее лететь "пакетным туром".
Тема о обычных "цивилизованных", так сказать, странах, - страны ЕС, Великобритания, США, и тд.
Регулярно вижу рекламу "пакетных туров" в эти страны, и мне интересно, кто их покупает? Я прекрасно понимаю и помню, как этот бизнес жил 20-25 лет назад, до широкого распространения интернета и до появления всех современных авиа- и авто-аггрегаторов, букингов, и прочих эйрбнб. Когда не было 3 и 4G, когда не было навигаторов в автомобилях и всего прочего - я прекрасно помню сложность путешествий в те времена. Но сейчас-то, в наше время, как этот "пакетный" бизнес вообще выживает? Я сама регулярно путешествую по этим странам и не представляю, кому и зачем нужно тащиться "пакетником" в условную тоскану или условный лиссабон, если можно лежа в кровати купить билет, забронировать машину, снять жилье и ехать себе спокойно. И не от кого не зависеть, не подстраиваться ни под кого, ходить куда хочешь, есть где хочешь и когда хочешь, найти интересные СЕБЕ САМОМУ в первую очередь музеи и экскурсии, а не выстаивать очередь в сомнительную туристическую кафешку или достопримечательность, не таскаться с толпой незнакомых тебе людей.
Может есть какая-то перелесть этих "пакетов", о которой я просто не подозреваю? Ведь как-то же выживает этот бизнес...
Дешевле. Доступнее. Безопаснее.
как достали эти темы от "непонимающих"
Ну и где Вы будете в незнакомом городе это все искать, если у Вас мало времени и языка не знаете?
Я "пакетник" не знаю английского на должном уровне. Это для меня безопаснее, быстрее. Пришел оплатил полетел тебя еще и встретили дали информацию и привет ходи гуляй, езди смотри. Минусы только: жилье выбираешь из предложенного ассортимента, время вылета-из предложенного. А так все то же самое что и у вас. Турагентство у меня через дорогу -покупка тура занимает 20 мин.
Сообщение было удалено
ага, дешевле. канешна. только если это кипр.
отели, кстати, пакетники в основном предлагают "пакетные". там и народ соответствующий. 2 года назад бронировали все сами-супер. в том голу ездили через библио в грецию- не понравилось. в этом году были в испании (все сами) -шикарно
ну так логично, что это удобнее для групп. класс на каникулах свозить, например.
опять же новых знакомых можно поиметь или мужика закадрить. он же никуда не денется из группы до конца поездки, так что считай - зафиксирован, можно действовать.
Сообщение было удалено
поверьте все гораздо проще, чем вам кажется. нужны базовые знания английского. если их нет, ну тогда да, тяжело придется
опять же неудобно гнать машину в другую страну, если одна едешь. намного дороже получается, особенно если на шопинг, а на автобусе - нормально
Сообщение было удалено
ну как где? в интернете. и почему без знания языка? сейчас даже в маленьких городах люди говорят по-английски, ну может только во франции с этим проблема, но даже в португальких и итальянских глубочайших селах мне прекрасно все отвечали по-английски, даже пожилые люди.
я всегда себе намечаю куда сходить из достопримечательностей и музеев, где поесть (не в туристических харчевнях с картинками на меню, а в реально классных атмосферных заведениях, где вкусная еда, хорошие вина и елят местные - для меня это показатель), куда съездить видами полюбоваться, природой, зачем мне для этого посторонние люди?
Сообщение было удалено
спасибо за ответ, понятно.
Сообщение было удалено
хахахахах))))
это интересная теория))))
я обычно не ищу новых знакомств на отдыхе.
не желание путешествовать в одиночку, неуверенность в себе, незнание языка, географический кретинизм (страх потеряться). Возможно это дешевле.
Сообщение было удалено
про "дешевле" - это, мне кажется, спорно. надо же понимать за счет чего дешевле? если за счет перелета-чартера посреди ночи (хотя кто будет делать чартер туда, куда есть регулярный рейс, ну не знаю) - то спасибо, нафиг надо такое счастье. если дешевле за счет жилья в отеле-муравейнике - то тоже спасибо, не надо... так что как-то сомнительно с точки зрения экономии.
а безопаснее - в каком смысле? мне кажется наоборот в группе сразу видно - о, турииииисты. можно и по карманам пошарить, и сумочку вырвать, в толпе пока сориентируешься...
Сообщение было удалено
Кипр. Индия, Тайланд, Греция.
И не пишите мне здесь чушь.
Кипр. Любимый дорогой отель 2700 евро только за номер с питанием. Библик предлагает за 2700 весь пакет от и до.
Индия. Гоа. 10 лет назад. 900 долларов за все. Девочки заплатили только 600 за билеты.
Тайланд. 10 лет назад
30 тыс р за 2 недели на человека на завтраках с перелетом и трансфером! Коллега 30ку отдал только за билеты.
Греция. Родос. Май. 2 недели на все включено. Трешка. 17 тыс с человека от и до. Вы бы даже билеты за 17 не нашли бы.
И наконец недавняя история с 5ти звездочнтком в Турции когда хозяин посреди сезона выиграл суд у своих арендаторов и приказал выметаться из отеля. Всех пакетникоа мигом переселили в другие отели. А остальные на улицу. А вы судитесь в чужой стране, я на вас посмотрю.
И наконец история девушки которая вся такая же независимая поехала гордо сама. Ага. Жд закрыли остановку. Автобусники бастовали. И накрылась ее самостоятельная экскурсия.
Автор, люди летят туром именно по тем причинам, по которым вы считаете, что в Тай, Доминикану, на Кубу надо лететь непременно туром. Улавливаете мысль?
Сообщение было удалено
не совсем, если честно... там, где я живу, нет регулярного рейса от одной а/к на доминикану без семи пересадок. чартер предлагает максимум 2 пересадки.
прилетев на кубу до 2015 года я не то что mytaxi, taxify или uber не cмогла бы вызвать - там даже 3G покрытия не было.
в тае я просто не рискну плюхнуться в неизвестное такси.
в ес все же немного по-другому )))) даже в той же варшаве я могу спокойно выйти из аэропорта и сесть в первое же такси на выходе - оно будет официальное, нормальное, со счетчиком, чеком, и возможностью оплатить картой. в любом захолустном селе ЕС у меня будет работать 3G или LTE, я знаю, что со мной смогут поговорить по-английски или по-итальянски (те языки, которыми я хорошо владею) или как минимум поймут мой бедноватый немецкий. в "цивилизованных" странах я понимаю, что забронированный отель уж точно будет стоять на месте, когда я туда доберусь. и что если меня посреди улицы схватит понос - то я буду знать, как называется лекарство, и в упаковке будет точно оно, а не неведомый мне вывар из глаза затаившегося дракона. так что это несравнимо ))).
Сообщение было удалено
Для вас несравнимо, а я и мои знакомые прекрасно летают и в "нецивилизованные" страны без всяких пакетов и все живы, здоровы. Тур покупают только в том случае, если это выходит дешевле. Для вас в Европу проще без пакета, а кому-то проще(дешевле, удобнее, безопаснее и тд и тп) с пакетом.
Сообщение было удалено
у меня тоже был опыт поездок в "нецивилизованные" страны без пакета, и у меня лишь 2 барьера к такому подходу:
1) "прямота" и сложность авиаперелетов (мне действительно физически утомительно совершать много пересадок, я предпочту чартерный рейс, но чтоб минимум пересадок)
2) передвижение внутри страны - ну реально стремно мне с кубинским водилой, у которого ни терминала ни счетчика в тачке, и еще непонятно, выпустит ли он меня из машины за оговоренные Х долларов, или надо будет заплатить Х*20...
вот и все.
А мы всю жизнь летали "пакетиками". Прилетаешь в страну. В аэропорту тебя встречают, и тебе ни о чем думать не надо. Тебя отвезут, поселят, все объяснят, все покажут, все расскажут. При пакетнике с экскурсоводом получаешь существенно больше информации, чем в одиночку. Я никого не хочу убеждать, но так де не убеждайте и меня. У каждого вида отдыха есть свои поклонники. И плюс ко всему, в одном групповой туре мы встретили семейную пару, с которыми мы за эти двадцать лет дружбы провели так много прекрасных вечеров, и с которыми дружим по сей день. Значит, пакетник подарил нам друзей.
Сообщение было удалено
У каждого свои "барьеры", для кого-то они и в поездке в Европу есть, понимаете?
Сообщение было удалено
спасибо за ответ. за вас можно только порадоваться, и зачем вас переубеждать! если вас не напрягает необходимость общения с чужими людьми в путешествии - то для вас "пакет" - это прекрасный вариант!
Сообщение было удалено
ну так для этого я и спрашиваю на форуме, мне любопытно услышать эти барьеры или наоборот "плюсы"
кто-то вон написал - не знаю английского, а кто-то нашел друзей на всю жизнь.
понятно, что у каждого свои причины, вот мне и любопытно их услышать.
Сообщение было удалено
спасибо за ответ. за вас можно только порадоваться, и зачем вас переубеждать! если вас не напрягает необходимость общения с чужими людьми в путешествии - то для вас "пакет" - это прекрасный вариант!
Вы такая нелюдимая социофобка?
Как же вы в аэропорту общаетесь на стойке регистрации? Со стюардессами? С таксистами? В магазинах? В тех же кафе где так много местных?
Сообщение было удалено
ну большая разница между поболтать несколько минут в кафешке или 2 недели ежедневно одни и те же чужие лица рядом терпеть и каждому "здрасьце" говорить.
а вообще я минимизирую необходимость общения на отдыхе как могу. регистрируюсь всегда только онлайн, такси вызываю через приложение, пользуюсь каршерингом, если снимаю домик - то выбираю с опцией self-chekin. я так много говорю на работе, что на отдыхе хочется молчать, читать и слушать )))).
Сообщение было удалено
А что, онлайн переводчик перестал работать? И потом, в той же Испании почти нигде не говорят на английском, зато русских туристов и жителей полно.
И да, пакетные туры дешевле из за чартерных рейсов)
Сообщение было удалено
Базовых недостаточно, вы даже не поймете что вам собеседник втолковать пытается. Нужно ОТЛИЧНОЕ знание. Еще лучше-уроки с носителем, знающим диалекты в разных местах той же Америки- Англии
"...я знаю, что со мной смогут поговорить по-английски или по-итальянски (те языки, которыми я хорошо владею) или как минимум поймут мой бедноватый немецкий.."
Автор, открою вам "секрет Полишинеля"))))
В России вообще ничтожный процент населения знает хотя бы английский на уровне "Май нэйм из Федя". И уж совсем молчу про итальянский и прочее. Особенно это заметно подальше от Москвы к востоку. Просто нет повседневной необходимости в языке, ни дома ни на работе. Школьные знания выветриваются без практики мгновенно. Вы просто судите по себе, а это не тот подход в данном случае. Вам там человек писал "языка не знаю", и вы сочли что язык конкретной страны. А человек-то имел в виду тот же английский, который для вас как родной, и вы его ЗА ЯЗЫК (иностранный) не считаете. Вы это, спуститесь с Олимпа немного))))
Мне пох на английский. Я и на пальцах обьяснюсь, если нужно. В трй же азии мой английский никто не поймет. Много ездила сама. Но последнее время выбираю пакетные туры. Ибо намного дешевле именно из за перелетов и из за отправки из моего города. Неохота стало тащиться в Москву, что бы куда то слетать. А из нашего миллионниа все направления регулярных рейсов прикрыли.
Сообщение было удалено
Не знаю, я и на "пляж" давно самостоятельно езжу. Но у меня с языками проблем нет. И я - в Москве.
Сообщение было удалено
При чем здесь "социофобка"? Я, например, тоже не примлю навязанное общение. Мне оно на фиг не нужно.
Сообщение было удалено
Во-первых, русских туристов там уже не полно. А-вторых, прекрасно они говорят по-английски. И, на крайняк, можно перейти на итальянский, который они хорошо понимают.
Сообщение было удалено
Который может улететь, а может и не улететь. А может опоздать на 12 часов. Раньше, когда летала "пакетниками", такое часто случалось.
Сообщение было удалено
Да, я думаю, автор, скорее всего, интересуется судьбой туроператоров именно в Москве. Меня тоже удивляет, что они окончатлеьно еще не рассыпались. Большинстов моих знакомых давно уже сами себе делают визы, бронируют отели и проч.
моя мама в почти 60 лет с подружкой летала летом в Чехию, язык не знают обе,не путешествовали с 30 лет. как их без туроператора отправить? на экскурсии ездили с ними такие же пенсионеры, бабушки с внуками, молодые одиночки.
Ну каждому свое. Вот пример. Экскурсия. Я пошла и купила пакет экскурсий в бюро на месте. А там были тетки, по пакетнику. Они целенаправленно выбрали пакетный тур, чтобы было с кем потусить, познакомились в туре. А я летела, чтобы вообще НИ С КЕМ НЕ ОБЩАТЬСЯ. Мне моего убогого словарного запаса для магазинов и кафе вполне хватает. Тети просто хотели коллективной движухи. Чтобы их увезли-привезли, потрещать со своими. Каждому свое. Или вот у нас главный инженер - она фанат таких вот туров как "пять европейских столиц за пять дней". Нравиться ей на автобусах с места на место переезжать. И да, ей дешевле пакетом. Я же люблю засесть в одном городе и лазить по нему с утра до ночи. Благо планшет и русскоязычные путеводители в нем - большая подмога. А ей такой отдых - тухлый кошмар, поэтому она берет вот эти групповые автобусные туры. Прилетаешь на место - в автобус и тебя катают-кормят.
В пакеты езжу только для нескольких стран. Если путешествие в одну страну - то все сами, это действительно удобнее. Но если 3-4 страны - легче пакетом, сама пробовала, не понравилось, это полу-отдых полу-работа получается))
не понимаю, как можно хотеть тратить время на выбор - страны, авиабилетов, отеля. экскурсий - не понимаю. Правда. Совсем больше заняться нечем? У меня уже много лет есть девочка, которая присылает мне предложения с учетом моих личных пожеланий и предпочтений. Она прекрасно знает, что я практически всегда могу куда-нибудь сорваться,если предложение заинтересует. Что я и делаю 4-5 раз в году. Не было бы этой девочки, нашла бы другую. Но сама точно не стала бы этим заниматься. По-моему самостоятельно выбирать себе все необходимое для отдыха, тоже самое, что своими руками делать ремонт - можно, но нужно ли?
Сообщение было удалено
хм... может вы и правы.
Сообщение было удалено
интересный подход ))) отвечу на вопрос "как":
1) мне это в удовольствие - покопаться в карте, картинках, продумать маршрут. а найти авиабилеты и арендовать машину - это секундное дело, на автомате, так что я за напряг это не считаю
2) никакая девочка не может знать, чего я хочу именно сейчас - в тепло или в холод, в мегаполис на концерт симфонического оркестра или в глушь на природу слушать совушек. а люблю я и то и то, но - разное настроение, разный сезон, разный уровень усталости диктует разный отдых
3) сравнение с ремонтом мне непонятно - ремонт это долгая, вредная физическая работа, а построить маршрут в путешествие - это быстрое и весьма расслабляющее занятие ))))
так что кому как...
Сообщение было удалено
А если я, как подавляющее большинство наших сограждан, не знаю английского? Не приходит в голову такое?
Сообщение было удалено
Вы о какой необходимости общения пишете все время? Если 10 человек прилетели в один отель, это же не значит, что они будут везде ходить вместе. Экскурсии каждый выбирает сам по своим пожеланиям и возможностям. На экскурсиях обычно собираются люди из разных отелей. Ходят на пляж, в кафе, гулять и т.д. все вполне самостоятельно. За время отдыха можно вообще ни разу не пересечься с тем, с кем ты прилетел.
Пакетник - это чартер+отель+трансфер. Всего лишь. А отдыхает каждый так, как считает нужным.
Сообщение было удалено
Хм, а я бы никакой "девочке" это не доверила. Раньше тоже ездила пакетами и заметила, в том числе, такую вещь. Русским туристам всегда дают самые плохие номера в отеле. Да и вообще, далеко не все отели доступны российским туроператорам. Ну и, кроме всего прочего, я предпочитаю отдыхать без соотечественников.
Сообщение было удалено
а так, конечно, если вы забукируете сами отел', а потом приедете и протянете еь русскиь паспорт, не ресепшене не поьмут, что вы русская , и дадут номет как иностранке?
Сообщение было удалено
+++ Да, да "группа" это на теплоходе, круизе, а в отелях какая гпуппа, можно даже в отель по трансферу одной прибыть, потомучто у всех разные отели.
Сообщение было удалено
Вы - д.у.р.очка или прикидываетесь? Туроператор бронирует за собой какие-то номера, которые ему дают. Русским туроператорам, как правило, достаются самые плохие. А когда я бронирую сама, я выбираю из всего, что есть в отеле.
Сообщение было удалено
Мне тоже кажется, это уже работа, а не отдых: билеты авиа, трансфер, билеты и прочее не месте. Тем более отель и нужные экскурсии, завтрак или все включено всегда выбираются, можно самой планировать экскурсии но зачем, вы знаете те места о которых гиды не знают???
Сообщение было удалено
PS. Если все еще не поняли, объясняю. У каждого номера - своя цена. Там учитывается все - размер, вид на море, всякие дополнительные плюшки. У российских туроператоров, как правило, номера только стандартные, на нижних этажах. Во всяком случае, раньше так было. Я уже лет десять не пользуюсь услугами туроператоров.
Сообщение было удалено
Туроператоры не организуют трансфер в каждый отель отдельно.
Сообщение было удалено
У нас тоже есть одна такая мадам на работе, для которой девочка все подбирает. А сама она не только ни на одном языке ни бум-бум, но даже не может озвучить место, куда она едет. Ее тупо, как мешок, погрузили, отвезли, привезли... Спросишь ее: "Где была-то?". А она, кроме названия страны, ничего вспомнить не может.