Как вы думаете, если бы Анна Каренина соврала Вронскому про возраст, убавила бы себе 5 лет, а со своим мужем пожилым развелась бы, и не рассказала Вронскому о том, что была за мужем когда либо, то любовник Анны Карениной по роману взял бы её в жены? Ведь у мужчин в то время на бессознательно было найти себе девственницу моложе себя? Тогда трагедии можно было бы избежать? Если бы Анна Каренина осталась жива, то она продолжила жить с мужем, а Вронский так и не позвал бы её за муж, потому что у него были предубеждения .
1. кАренина
2. у нее были дети = значит 100% была замужем, такое не скрыть
Сообщение было удалено
🤣🤣🤣🤣🤣
К чему вопросик? Сейчас гордятся, что сосут с заглотом! А под поезд кидаются, кого не е.б.у.т
Сообщение было удалено
Смешно! 😂
А вообще, Анна Каренина напоминает местных страдалиц, которые своих пожилых сожителей никак на замужество не раскрутят...
Она бросила Вронского под поезд а сама стала жить с конём?
Сообщение было удалено
:))))))
Ну во первых ее "пожилому мужу" было 30 лет....
А во-вторых, что значит "развелась"? Разводы были запрещены, а в исключительных случаях могли проводиться только с личного разрешения императора, который, например, своей родной сестре развод не разрешил.
Хоть бы книгу почитали. В то время все были друг с другом знакомы и все про всех знали. Возраст невозможно было скрыть.
Да я думаю он не женился на ней не из-за того, что не хотел, а потому что она сама стала слишком душной, стала сходить с ума, она как женщина ощущала греховность своей связи и страдала от этого.
Нам сейчас это сложно понять, но в те времена репутация очень много значила, ее стали сторониться и принимать в высшем свете. Ей это было невыносимо и она невольно винила во всем Вронского, он тоже чувствовал свою вину. На этом брак не построишь. Ну и мужик он был видимо мягкотелый.
Насчёт тогдашних нравов - это верх лицемерия и цинизма - изменяли все, но в браке, и это считалось нормальным. А вот если ты разводиться собралась из-за любовника - всё, ты грязная потаскуха. Такие двойные стандарты.
Да я думаю он не женился на ней не из-за того, что не хотел, а потому что она сама стала слишком душной, стала сходить с ума, она как женщина ощущала греховность своей связи и страдала от этого.
Нам сейчас это сложно понять, но в те времена репутация очень много значила, ее стали сторониться и принимать в высшем свете. Ей это было невыносимо и она невольно винила во всем Вронского, он тоже чувствовал свою вину. На этом брак не построишь. Ну и мужик он был видимо мягкотелый.
Насчёт тогдашних нравов - это верх лицемерия и цинизма - изменяли все, но в браке, и это считалось нормальным. А вот если ты разводиться собралась из-за любовника - всё, ты грязная потаскуха. Такие двойные стандарты.
Что ты несешь? Самого понятия "разводиться собиралась" не было. Разводы запрещены. В исключительных случаях с личного разрешения императора, но он никогда не разрешал.
Что ты несешь? Самого понятия "разводиться собиралась" не было. Разводы запрещены. В исключительных случаях с личного разрешения императора, но он никогда не разрешал.
Разводы уже были, про это даже в этой же книге написано. Но как правило, если женщина уходила от мужа и разводилась, доступ в высшее общество ей был закрыт окончательно.
Да там по моему Вронскому как-то плевать было на ее возраст и замуж. Разве нет? Ты роман то читал?
Хоть бы книгу почитали. В то время все были друг с другом знакомы и все про всех знали. Возраст невозможно было скрыть.
Да никто из комментаторов по ходу кроме нас с вами не читал книгу.
Вронский любил Каренину по-моему больше, чем она его. У нее был перманентный невроз, истерики, она металась, туда сюда, хотя оба мужика ее любили, но она хотела чего-то непойми чего, что невозможно было устроить.
Да я думаю он не женился на ней не из-за того, что не хотел, а потому что она сама стала слишком душной, стала сходить с ума, она как женщина ощущала греховность своей связи и страдала от этого.
Нам сейчас это сложно понять, но в те времена репутация очень много значила, ее стали сторониться и принимать в высшем свете. Ей это было невыносимо и она невольно винила во всем Вронского, он тоже чувствовал свою вину. На этом брак не построишь. Ну и мужик он был видимо мягкотелый.
Насчёт тогдашних нравов - это верх лицемерия и цинизма - изменяли все, но в браке, и это считалось нормальным. А вот если ты разводиться собралась из-за любовника - всё, ты грязная потаскуха. Такие двойные стандарты.
Из того что я помню, она выносила ему мозги, за то что он не таскал ее с собой по светским раутам, это было для нее слишком важно, он на этой почве стал задерживаться в компаниях, чтоб не слушать ее ор, она почувствовала что жизнь тлен, ведь она оставила богатого мужа и доступ в высшее общество, а получила нифига и сбоку бантик. И это ее доконало. А совсем не сами по себе мужики. Они ее и так любили.
Мне казалось что это муж ей не давал разводу годами.
Но вы правы - ее докопало что она статус потеряла в обществе.
Поэтому Вронский понял что Свет она любила больше него.
Поэтому он не женился.
Мужикам нужна баба чтобы их любила превыше всего и вся.
Тогда и женятся.
Козлы! :)
Из того что я помню, она выносила ему мозги, за то что он не таскал ее с собой по светским раутам, это было для нее слишком важно, он на этой почве стал задерживаться в компаниях, чтоб не слушать ее ор, она почувствовала что жизнь тлен, ведь она оставила богатого мужа и доступ в высшее общество, а получила нифига и сбоку бантик. И это ее доконало. А совсем не сами по себе мужики. Они ее и так любили.
Согласна, думаю оба любили, и особенно Вронский. Но баба стала сходить с ума и накручивать сама себя. Психоз, точно. И больная зависимость от чужого мнения.
Что ты несешь? Самого понятия "разводиться собиралась" не было. Разводы запрещены. В исключительных случаях с личного разрешения императора, но он никогда не разрешал.
Ты б хоть книгу почитал. Там ведь не о 16 веке речь идет. Ее муж нанимал адвоката для развода. Разводы были сложным делом, но не исключительным. Но их старались всячески избегать, т.к. это осуждалось, особенно в высшем обществе. А для женщины это вообще была социальная смерть. Она теряла все, в том числе и материальное имущество. Что в общем то и произошло с карениной.
Кстати, муж Анны -Алексей Каренин по современным понятиям куколд. Когда он узнал о неверности жены, первое,что он предложил - это делать вид что все нормально. Ну беременна от любовника, ну бывает, че.
Ей второй не очень нужен был, рожденный при уже сложных обстоятельствах и еще и с осложнениями. После чего она и пристрастилась к морфию.
А старший, Алеша кажется, очень даже был нужен. Да только муж ее к нему не подпускал.
Старший от мужа - Сережа и дочка от Вронского. Дети ей особо были не нужны, мужчины интересовали больше.
Согласна, думаю оба любили, и особенно Вронский. Но баба стала сходить с ума и накручивать сама себя. Психоз, точно. И больная зависимость от чужого мнения.
Не забывайте, что Толстой в ее образе изобразил наркотическую зависимость. Литературоведы это давно заметили. Морфинизм был в те времена новой и серьезной проблемой. Есть сцена, где Анна накапывает себе из заветного пузырька, считая, что это совсем чуть-чуть и всё под контролем. Подсадил ее на это врач, после тяжелых родов. Судя по ее намекам, и матку удалил.
Толстой считал что спасение от пороков общества лежит в законном браке, но по любви. Поэтому в финальных сценах у него обычно до дурмана счастливые пары: Кати+Левин, Наташа Ростова+Безухов. Анна Каренина - антипод. Выдана замуж без любви, нашла любовь вне брака. Прекрасная, обаятельная женщина, становится образом социальной, психической и физической деградации и гибели.
Да никто из комментаторов по ходу кроме нас с вами не читал книгу.
Вронский любил Каренину по-моему больше, чем она его. У нее был перманентный невроз, истерики, она металась, туда сюда, хотя оба мужика ее любили, но она хотела чего-то непойми чего, что невозможно было устроить.
Не любил ее Вронский, у него были другие женщины. До этой истерики и довел любовник Анну Каренину своими смятениями.
Из того что я помню, она выносила ему мозги, за то что он не таскал ее с собой по светским раутам, это было для нее слишком важно, он на этой почве стал задерживаться в компаниях, чтоб не слушать ее ор, она почувствовала что жизнь тлен, ведь она оставила богатого мужа и доступ в высшее общество, а получила нифига и сбоку бантик. И это ее доконало. А совсем не сами по себе мужики. Они ее и так любили.
Анна любила Вронского, она хотела, чтобы тот взял её в жены, но Вронский считал её проходным вариантом, Анна Каренина это понимала, потому и её истиричный характер усугубился.
Мне казалось что это муж ей не давал разводу годами.
Но вы правы - ее докопало что она статус потеряла в обществе.
Поэтому Вронский понял что Свет она любила больше него.
Поэтому он не женился.
Мужикам нужна баба чтобы их любила превыше всего и вся.
Тогда и женятся.
Козлы! :)
В то время были другие нравы. Совсем другие причины были не жениться.
Ты б хоть книгу почитал. Там ведь не о 16 веке речь идет. Ее муж нанимал адвоката для развода. Разводы были сложным делом, но не исключительным. Но их старались всячески избегать, т.к. это осуждалось, особенно в высшем обществе. А для женщины это вообще была социальная смерть. Она теряла все, в том числе и материальное имущество. Что в общем то и произошло с карениной.
Анна Каренина сама была не из бедной семьи, потому и не ценила мужа старого е р д у н а.
Ты б хоть книгу почитал. Там ведь не о 16 веке речь идет. Ее муж нанимал адвоката для развода. Разводы были сложным делом, но не исключительным. Но их старались всячески избегать, т.к. это осуждалось, особенно в высшем обществе. А для женщины это вообще была социальная смерть. Она теряла все, в том числе и материальное имущество. Что в общем то и произошло с карениной.
Так и разводы были запрещены до самой революции. Николай 2 не разрешал своей сестре развод.
Кто такая эта Каренина? Новая форумчанка?
Анна Каренина сама была не из бедной семьи, потому и не ценила мужа старого е р д у н а.
Раньше по другому воспитывали девушек, не было ещё этого лютого феминизма. Женщина осознавала, что является лишь дополнением к мужу. Ну и браки по любви в те времена большая редкость. Женились на своего круга и по расчету обычно.
Разводы были. Ими ведало церковное ведомство и рзвестись было возможно в 3 случая:
если один из супругов пропал без вести более чем на 5 лет; если из-за физических недостатков не могут иметь детей; измена.
Читала. Нет, у него на безсознательном стояло желание выйти за муж за девтсвенницу моложе его, поэтому он так и относился к Анне.
Я читала давно, конечно, но где вы там разглядели такие его бессознательные желания? Если честно, кажется, что Вы проецируете на Вронского какой-то личный опыт или знакомых :)
Смутно помнится, что вроде с кем-то он начал мутить, когда у Карениной совсем крыша поехала на почве всего, но это скорее была профурсетка (типа проститутошных) или актриса (что по тем временам тоже самое), но никак не с девственницей намного моложе.
Не любил ее Вронский, у него были другие женщины. До этой истерики и довел любовник Анну Каренину своими смятениями.
Серьезной любви я там не помню вообще, ни у кого ни к кому. Но со стороны выглядело, что и муж, и любовник любили Анну, потому что ради нее жертвовали многим, комфортом, репутацией, деньгами и так далее.
Кому лучше? Хоть тогда, хоть сейчас все люди разные. Кому-то лучше жениться нагулявшись, а кому-то это неприемлемо. Я лично не представляю себя в паре с нагулявшимся человеком, побрезговала бы даже прикасаться к такому, не то, что иметь секс или отношения. Не говоря о том, что слишком разные люди не могут подходить друг другу.
Анна любила Вронского, она хотела, чтобы тот взял её в жены, но Вронский считал её проходным вариантом, Анна Каренина это понимала, потому и её истиричный характер усугубился.
По этому комменту я поняла, что Вы не читали книгу или не все читали, а выборочно.
Не хотела Анна за него выходить, особенно поначалу, об этом вообще речи не шло, поскольку развода бывший муж не давал принципиально.
Ее вообще все эти формальности стали волновать лишь тогда, когда она поняла: в статусе недо жены, недо разведенки, недо любовницы ее никуда не пускают на светские рауты и показывают свое фу.
И он не считал ее проходным вариантом, поначалу как минимум. Поскольку ради отношений с ней со многими поссорился, дискредитировал себя в обществе, и даже уехал из страны, взяв ее с собой (так поступают когда пользуют женщину только ради секса как проходной вариант?)
По этому комменту я поняла, что Вы не читали книгу или не все читали, а выборочно.
Не хотела Анна за него выходить, особенно поначалу, об этом вообще речи не шло, поскольку развода бывший муж не давал принципиально.
Ее вообще все эти формальности стали волновать лишь тогда, когда она поняла: в статусе недо жены, недо разведенки, недо любовницы ее никуда не пускают на светские рауты и показывают свое фу.
И он не считал ее проходным вариантом, поначалу как минимум. Поскольку ради отношений с ней со многими поссорился, дискредитировал себя в обществе, и даже уехал из страны, взяв ее с собой (так поступают когда пользуют женщину только ради секса как проходной вариант?)
Я напомню даже о том, что он был не против ее общения с ребенком и того что она детная. Его это не смущало. По меркам сидящих на форуме мдшников это абсурд, она же ***. А ему вот норм как бы было.
Там вообще весь трагизм ситуации от норм того времени. Сейчас бы это вообще не было трагедией. Развод получила бы быстро в наше время. А если б и не получила, жила бы без розписи, без проблем, многие так живут. С ребенком старшим общалась бы по скайпу из своих Швейцарий.
Младшего бы не было (контрацепция) или отдала бы богатым французам на усыновление. Даже если б Вронский бросил (а он по книге не бросил, на минуточку), в наше время она бы просто пошла на тиндер какой-то или в спорт бар и нашла нового мужика в три секунды. Вот и все.
Я напомню даже о том, что он был не против ее общения с ребенком и того что она детная. Его это не смущало. По меркам сидящих на форуме мдшников это абсурд, она же ***. А ему вот норм как бы было.
Там вообще весь трагизм ситуации от норм того времени. Сейчас бы это вообще не было трагедией. Развод получила бы быстро в наше время. А если б и не получила, жила бы без розписи, без проблем, многие так живут. С ребенком старшим общалась бы по скайпу из своих Швейцарий.
Младшего бы не было (контрацепция) или отдала бы богатым французам на усыновление. Даже если б Вронский бросил (а он по книге не бросил, на минуточку), в наше время она бы просто пошла на тиндер какой-то или в спорт бар и нашла нового мужика в три секунды. Вот и все.
👍
Да, Каренину погубило общество, точнее желание идти у него на поводу. Вронский ее не бросал и не бросил бы, как мне кажется.
Вопрос в том, сама то она его любила?
👍
Да, Каренину погубило общество, точнее желание идти у него на поводу. Вронский ее не бросал и не бросил бы, как мне кажется.
Вопрос в том, сама то она его любила?
Я помню, кстати, что меня удивило его отношение к ней. Начиная читать книгу (зная сюжет в общих чертах из уроков литературы), я думала, что он ее киданет сразу или вскоре. Но к удивлению, ничего подобного, таскал ее везде за собой, содержал, был по-моему даже не против чтоб она и старшего ребенка к ним забрала (но муж не давал), терпел как мог ее закидоны.
И у меня от книги сложилось ощущение, что больше всего от ее смерти в шоке были именно сам Вронский, муж и чуть меньше старший ребенок. А сама Анна сделала это как-будто под влиянием сиюминутных чувств, может выпила алкоголь и нашло что-то или приступ невроза в ее длительной депресии от неприятия обществом.
Я помню, кстати, что меня удивило его отношение к ней. Начиная читать книгу (зная сюжет в общих чертах из уроков литературы), я думала, что он ее киданет сразу или вскоре. Но к удивлению, ничего подобного, таскал ее везде за собой, содержал, был по-моему даже не против чтоб она и старшего ребенка к ним забрала (но муж не давал), терпел как мог ее закидоны.
И у меня от книги сложилось ощущение, что больше всего от ее смерти в шоке были именно сам Вронский, муж и чуть меньше старший ребенок. А сама Анна сделала это как-будто под влиянием сиюминутных чувств, может выпила алкоголь и нашло что-то или приступ невроза в ее длительной депресии от неприятия обществом.
Да, то же самое! Со школы было ощущение, что Вронский подлец 😂 а потом перечитав во взрослом возрасте поняла, что проблема в самой Анне. И если честно примерно до середины книга читалась запоем, а потом стала утомлять. Ну слишком душная героиня. И Толстой писал потом - "как же мне надоела эта Анна!", Видимо это ощущение передалось и читателю.
И ещё у меня есть мысль, что героиню он списал со своей жены, Софью, которая донимала его своими припадками ревности и под старость лет с ней самой случился психоз, что Толстой буквально сбежал от нее ночью из дома.