раздражает когда говорят что из рока можно вырасти

Вот я недавно купила Сэббэтовский диск с альбомами Tyr, Forbidden, Headless Cross. Я вообще люблю альбомы с Тони Мартиным. Есть в его голосе и текстах что-то завораживающее. Такие мощные риффы и красивые мелодии! Heavy, каким он и должн быть.

На меня "Paranoid" оказывает такое сильное воздействие, будто большая доза адреналина в кровь. Выводит 100% из состояния любой степени депрессивности.

PS:нойз-стиль поп-музыки, основанный на искажении, диссонансе.

Да слушать-то можно кто что хочет, от возраста не зависит, я думала, что тут о музыкантах речь. Мне жалко престарелых рокеров.

Рок устарел.
Даёшь Евродэнс в массы!

У меня в детстве даже книжка с историей Led Zeppelin и текстами была.

Помню, что тексты - редкая муть у "цеппелинов".

Ничем не лучше, чем у другой попсы.

Ничего удивительного, ибо все лучшие альбомы у них записаны в 1970-ых.

Равно, как и у Black Sabbath.

Это и есть музыка для дедов в массе своей.

Так это все и есть старперские взгляды.

Что значит не отставать от времени?

Это все музыка давно минувших дней. Своего рода - ностальжи, не более того.

Хард-рок - это попса 1970-ых, хэви-метал - это попса середины 1970-ых - начала 1980ых, трэш-металл - это попса середины 1980-ых.

Дэт и блэк, правда, попсой никогда не были и массового слушателя не имели, стадионы не собирали.

Но они ультраконсервативны и однообразны. Их времена тоже давно прошли.

У дэта - это конец 80-ых - середина 90-ых.

У блэка - 90-ые.

Почти у всего металла публика сейчас за 30, за 40, за 50, за 60.

Молодежи эта музыка вообще не интересна.

Как в России, так и на западных металл-фестивалях вроде Brutal Assault, Wacken, Hellfest и т.п.

Мне вас жаль

Неправда, молодежи интересна эта музыка, просто любителей такой музыки меньше.
Что касается попсы, то у меня язык не повернется назвать попсой Black Sabbath или Pink Floyd, и уж тем более сравнивать их с таким отстоем, как Егор Крид и Джиган.

Рок не устареет никогда! Эта музыка поколений. Её слушали наши отцы, деды, мы...и потом она придется по вкусу и нашим детям. Эта музыка вечна, она вне времени. А попса наподобие Нюши, сегодня все знают и слушают, а через лет 5-10 про нё никто и не вспомнит, будто и не было такой, как и произошло с многими поп исполнителями 90ых. А рок музыканты- это Легенды, которых будут помнить всегда. Рок уже давно классика, такая же как и Моцарт, Бах...И у нас в школе на одном из уроков музыки рассказывали про них (Deep Purple, The Rolling Stones...)Рок-это и есть. современная классика.

Была на концерте Black Sabbath в прошлом году, там публика была всех возрастов. И молодеж тоже.

Я тоже был на том концерте. Молодежи там было минимум. Концерт хороший был, кстати.

Сразу понятен уровень твоего развития, по твоим фразам. У меня мама раньше по молодости слушала всяких Аква, Скутер, Модерн Токинг...,а СЕЙЧАС у неё весь телефон забит Metallica, Iron Maiden, Nazeraeth и т.д.тд. Она безумно наслаждается их проиграшами и музыкальными находками,каковых в поп и электро музыке никогда не было и не будет. Вообще если ты служаешь рок у тебя есть четкое представление о том как звучит хорошая музыка и если свернуть с пути,то только в Джазз или Блюз, но потом обязательно вернуться обратно.

Не соглашусь.

Среди рок-музыки очень много слабых, поверхностных и бессмысленных коллективов.

Примеров сколько угодно.

Вот сейчас одна из самых популярных рок-групп, которая собирает стадионы - Kasabian.
Абсолютно никакая группа, на мой взгляд.

Среди русского рока тоже 3/4 - это шлак, которым ничем не отличается от попсы.

Вот чем Чайф с его "бутылкой кефира, полбатона" и Чичерина с "Ту-лу-ла, ветром в голову надуло" лучше, чем попса? Да ничем.

Или бессмысленный мат и гопничество Шнурова (вместе с дуэтом с Лепсом и первым местом в рейтинге Форбс)?

Рок-музыка в значительной своей части - это шоу-бизнес и к культуре и искусству (как классика, джаз, импрув, авангард, этника, экспериментальная электроника и т.п.) не относилась и не будет относиться никогда.

Еще и моральная сторона вопроса меня раздражает. Какой-нибудь "сэр" Маккартни на вечеринке Абрамовича за огромные бабки выступает, а к несчастным российским битломанам приехать не может.

Посмотрите любой фильм про историю рока и шоу-бизнеса. Они идут рука об руку.
Не будь грамотных продюсеров -не было бы ни Битлз, ни трэш-металла.

Продюсеры шоу-бизнеса все это создали и раскрутили.

Конечно, в роке есть и андеграунд, авангард и экспериментальная часть. Но их тут как раз никто не упоминает, говорят только о попсе в роке.

Русский рок это вообще не рок. А группа Ленинград это самый настоящий шансон. Разумеется, такие рок группы, как Аэросмит, Бон Жови, Мото Крю это попса роке. Но разве можно сказать тоже самое про Пинк Флойд или Дип Перпл, которые давно стали классикой. В то время люди скромнее были. Они делали музыку ради музыки, а не ради денег. У них не было цели прославиться. Они писали песни от души, искренне, без фальши.

Первые хард-рок группы добились успеха и без раскрутки, сми, журналов, продюсеров. Взять хотя бы тех же BS...

В русском роке вообще нет сысла, только тупые тексты. А вот у Queen много интересных текстов. Если сравнивать песни русских рокеров с британскими, то это небо и земля.

Ладно, для Pink Floyd и, скажем, King Crimson с Velvet Underground сделаем исключения :))

Хорошие группы.

Но проблема вся в том, что это дела давно минувших дней.

Как, к слову, и в русском роке тоже.

В 70-ые и 80-ые в СССР много интеллектуалов и деятелей искусств шли в рок-музыку.
Были некоторые интересные и умные коллективы.

Звуки Му, Аквариум, Поп-Механика, Аукцыон, Башлачев, Янка Дягилева, Гражданская оборона, Центр, Ночной проспект, Николай Коперник, Зоопарк и проч.

В девяностые много интересного было в сибирском панке, московском пост-панке, вокруг тусовки питерского клуба Там-Там (Химера, ТекилаДжаззз, Машнинбэнд, 7 раса, Огонь, Соломенные еноты, День Донора, Ожог и проч.)

Но сейчас почти все это стало историей.

В рок не идут уже даже гопники.

Фестиваль "Нашествие" - это мало того, что коммерция, грязь и повестки в армию, это одни и те же второсортные группы в течение более 10-ти лет, без каких-либо изменений.
Каждый год одно и то же.

Независимые рок-фесты почти все кончились.

Фестиваль "Боль", который дает возможность выступить молодым командам вынужден представлять року небольшое место. Больше на этом фестивале рэп и электронных групп.

У большинства западных рокеров тоже глупые тексты.

Умные тексты лишь у ряда западных пост-панк, нью-вэйв и альтернативных групп.

И то, не у многих.

В русском роке тоже есть хорошие тексты.

Правда, почти все это достояние прошлого.

Курехин, Башлачев, Летов, Дягилева, Рыбьяков, Гребенщиков, Непомнящий, Шумов.

Почти никого уже нет. А те, кто остались, почти не выступают.

Из наших относительно молодых рокеров, кстати, ГШ, Фанни Каплан и ShortParis относительно неплохи.

Последние "бомбовые" живьем.

Но все это андеграунд без шансов выйти на уровень больших клубов, как у рэп-артистов вроде Оксимирона, Скриптонита, Хаски, 25/17 и прочих.

Не стоит зацикливаться на одном евроденсе. Я вот разную музыки слушаю. Кроме рока мне нравится ещё и блюз, джаз, кантри, даже классику могу послушать, да тот же евроденсе изредка слушаю. Но любимый жанр все-таки рок, так как он разный и в нем много жанров и направлений на все вкусы. Он может быть тяжелым и агрессивным, а может медленным и лирическим. Если не верите послушайте любую рок балладу. Я не понимаю тех, кто говорит , что он однообразно. Послушайте хард-рок и дет-метал. Это ведь абсолютно разные направления в роке. Есть правда жанры, которые я никогда слушать не стану, это шансон, реп и вся наша эстрада со всякими Пугачевами, Басковвми, Киркороввми и т.д.

Я бы не сказал так.

Все же рок достаточно однообразен. И в этом его кризис и главная проблема.

Плюс, из рока ушли протест и мессадж, которые его подпитывали.

Сегодня нет смысла создавать группу, играть хардкор и истошно кричать про социальную несправедливость.

Проще написать пост в соц. сети. От этого будет больше эффект, чем от создания новой рок или рэп-группы.

В Америке в последние 2 года рок впервые перестал быть популярной музыкой №1, Впервые уступил титул самой популярной музыки рэпу.

Но в Европе рок пока остается самой популярной и коммерческой музыкой.

Рок бессмертен. Он существует более 50 лет, начиная с 60ых. За все это время он постоянно развивался, в нем появлялось много стилей и направлений. Рок развивался от просто инструментального к хард-року, потом появились вторая волна британского хеви-метала, затем появился панк, глем, треш, дет, блек, альтернатива... Ни в одном другом жанре нет такого разнообразия и развития. Взять хотя бы диско или евроденс (никого оскорбить не хочу) эти жанры просуществовали довольно малый промежуток времени и их быстро перестали слушать. А рок слушают до сих пор.

Вот на концерты Дип Перпл, Ролиг Стоун, Блек Саббат ходят поклонники разных поколений. Их слушают и ровесники самих музыкантов, и дети их ровесников, и даже внуки.
А на концерт Егора Крида через 15 лет придут дочери сегодняшних поклонниц Крида? Сильно сомневаюсь, как и в том, что через 20 лет дети сегодняшних фанатов репа тоже станут тащиться от Тимоти.

Согласен, наши во всю тырили у западных рокеров. Даже наши рокеры знаменитая Ария, многое взято у Iron Maiden. Я как-то услышал начало песни Арии и сначало подумал, что это мэйдены, а потом секунд через 15 понял, что Ария.

Соглашусь, когда мне было 12 лет, то Пинк Флоид казался мне ужасно скучным, в то время я слушал треш метал. Но спустя 5 лет, какая-то неведомая сила заставила меня послушать их музыку снова... Я обалдел и перевлушивал некоторые песни по нескольку раз . Меня конкретно зацепила их музыка. Сейчас я не могу понять только одного - как я сразу не понял их музыку?

Очень жаль тех кто не в состоянии отличить хорошую музыку от примитивной попсы

Моему сыну 12 лет он обожает Pink Phloyd, Летова, АК и КиШ. В 10 лет попал на концерт ВИА Песняры), понравилось) говорит такие старенькие, и так хорошо поют. Люди, слушайте, что вам по душе. Неважно какое это направление в музыке

А Сплин? Би2? Арбенина? ДДТ? Наутилус? Они разве агрессивные? Тот же КИШ, хоть он и панк-рок, вообще слушается как сказка.

Слот. например. а точнее, солистка Нуки. голос просто потрясающий!

Обожаю рок. Лучшая музыка. Люблю потяжелее. Начала слушать лет с 14-15.

Слот уже далеко не молодые.

И даже Short Paris далеко не молодые.

Но, собственно, пусть будут относительно молодые.

Фанни Каплан, Short Paris, ГШ.

Из более попсового - панк-рок от группы Порнофильмы.

Ну, если честно, то по сравнению со многими другими жанрами,

а) рок - это попса
б) рок довольно прими__тивен.

Тут уже приводили аргумент о массовости рока, это правда, до недавнего времени это была вообще самая массовая и популярная музыка.

А у нас, наверное, самое популярная.

Вот взять численность фестивалей.

Нашествие собирает 200 000 человек, попсовый танцевальный Альфа фьючер пипл - 50 000 человек, а качественная и эстетская музыка собирает в разы и десятки раз меньше.

У массы не может быть хорошего вкуса. Точно также, если масса смотрит голливудский ширпотреб или читает Маринину, это не значит, что Голливуд снимает хорошее кино, а Маринина пишет хорошие книги.

Просто у масс интеллекта и вкуса не хватает смотреть или читать что-то серьезнее.

Также и с роком.

Самый массовый рок - самый худший.

OhGr, что тогда вы слушаете? Какая музыка ДЛЯ ВАС качественная и не примитивная?

OhGr, по вашему миллионы поклонников, слушающих классику хард рока, ошибаются? Если бы их музыка бала примитивной, разве бы она могла бы до сих пор собирать поклонников всех возрастов? Ну допустим, на Deep Purple слушает мало молодежи, но они бы не стали слушать их музыку, если бы она была плохой. А вот на ту же Пугачеву вообще молодежь не ходит так как именно эта музыка для старперов, которая никому не интересна и примитивна.
На концерты хард рок групп сейчас мало ходит молодых потому, что все слушают реп (потому что это сейчас популярно, а слушать рок нет). А я не стану слушать музыку, поэтому что она модная. И не перестану слушать рок, потому что он больше не моден.

Рок 60ых-70ых-это классика. А вот то, что произошло с ним дальше меня огорчает. Все эти глем рок группы превратили рок в поп. Но треш метал вернул все на свои места и рок снова стал музыкой. Если OhGr имел ввиду рок 90ых примитивным, то вынужден согласиться, та ещё попса. А Курт Кобейн навсегда уничтожил НАСТОЯЩИЙ рок и превратил все в мейнстрим. В одном из интервью Том Арайа сказал про альтернативные рок группы наподобие Линкин Парк и Корн следующие " ...это все та же попса, только утежеленная и под гитары..." И я с этим согласен. Но это не мешает мне иногда послушать и Линкин Парк, музыка и них получше, чем у большинства попсы. Но если OhGr считает попсой хард рок 70ых, то ему никогда меня в этом не убедить!

OhGr, не надо путать популярную музыку с попсой. Попса это низкопробная музыка. А про рок так сказать нельзя! Музыканты были талантливые и вокалисты во многом превосходят сегодняшних певцов. Раньше рок был популярнее, но и поп музыка тогда была лучше. А сегодняшняя поп музыка именно попса! Абба хороший поп, а мбэнд попса.

MBAND, не может быть хорошей группой, так как создан искусственно. Продюсер собрал мальчиков и толкает им песенки, которые они поют за деньги. На мести этих парней могли оказаться любые другие парни с улицы, а этим просто повезло.

А рокеры сами пишут песни и музыку, искренне от души. Сначало появилась группа, а уже потом они нашли себе продюсера, который помог им добиться известности. Рок самый искренний жанр.

А всякие мбэнды поют без эмоций, и я чувствую всю эту фальш и неестественность. Они ща деньги любую чушь готовы спеть, если хорошо заплатят.

Тот, кто называют рок примитивным, по-любому не освоили ни одного муз. инструмента !
Попробовали бы эти умники повторить то, что делал Ричи Блекмор! А смогут ли они играть так же виртуозно, как Ингви Мальмстин?

Мне понравилось как сказал Игорь. Рокеры молоды душой, и всякие Песняры слушают старперы. Старпер - это не возраст, а состояние души. Помню, когда мне было 10 лет, отец повел меня с собой на концерт Deep Purple, так вот, я отца просто не узнал. Обычно спокойный и тихий, а на концерте вел себя так, будто ему сново 20.

Я меломан и слушаю почти все кроме блатняка, российской попсы, латины и танцевальной музыки.

В первую очередь, академический авангард, классику, фри-джаз, импрув, экспериментальную электронику и т.п.

Рок тоже слушаю иногда.

Конечно, Линкин Парк - для меня абсолютная попса. Вот такое слушать вообще не могу.
Хард-рок тоже был попсой.

Вообще, изначально рок-н-ролл - это попсовая танцевальная музыка для дискотек.
Без особого смысла и идей.
Это истоки, так сказать.

Потом, появлялись разные стили рока, которые были призваны облагородить и усложнить рок-музыку за счет стилей, которые никак с роком связаны не были.

А именно, за счет классики, джаза, фолка, электроники и проч.

Панк-рок вернулся рок к прими___тивности, но добавил энергии, идеологии, мессаджа и социального протеста.

Поэтому, мне, в целом, нравится панк-хард-кор сцена.

Развитие металла повторяло развитие рока.

Изначально, классический металл - это чистая попса. Еще даже более попсовая, чем хард-рок, где, по крайней мере, постоянно наигрывали стандартный блюзовый квадрат.

Но вот уже трэш находился под сильным влиянием панк-хард-кор сцены.

Блэк похож на панк-революцию в роке.

Изначально норвежский блэк был антагонистом всех остальных стилей металла, был протестом против металла, как панк был протестом против рока.

Недавно читал интервью с родоначальниками норвежского блэка группой Mayhem, которая этим летом на всех фестах играет целиком свой главный альбом (не путать с протоблэком от Venom, ранним Sodom, Bathory и Celtic Frost).
Ребята прямо сказали, что вдохновлялись не металлом, а разными авангардными стилями - электронным индастриалом Skinny Puppy, пост-панком и индастриалом Swans, безумной певицей Диамандой Галас и т.п.

Потом, развитие металла пошло по пути смешивания стиля с неметаллической музыкой - готикой, фолком, джазом, эмбиентом и проч.

По моим наблюдениям, все мои однокурсники, которые слушали рок, все на учете у психиатра. Один вот в дурке лежит. Музыка тяжелая, вводит в депрессию.

"Вырасти" ни на каком-либо фильме или музыкальном жанре нельзя. Можно его любить как культуру, если там нет сатанизма и неприличностей.

А что вы имеете против токио хотел и лимп бизкит?