как вы понимаете значение слова "пополамщики" и почему вы так агрессивно на это реагируете?
Просто хочется услышать мнение мужчины: я правильно поняла, что при доходе мужчины 200-250 т.р. ему важно, чтобы женщина все равно работала и приносила свои 50 т.р., которые особой погоды не сделают? Если да, то почему это важно? У меня есть мнение на этот счет (более того, я с Вами согласна), но мне хочется услышать аргументацию именно мужчины :) Была бы Вам благодарна за ответ :)
Денег никогда не бывает много, 50 т тоже деньги, 200 тысяч это не миллион долларов в месяц чтобы 50 т не делали погоды
вы понимаете в чем конфликт то?? Я как Кот Матроскин сейчас всех помирил. Женщины думают что пополам в мужском понимании это каждый сам за себя. А мужчины думают что пополам это общее все. А по итогу то все хотят одного: общего.
Вы, конечно, подняли интересную тему, но мне кажется, что каждая пара сама для себя решает, что такое для них "пополам" или вообще обходятся без определений, просто адекватные люди садятся и обсуждают КАК они хотят строить свои отношения и я думаю, что им будет безразлично кто там и что думает и какие определения чему дает. Люди живут так как комфортно именно им.
Вы, конечно, подняли интересную тему, но мне кажется, что каждая пара сама для себя решает, что такое для них "пополам" или вообще обходятся без определений, просто адекватные люди садятся и обсуждают КАК они хотят строить свои отношения и я думаю, что им будет безразлично кто там и что думает и какие определения чему дает. Люди живут так как комфортно именно им.
проблема в общественном мнении которое отражается на воспитании следующих поколений.
мне кажется у вас неправильное понимание этого значения. Пополам это вложение в семейный бюджет поровну, в готовку еды, стирку, стройку даже, в огород и уход за детьми поровну это и есть пополам. В чем я не прав?
А как вы будете высчитывать равное оно или не равное? Одна ночь с больным ребёнком без возможности не то, что прилечь, а даже присесть это равно убийственно скучной неделе в офисе? Вскопать грядку в удобное время равно кормлению скота в 4 утра? И так во всём. Когда люди начинают думать, поровну они вкладываются или нет, наступает трындец. Для меня суть отношений в браке очень похожа на утопический коммунизм: каждый вкладывает, сколько может и берет, сколько надо. Эта куча ресурсов должна быть общей, а желание прибавить к ней свой вклад мотивировано любовью к партнёру.Иначе это уже не брак, а просто совместное предприятие. Ну и порядочность должна присутствовать.
У меня вообще нет пополам. Что это за отношения? Все общее, наше, и радости и заботы. Муж зарабатывает и обеспечивает, это финансовый тыл. Я подрабатываю иногда на всякие мелочи, но очень люблю готовить и создавать уют и чистоту в доме. Если я себя плохо чувствую, муж поможет во всем. Все довольны, не вижу проблемы.
То есть для Вас важен сам факт того, чтоб женщина приносила деньги домой и не важно какая это сумма? Это принцип справедливости или как это для Вас называется?
В какой-то мере, - да... Но не это главное... Главное что б в семье не было лентяев)
Я, вообще, сторонник принципа "от каждого по способностям"
У меня вообще нет пополам. Что это за отношения? Все общее, наше, и радости и заботы. Муж зарабатывает и обеспечивает, это финансовый тыл. Я подрабатываю иногда на всякие мелочи, но очень люблю готовить и создавать уют и чистоту в доме. Если я себя плохо чувствую, муж поможет во всем. Все довольны, не вижу проблемы.
а дети у вас есть?
вы понимаете в чем конфликт то?? Я как Кот Матроскин сейчас всех помирил. Женщины думают что пополам в мужском понимании это каждый сам за себя. А мужчины думают что пополам это общее все. А по итогу то все хотят одного: общего.
Нет. Мужчины не хотят общего. Даже на форуме очевидно, что 200 р за чашку кофе заплатить это удар по финансам, поэтому там у них тоже должен быть пополам. Зато как у женщины кушать борщик, так это надо нахаляву, а то зачем она ему такая нужна?
Вот такой кривой пополам.
Нет. Мужчины не хотят общего. Даже на форуме очевидно, что 200 р за чашку кофе заплатить это удар по финансам, поэтому там у них тоже должен быть пополам. Зато как у женщины кушать борщик, так это надо нахаляву, а то зачем она ему такая нужна?
Вот такой кривой пополам.
не в жадности дело это точно. Это в их понимании признак униженности. Ну типа по принципу как в армии: один раз дал сигарету-всегда стрелять будут. Есть теория такая что платят либо среднеранговые либо низкоранговые. Ни тех ни других по ней женщины не любят а лишь используют. Соответственно согласно этой теории заплатить равно значит потерять шанс на любовь женщины.
В какой-то мере, - да... Но не это главное... Главное что б в семье не было лентяев)
Я, вообще, сторонник принципа "от каждого по способностям"
"Лентяев"...тут еще важно понимать, что такое эти "лентяи". Ведь если женщина не работает, то это не значит, что она лежит на диване. Но если она занимается только домом, то она неинтересна. Пусть она сколько угодно теплая и домашняя, но с ней неинтересно (но опять же есть тип примитивных мужчин, которым и этого достаточно).
Честно говоря, я предполагала немного другое, когда задавала свой вопрос. Я думала, что достойному мужчине интересна самодостаточная женщина, ему важно, чтобы она что-то из себя представляла, имела профессию, в которой она реализована, пусть та профессия и не приносит большого дохода (в конце концов не на женщине лежит природная обязанность приносить мамонта и обеспечивать финансовую безопасность). Смысл в том, чтобы быть интересной личностью, а не повиснуть у мужика на шее. Смысл в том, чтоб мужчина уважал и чтобы женщина сама себя уважала. А про ее заработок и то, что он никогда не бывает лишним...да, это действительно так, если М - не мультимиллиардер, но мне казалось, что это вторично...
не в жадности дело это точно. Это в их понимании признак униженности. Ну типа по принципу как в армии: один раз дал сигарету-всегда стрелять будут. Есть теория такая что платят либо среднеранговые либо низкоранговые. Ни тех ни других по ней женщины не любят а лишь используют. Соответственно согласно этой теории заплатить равно значит потерять шанс на любовь женщины.
Это теория из методички муде?)
В моем понимании есть хороший, нормальный, здоровый пополам, я называю это совместным бюджетом, и именно так и живет большинство знакомых мне семей - оба работают, оба складывают деньги в общий котел, не делят до цента кто сколько вложил, крупные покупки согласовываются, каждый тратит по мере необходимосьти, личные траты на прокдадки, стрижку носки и прочее не подсчитываются, в кафе или магазине платит тот, кому удобнее на тот момент - карта, наличка, ближе к кассе. Жена не высчитывает и не взыскивает с мужа деньги за то, что купила ему сигареты или бутылку темного пива, новые джинсы, но и он не жалеет ей на туфли или ногти в салоне. И я так живу со своим мужем.
Но!!! Я в жизни столкнулась и тут на форуме убедилась, что есть мужики, котооые извратили напрочь понятие общего совмемтногт семейного бюджета. Это махровые пополамщики. И счет из магазина поделят по полам до цента, и на квартплату скинутся строго по ровну, до еврика. А если он тебе купил бутылку воды на прогулке или заплатил в кафе, то дома обязательно попросит вернуть долг. В итоге это каждый сам за себя, а на общего ребенка скидываются совместно. И он реально посчитает расходы на твои лекарства, если ты заболеешь, и на твой декрет, и если останешься без работы, за прокладки придется вернуть с первой зарплаты. Вот таких я называю пополамщиками в негативном ключе.
"Лентяев"...тут еще важно понимать, что такое эти "лентяи". Ведь если женщина не работает, то это не значит, что она лежит на диване. Но если она занимается только домом, то она неинтересна. Пусть она сколько угодно теплая и домашняя, но с ней неинтересно (но опять же есть тип примитивных мужчин, которым и этого достаточно).
Честно говоря, я предполагала немного другое, когда задавала свой вопрос. Я думала, что достойному мужчине интересна самодостаточная женщина, ему важно, чтобы она что-то из себя представляла, имела профессию, в которой она реализована, пусть та профессия и не приносит большого дохода (в конце концов не на женщине лежит природная обязанность приносить мамонта и обеспечивать финансовую безопасность). Смысл в том, чтобы быть интересной личностью, а не повиснуть у мужика на шее. Смысл в том, чтоб мужчина уважал и чтобы женщина сама себя уважала. А про ее заработок и то, что он никогда не бывает лишним...да, это действительно так, если М - не мультимиллиардер, но мне казалось, что это вторично...
У неня другое мнение
не в жадности дело это точно. Это в их понимании признак униженности. Ну типа по принципу как в армии: один раз дал сигарету-всегда стрелять будут. Есть теория такая что платят либо среднеранговые либо низкоранговые. Ни тех ни других по ней женщины не любят а лишь используют. Соответственно согласно этой теории заплатить равно значит потерять шанс на любовь женщины.
Фу( Попить кофе за свои 200 рэ я и с подругой могу. Или с пожилым родственником. Это совершенно не сексуально. У меня правило железное - если я сама оплачиваю свой счёт, то и сплю сама в своей постели. Ничего несексуальнее, чем пополам на свидании быть не может. Оплата счёта это уже достаточно глубокое проникновение на личную территорию, и его уже можно считать если не прелюдией, то объявлением намерений. Если я не собираюсь переспать с человеком. то и платить за себя, равно как и оказывать мне другие услуги, я не позволю.
Это так наивно...🙄 ребенок через пару лет декрета исчезает? Или надо работать на няню, всю зп ей отдавать, ребенка не видеть, но зато "работать"? А если ребенок не один, то как вообще быть?
Тут и вступает правило: выбирай себе того, с кем у вас общие ценности и понимание мира. После декрета женщина выходит на работу, а ребёнок он только ее или общий?
Если детей несколько - то и декретов несколько. Я за няню, потому что у меня есть возможность ее обеспечить и это не будет занимать более 30% заработка. А учитывая, что я работаю дома и то 3-5 часов, то мне лично нужна няня на неполный день, причём доход мой практически равен доходу мч (разница около 10%, учитывая, мой возраст и опыт - нормально, плюс я организую все домашние дела и часть заработка уходит на передачу домашних дел на аутсорс, мне и на няню здесь и сейчас хватило бы и еще на поддержания желаемого уровня комфорта).
Каждый живет в силу своих возможностей, логично, что если нет возможности нанять няню - надо вместе решать вопрос с деньгами, но в чем проблема с одним ребёнком через три года выйти из декрета - я не понимаю.
пополам :что касается семейного бюджета то это;-то что заработал м. это в семью,а то что зарабатывает ж. это ее!великая ж. математика.Вот и так во всем.По тем же алгоритмам. Например соц общение:то подруги ж.это адекватные спокойные личности,(ой,давай я тебе скажу как надо с ним,подруга)с которыми есть что обсудить.Друзья м. -***,алкаши,***.И нечего с ними общаться.
Тут и вступает правило: выбирай себе того, с кем у вас общие ценности и понимание мира. После декрета женщина выходит на работу, а ребёнок он только ее или общий?
Если детей несколько - то и декретов несколько. Я за няню, потому что у меня есть возможность ее обеспечить и это не будет занимать более 30% заработка. А учитывая, что я работаю дома и то 3-5 часов, то мне лично нужна няня на неполный день, причём доход мой практически равен доходу мч (разница около 10%, учитывая, мой возраст и опыт - нормально, плюс я организую все домашние дела и часть заработка уходит на передачу домашних дел на аутсорс, мне и на няню здесь и сейчас хватило бы и еще на поддержания желаемого уровня комфорта).
Каждый живет в силу своих возможностей, логично, что если нет возможности нанять няню - надо вместе решать вопрос с деньгами, но в чем проблема с одним ребёнком через три года выйти из декрета - я не понимаю.
Повезло. А что вы не понимаете? Почему не все могут работать из дома и содержать няню?
сейчас почти во всех семьях оба работают и оба вкладываются в семью! единственное определенный процент женской зп уходит на женские штучки)):уход, одежду, косметику, сумочки, чулочкии пр., т к объективно эта статья расходов у женщин намного больше, чем у мужчин и постоянна, ну это вариант когда у обоих примерно одинаковая ЗП. бывает и такое муж предприниматель с зп 200тыс, жена учительница с ЗП 25 работает для души на колготки и трусы хватает, основной кормилец муж (и наоборот тоже бывает). но бывают патологические жмоты, которые считают каждый рубль, типо ехали на такси я оплатил переведи мне 75 руб, я купил 2 молока с тебя 55 руб...чтобы "по справедливости" и все было поровну (это неадекват я считаю) и от таких бежать не оглядываясь..когда в чем то появляется больная зацикленность эт больной человек по моему мнению
И зачем вообще нужна жена, если она не работает? Кто их держит-то таких?
Может мужчины сами согласны на такое положение дел? Типа буду работать, а она хочет сидеть - пусть сидит, но зато я главный?
У нас в семье муж зарабатывает, я себе на "булавки" (одежда, обувь, фитнес, парикмахер, помощь маме). Свекровь домохозяйка, сестра мужа- домохозяйка, для итальянцев это в порядке вещей. Никто меня ничем не упрекает, на работу не гонит, заработок мужа в моём полном распоряжении, у меня дубликат карты. Не считаться со мной и моим мнением не получится, я идейный лидер в семье:) Каждый в нашей семье занимается тем, что у него лучше получается. И так уже почти 18 лет в законном браке, с учётом того, что я далеко не ангел. И так бывает. С пополамом мужик пройдёт мимо меня искать зарабатывающую, я не финансовый костыль. Уж лучше буду одинока и жить по своим правилам.
В моем понимании есть хороший, нормальный, здоровый пополам, я называю это совместным бюджетом, и именно так и живет большинство знакомых мне семей - оба работают, оба складывают деньги в общий котел, не делят до цента кто сколько вложил, крупные покупки согласовываются, каждый тратит по мере необходимосьти, личные траты на прокдадки, стрижку носки и прочее не подсчитываются, в кафе или магазине платит тот, кому удобнее на тот момент - карта, наличка, ближе к кассе. Жена не высчитывает и не взыскивает с мужа деньги за то, что купила ему сигареты или бутылку темного пива, новые джинсы, но и он не жалеет ей на туфли или ногти в салоне. И я так живу со своим мужем.
Но!!! Я в жизни столкнулась и тут на форуме убедилась, что есть мужики, котооые извратили напрочь понятие общего совмемтногт семейного бюджета. Это махровые пополамщики. И счет из магазина поделят по полам до цента, и на квартплату скинутся строго по ровну, до еврика. А если он тебе купил бутылку воды на прогулке или заплатил в кафе, то дома обязательно попросит вернуть долг. В итоге это каждый сам за себя, а на общего ребенка скидываются совместно. И он реально посчитает расходы на твои лекарства, если ты заболеешь, и на твой декрет, и если останешься без работы, за прокладки придется вернуть с первой зарплаты. Вот таких я называю пополамщиками в негативном ключе.
я тоже на форуме давно. Ни разу подобных сообщений не видел от мужчин. Все мужики имеют в виду тот попалам который вы и описали
Фу( Попить кофе за свои 200 рэ я и с подругой могу. Или с пожилым родственником. Это совершенно не сексуально. У меня правило железное - если я сама оплачиваю свой счёт, то и сплю сама в своей постели. Ничего несексуальнее, чем пополам на свидании быть не может. Оплата счёта это уже достаточно глубокое проникновение на личную территорию, и его уже можно считать если не прелюдией, то объявлением намерений. Если я не собираюсь переспать с человеком. то и платить за себя, равно как и оказывать мне другие услуги, я не позволю.
согласен. Платить за кафе или кино это не унижение а элементарный этикет и вежливость. У них ложное понимание этого явления
Я за финансовую независимость. Просто раззоряться нет смысла и отказывать в семье во всем ради того чтобы протащить среднечковую телку которая ни особо кому то нужна.
А уж детей со зрелой *** и подавно не планирую. *** это не семья. И шкура не семья. Семья это бескорыстность
сейчас почти во всех семьях оба работают и оба вкладываются в семью! единственное определенный процент женской зп уходит на женские штучки)):уход, одежду, косметику, сумочки, чулочкии пр., т к объективно эта статья расходов у женщин намного больше, чем у мужчин и постоянна, ну это вариант когда у обоих примерно одинаковая ЗП. бывает и такое муж предприниматель с зп 200тыс, жена учительница с ЗП 25 работает для души на колготки и трусы хватает, основной кормилец муж (и наоборот тоже бывает). но бывают патологические жмоты, которые считают каждый рубль, типо ехали на такси я оплатил переведи мне 75 руб, я купил 2 молока с тебя 55 руб...чтобы "по справедливости" и все было поровну (это неадекват я считаю) и от таких бежать не оглядываясь..когда в чем то появляется больная зацикленность эт больной человек по моему мнению
вы где такое видели то?
У нас в семье муж зарабатывает, я себе на "булавки" (одежда, обувь, фитнес, парикмахер, помощь маме). Свекровь домохозяйка, сестра мужа- домохозяйка, для итальянцев это в порядке вещей. Никто меня ничем не упрекает, на работу не гонит, заработок мужа в моём полном распоряжении, у меня дубликат карты. Не считаться со мной и моим мнением не получится, я идейный лидер в семье:) Каждый в нашей семье занимается тем, что у него лучше получается. И так уже почти 18 лет в законном браке, с учётом того, что я далеко не ангел. И так бывает. С пополамом мужик пройдёт мимо меня искать зарабатывающую, я не финансовый костыль. Уж лучше буду одинока и жить по своим правилам.
в России такой прикол не выйдет.
Нет. Мужчины не хотят общего. Даже на форуме очевидно, что 200 р за чашку кофе заплатить это удар по финансам, поэтому там у них тоже должен быть пополам. Зато как у женщины кушать борщик, так это надо нахаляву, а то зачем она ему такая нужна?
Вот такой кривой пополам.
Честно говоря, я не встречала таких мужчин, которые не могли бы оплатить мой кофе...Да, на первых встречах я не требую, чтоб мы шли в шикарный ресторан (кстати, я вообще ожидала таких ресторанов только от бывшего мужа, но с ним и бюджет был общий, так что имею право), поэтому посидеть поболтать в кафе с новым другом, слопать что-то несущественное или просто выпить кофе для меня нормально. Для меня это не показатель того, что мужик - жмот. Он ведь тоже присматривается, всех не наводишь по ресторанам и не накроешь стол, как на банкет. Но я ожидаю, что за такую мелочь как кофе и пирожное заплатит мужчина, для меня это признак уважения с его стороны. И, кстати, на 2-3 свидании я тоже могу какую-то приятную мелочь сделать для него. С оплатой счета мной я бы спешить не стала потому что тут момент тонкий и можно задеть мужское самолюбие этим (мужчины разные, а я его за 2-3 свидания еще не успела хорошо узнать), поэтому я могу купить что-то и принести ему. Например, у меня был один мч, который уважал протеиновые батончики и возил их в машине для перекуса, в какой-то момент я увидела, что они закончились у него. На следующее свидание я принесла ему много таких батончиков с разными вкусами :) И ему приятно, что уделили внимание, позаботились ненавязчиво, и что это не "в одни ворота" игра и от меня тоже есть отдача, равная той, что и от него была с тем кофе.
Я за финансовую независимость. Просто раззоряться нет смысла и отказывать в семье во всем ради того чтобы протащить среднечковую телку которая ни особо кому то нужна.
А уж детей со зрелой *** и подавно не планирую. *** это не семья. И шкура не семья. Семья это бескорыстность
Так ты сам корыстная шку ра, какая семья с тобой
Да не затирайте нам тут про пополамы! Нормальному мужчине проще больше зарабатывать, чем пополамить.
Вы когда на работу устраиваетесь, вас спрашивают есть ли дети? Если есть то сколько? Если нет, то когда собираетесь? И очень ли маленькие? И кто на больничных с ними сидеть будет??? Вот то-то же
Да не затирайте нам тут про пополамы! Нормальному мужчине проще больше зарабатывать, чем пополамить.
Вы когда на работу устраиваетесь, вас спрашивают есть ли дети? Если есть то сколько? Если нет, то когда собираетесь? И очень ли маленькие? И кто на больничных с ними сидеть будет??? Вот то-то же
Нормальной бабе проще за себя платить чем сосать раком у Васи