Всем добрый вечер!
Мне в связи с моей учебной деятельностью часто приходится соприкасаться с историческими материалами. Поэтому информацию на такую тему искала не специально,совершенно случайно …
Сообщение было удалено
К сожаления,я знаю несколько примеров.
Знаете откуда в СССР появились белобрысые мальчики и девочки ?
Это от немцев. Их много было на оккупированных территориях,родившихся в 1942-1945 годах. При освобождении оккупированных территорий этих мам с детьми отправляли в Карелию в лагеря. После 1953 года они все попали под амнистию,но без права проживания в Москве и Ленинграде ,но в области можно было проживать.
До 1964 года они носили статус репрессированных и были частично поражены в гражданских правах. С 1967 года были полностью восстановлены в правах,а с 70Х годов в результате Хельсенских совещаний,признаны жертвами сталинских репрессий.
Но этим деткам сломали жизнь дважды. Судьбы в общей массе печально сложились.
Особенно на территориях, под управлением не немцев. Где к местному населению отлично относились и делали все для поднятия их благосостояния.
Запомни,все оккупированные территории были под управлением немцев.
И немцы никому на территории СССР не поднимали благосостояние.
Да,дали возможность разделить пахотные земли в 1941 году,но в 1942 году все собранное зерно отобрали в пользу Вермахта.
Правда,крестьяне поумнее попрятали зерно( был опыт 30х годов,когда утаивали зерно от Советов,вот так и выживали в оккупации.
Про добровольную проституцию -это отдельная тема.
К сожаления,я знаю несколько примеров.
Знаете откуда в СССР появились белобрысые мальчики и девочки ?
Это от немцев. Их много было на оккупированных территориях,родившихся в 1942-1945 годах. При освобождении оккупированных территорий этих мам с детьми отправляли в Карелию в лагеря. После 1953 года они все попали под амнистию,но без права проживания в Москве и Ленинграде ,но в области можно было проживать.
До 1964 года они носили статус репрессированных и были частично поражены в гражданских правах. С 1967 года были полностью восстановлены в правах,а с 70Х годов в результате Хельсенских совещаний,признаны жертвами сталинских репрессий.
Но этим деткам сломали жизнь дважды. Судьбы в общей массе печально сложились.
Как интересно !
А еще думаю откуда в Рязани столько блондинов?
Не все же потомки Есенина.
😮
Что ж так бабушек и дедушек не любить, что их выживание личная трагедия. Какие бы не были, родня.
Трагедия, это то, что они лично пережили. О чем никогда не могли забыть. И что никогда советской власти не простили.
Зная из первых уст о всех ужасах голодомора, я абсолютно не удивленна коллаборацией с врагами. Хоть немцы, хоть инопланетяне. Хуже чем при своих они не сделали. На некоторых территориях существенно лучше.
Трагедия, это то, что они лично пережили. О чем никогда не могли забыть. И что никогда советской власти не простили.
Зная из первых уст о всех ужасах голодомора, я абсолютно не удивленна коллаборацией с врагами. Хоть немцы, хоть инопланетяне. Хуже чем при своих они не сделали. На некоторых территориях существенно лучше.
Причина коллаборцианизма- обычный голод. Работы нет,мужа на фронте,детей 3-5 человек ,выход только один иди стирай и убирай за немцами,аесли повезет,то Фриц еще и за половой акт с ним банку тушенки даст или в морду.
Но выбора у женщины нет. Советы не смогли защитить !!!!!!!!! .
У вас может и десять. А у многих это личная трагедия их семьи и о нем знают с рождения. От бабушек и дедушек, чудом выживших.
А теперь подумайте, почему на многих территориях лояльнее относились к завоевателям, чем к своей власти.
Особенно на территориях, под управлением не немцев. Где к местному населению отлично относились и делали все для поднятия их благосостояния.
Бинго! Бывало приедут немцы и давай тугосерни с подмывальнями для жырушенек строить, но сперва каждой по две мысочки горохового супу плеснут.
Сообщение было удалено
Я из Одессы , после того как Россия оккупировала часть Украины и ведёт с нами войну , россиян не перевариваю , благо вычислить на раз по акценту , да и по внешности . Уже несколько раз в глаза говорила : « Ты оккупант . Знакомиться не буду» Прям аж приятно было в рожу сказать
Третье поколение не сможет мстить за дедушку ибо оно предает идеалы за что боролся их дед. Яркий пример ЗЕЛЕНСКИЙ и его поведение в Израиле в конце января 2020 года.
Да обычное поведение украинского президента, он у них уже пятый такой... или шестой, не помню точно, сколько их было там. Они особо не отличаются друг от друга.
Причина коллаборцианизма- обычный голод. Работы нет,мужа на фронте,детей 3-5 человек ,выход только один иди стирай и убирай за немцами,аесли повезет,то Фриц еще и за половой акт с ним банку тушенки даст или в морду.
Но выбора у женщины нет. Советы не смогли защитить !!!!!!!!! .
Выбор есть всегда, жырушенька.
Я из Одессы , после того как Россия оккупировала часть Украины и ведёт с нами войну , россиян не перевариваю , благо вычислить на раз по акценту , да и по внешности . Уже несколько раз в глаза говорила : « Ты оккупант . Знакомиться не буду» Прям аж приятно было в рожу сказать
А на ленинградке и других трассах ваши стоят, так ничего, нормально, знакомятся с удовольствием даже с бомжами.
Я из Одессы , после того как Россия оккупировала часть Украины и ведёт с нами войну , россиян не перевариваю , благо вычислить на раз по акценту , да и по внешности . Уже несколько раз в глаза говорила : « Ты оккупант . Знакомиться не буду» Прям аж приятно было в рожу сказать
И фули ты пришла на русский сайт?
Катись к укропам .
К сожаления,я знаю несколько примеров.
Знаете откуда в СССР появились белобрысые мальчики и девочки ?
Это от немцев. Их много было на оккупированных территориях,родившихся в 1942-1945 годах. При освобождении оккупированных территорий этих мам с детьми отправляли в Карелию в лагеря. После 1953 года они все попали под амнистию,но без права проживания в Москве и Ленинграде ,но в области можно было проживать.
До 1964 года они носили статус репрессированных и были частично поражены в гражданских правах. С 1967 года были полностью восстановлены в правах,а с 70Х годов в результате Хельсенских совещаний,признаны жертвами сталинских репрессий.
Но этим деткам сломали жизнь дважды. Судьбы в общей массе печально сложились.
Вы историю происхождения русских не знаете . Часть русских потомки угро финов . То что фины блондины многие для вас не новость надеюсь?
Вы историю происхождения русских не знаете . Часть русских потомки угро финов . То что фины блондины многие для вас не новость надеюсь?
Про чухонцев не тебе рассказывать:)
В Рязани не было чухни )))
Угро финны -это Эстония+Финляндия.
Русские племена гораздо южнее.
Про Новгородское ВЕЧЕ читала ???,Про Владимир что нибудь знаешь?
Там родина русских.
Особенно на территориях, под управлением не немцев. Где к местному населению отлично относились и делали все для поднятия их благосостояния.
Запомни,все оккупированные территории были под управлением немцев.
И немцы никому на территории СССР не поднимали благосостояние.
Да,дали возможность разделить пахотные земли в 1941 году,но в 1942 году все собранное зерно отобрали в пользу Вермахта.
Правда,крестьяне поумнее попрятали зерно( был опыт 30х годов,когда утаивали зерно от Советов,вот так и выживали в оккупации.
Про добровольную проституцию -это отдельная тема.
Вы абсолютно не в курсе.
Почитайте историю, она сейчас в свободном доступе.
На некоторых территориях мало того? Что очен быстро воснановили инфраструктуру, накормили людей, так ещё и вернули частную собственность, отобранную коммунистами.
У вас может и десять. А у многих это личная трагедия их семьи и о нем знают с рождения. От бабушек и дедушек, чудом выживших.
А теперь подумайте, почему на многих территориях лояльнее относились к завоевателям, чем к своей власти.
Особенно на территориях, под управлением не немцев. Где к местному населению отлично относились и делали все для поднятия их благосостояния.
Главное тут то, что все ваши дедушки и бабушки ( во множественном числе) выжили и впоследствии прекрасно размножились. Подумайте об этом.
К сожаления,я знаю несколько примеров.
Знаете откуда в СССР появились белобрысые мальчики и девочки ?
Это от немцев. Их много было на оккупированных территориях,родившихся в 1942-1945 годах. При освобождении оккупированных территорий этих мам с детьми отправляли в Карелию в лагеря. После 1953 года они все попали под амнистию,но без права проживания в Москве и Ленинграде ,но в области можно было проживать.
До 1964 года они носили статус репрессированных и были частично поражены в гражданских правах. С 1967 года были полностью восстановлены в правах,а с 70Х годов в результате Хельсенских совещаний,признаны жертвами сталинских репрессий.
Но этим деткам сломали жизнь дважды. Судьбы в общей массе печально сложились.
А можете подробнее?
Могу. Но на вумане не выложить, ни фото ни сканированные документы тех времен.
Приезжай в Петербург,есть ряд музеев,где можно сфоткать интересные документы и по голоду 30х и по блокаде и по оккупации лен области.Архивы сейчас открыты,правда мало желающих ,выкладывать документы в инет.
Могу. Но на вумане не выложить, ни фото ни сканированные документы тех времен.
Приезжай в Петербург,есть ряд музеев,где можно сфоткать интересные документы и по голоду 30х и по блокаде и по оккупации лен области.Архивы сейчас открыты,правда мало желающих ,выкладывать документы в инет.
Я вас понимаю. Но хотя бы на словах, примеры по подробнее. К сожалению в СПб пока не планирую.
Вопросы сформулируй,я отвечу. А то я могу сильно отклонится от темы. Мы жили в одном доме с репрессированными в области.Они все эти белогрысые уже умерли в 90х от алкоголя . Судьбы трагические.
Белобрысые это вовсе не означает то, что они от немцев! Мой папа и дедушка светловолосые с голубыми глазами - белорусы! )))
1.с вами по соседству жили те, кто родился от насилия или от добровольных отношений? по факту те , кто родил от насилия не виноваты вовсе.
2. как они сами воспринимали историю своего рождения, именно это послужило тому что их судьба сложилась таким образом?
3.как их мамы относились к ним?
4. как ВЫ, т.е. соседи относились таким?
Главное тут то, что все ваши дедушки и бабушки ( во множественном числе) выжили и впоследствии прекрасно размножились. Подумайте об этом.
У моей бабушки погибла в голодоморе большая часть родственников. И она б погибла, если б ее не отдали дальним родственникам на очень отдалённый хутор. Там тоже сильно голодали, но выжили.
Родители бросили абсолютно все и бежали в город. С огромными сложностями, оставшись инвалидами. Все их братья и сестры, их дети погибли.
Это был такой удар для психики бабушки, что она до смерти каждую ночь страшно во сне кричала.
У моей бабушки погибла в голодоморе большая часть родственников. И она б погибла, если б ее не отдали дальним родственникам на очень отдалённый хутор. Там тоже сильно голодали, но выжили.
Родители бросили абсолютно все и бежали в город. С огромными сложностями, оставшись инвалидами. Все их братья и сестры, их дети погибли.
Это был такой удар для психики бабушки, что она до смерти каждую ночь страшно во сне кричала.
Ага. Много таких рассказов по сети гуляет. Потомки выживших вспоминают. И так их много, просто толпы. Удивительно. А вымирали целыми селами вроде бы....
Увы ,англичане тогда рисовали. Этими навигационными картами вся Европа пользовалась.Это морские карты. На укранине они не нужны:)
Англичане не МОРСКИХ картах указывали финно-угров, которые где-то там в районе нынешней москвы существовали? Я ничего не перепутала? вы так написали? ... надо же... а вроде там моря не было в 18 веке... или с точки зрения новейших достижений украинских историков море там в 18 веке было?
Я вас понимаю. Но хотя бы на словах, примеры по подробнее. К сожалению в СПб пока не планирую.
Могу про АННЕ Осипову написать. Родилась в 1943 году под Кингесепом. Мать была" изнасилована" немецким офицером по её словам. Но по факту её мать сожительствовала с ним около 3 месяцев,пока стояла их часть в Кигнесепепе. Он уехал ,а она осталась с пузом. Родила АННЕ ,немец оставил бумагу у бургомистра,чтобы её считали ,как фолкс дойче,то есть полукровкой и давали паек на АННЕ. Этого хватило ,чтобы не умереть с голода( многие умерли),но когда освободили славный город Кингесепп,то всех кто родил в 1942-3 годах из было около 30 человек отправили в Карелию в женский лагерь с детьми.
Жили в палатках ,работали на рыболовном промысле. Условия сносные,жить можно,ибо рыба в достатке.до Конца жизни она не могла смотреть на рыбу.
В лагере с ними не особо церемонились.Охрана насиловала женщин,когда хотела и как хотела.
Трагедия, это то, что они лично пережили. О чем никогда не могли забыть. И что никогда советской власти не простили.
Зная из первых уст о всех ужасах голодомора, я абсолютно не удивленна коллаборацией с врагами. Хоть немцы, хоть инопланетяне. Хуже чем при своих они не сделали. На некоторых территориях существенно лучше.
Да хватит уже оправдываться, мои пережили голод в Поволжье. У других что ли его не было.
Могу про АННЕ Осипову написать. Родилась в 1943 году под Кингесепом. Мать была" изнасилована" немецким офицером по её словам. Но по факту её мать сожительствовала с ним около 3 месяцев,пока стояла их часть в Кигнесепепе. Он уехал ,а она осталась с пузом. Родила АННЕ ,немец оставил бумагу у бургомистра,чтобы её считали ,как фолкс дойче,то есть полукровкой и давали паек на АННЕ. Этого хватило ,чтобы не умереть с голода( многие умерли),но когда освободили славный город Кингесепп,то всех кто родил в 1942-3 годах из было около 30 человек отправили в Карелию в женский лагерь с детьми.
Жили в палатках ,работали на рыболовном промысле. Условия сносные,жить можно,ибо рыба в достатке.до Конца жизни она не могла смотреть на рыбу.
В лагере с ними не особо церемонились.Охрана насиловала женщин,когда хотела и как хотела.
Именно АннЕ, не АннА? Как слоилась её судьба?
Ага. Много таких рассказов по сети гуляет. Потомки выживших вспоминают. И так их много, просто толпы. Удивительно. А вымирали целыми селами вроде бы....
Естественно много. Не всё ж многомиллионное население погибло. Только сколько-там миллионов. Мелочь.
Хорошо что потомки остались и помнят. Такие преступления забывать нельзя.
Холокост тоже некоторые пережили, их потомки тоже прекрасно помнят. Хотя некоторые страны доказывают, что это все враньё и холокоста не было.
Потом в 53 из освободили из лагеря и они приехали в САБС,там жили в поселении для осужденных.Анне пошла там в школу,оотучилась 4 класса и им повезло ,её мать вышла замуж за миллиционера сменила фамилию и каким то образом они перехали в Гатчину,где Анне ,а по новым документам Анна Осипова закончила 10 классов. В ВУЗ и техникум ей не светило ,ибо качество образования было низким. Она пошла в швейное училище. Окончила и работала на фабрике.
вышла замуж,родила 2 детей ,сменила 2 мужей ,бросила работу,а точнее запила и опустилась до вокзальной проститутки. Детей забрали в детский дом.
Её дочь умерла в 91 от наркотиков,а сын умер 97 от паленой водки сама исчеза где то в 00. .
Потом в 53 из освободили из лагеря и они приехали в САБС,там жили в поселении для осужденных.Анне пошла там в школу,оотучилась 4 класса и им повезло ,её мать вышла замуж за миллиционера сменила фамилию и каким то образом они перехали в Гатчину,где Анне ,а по новым документам Анна Осипова закончила 10 классов. В ВУЗ и техникум ей не светило ,ибо качество образования было низким. Она пошла в швейное училище. Окончила и работала на фабрике.
вышла замуж,родила 2 детей ,сменила 2 мужей ,бросила работу,а точнее запила и опустилась до вокзальной проститутки. Детей забрали в детский дом.
Её дочь умерла в 91 от наркотиков,а сын умер 97 от паленой водки сама исчеза где то в 00. .
А Анне переживала по поводу истории своего рождения?🙄
Ага. Много таких рассказов по сети гуляет. Потомки выживших вспоминают. И так их много, просто толпы. Удивительно. А вымирали целыми селами вроде бы....
Документы посмотри на эту тему , их полно , если рассказам очевидцев не веришь . Кстати в Холокост еврейский я тоже не верю , но стараюсь это не афишировать , это пока ещё тема табу