Жёсткий способ отучить в браке видеть бытовую выгоду

Протестую ! Я дома готовлю из свежих продуктов чистыми руками и на свой вкус .

У меня подруга живет с понёс вообще не готовя, ничего не делая. И он и она.
Кушают в ресторанах, на уборку вызывают клиниг сервис и куча техники. Типа кофе машина, стиралка и прочее.
Дома они только спят и ахаються.

Ну это на вкус и цвет. ) Ремонт конечно пусть профессионалы делают, а борщ может и муж приготовить.

Ставь лайк если хочешь законодательно регулировать добровольные отношения двух взрослых, дееспособных людей в паре, которые способны сами выбирать модель отношений, которая им нравится!
Репост если пишешь разводки.

Так мужчина сам может и кухарку и любовницу оплатить, о чем вообще вопрос, какая выгода с жены?

Так вот и вопрос что не по выгоде, а по любви будут сходиться.

Правильно.
Вот они так и живут без законов.
По любви или по страсти.
Но не по необходимости, как у большинства не богатого.

Любовь - это не гормончики влюблённости, а сходство взглядов ПЛЮС безусловная забота о другом человеке.
Если человек заботу делать не хочет, а качает права в духе "А с чего это я должен за неё платить, я вон пойду себе проститутку возьму / А с чего это я должна ему сделать массаж плеч, я вообще сама независимая и свободная", ни о какой любви речи идти не может.

Мне кажется ремонт давно никто сам не делает. Но я за домашнюю еду.

Ну, вы ж сами пишете, что молодые считают это разновидностью нищеты. Что вас тогда не устраивает? Вам надо, чтоб и старые так считали?
А насчет того, чтоб сходиться "по любви" - так и сходятся. А уже за что любить - у всех своих причины. Кто-то любит за физические данные, кто-то за "ухаживания" и прочие аттракционы, кто-то за банальные деньги, кто-то за хозяйственность. Или вы хотите регламентировать, за что любить можно?

А если дети? Перекинуть на няню или как?

либа они олигархи, либо вы или ваша подруга лапшу на уши вешаете)))))))))

Они очень хорошо живут.
Он Java программист в банке, а она QA инженер там.

Они очень хорошо живут.
Он Java программист в банке, а она QA инженер там.джава проги и инженера это далеко не олигархи, тем более сейчас когда зп всем урезали

Мне нравится средний вариант: и мужчина,и женщина умеют готовить, себя обслуживать, мыть/стирать - все это нормально. Иногда можно вместе приготовить. Посудомойку бы для семьи завела. Уборки нравятся, чужих людей пустить, чтобы дома у меня тусовались - вряд ли....

Да.
Как было и есть у обеспеченных слоев общества.

Я не оцениваю что устраивает, что нет.
Просто привела эти 2 примера гендерных отношений и пытаюсь их сравнивать что лучше для качества отношений.
Прихожу к выводу , что 2-й при идеально работающем сервисе..
Но у нас к сожалению он далеко не такой. Пример: тот же ремонт.
Делаем с ГМ своим силами.
Дёшево,качественно ,но долго....
Делает моя одинокая товарка по занятиям фитнесом .
И что же...
Дорого, менее качественно, долго( по другим объектам работают).Куча нервов.
Плиток больше они испортили.
Но это что...
Ремонтник азиат с спец.сайта стал в любовники набиваться .
Не смотря на разницу в возрасте 3 раза.
Вот потому пока склоняюсь к первому варианту.
Мужчину- помощника.
Возможно, не права.

А Вам чтобы нанять клининг или заказать еду в ресторане, нужен новый закон?😳
Мы с мужем 80-х годов выпуска, в выходные всегда едим вне дома, генералит квартиру приходящая дама, есть посудомойка и робот-пылесос. Не олигархи. Живем так последние лет 5. Посудомойки и роботы-пылесосы есть у всех наших близких родственников и друзей. Большинство в нашем окружении дома готовит крайне просто (мясо/рыба большим куском в духовке плюс запеченые овощи/салат из свежих овощей), а в выходные ест в кафе/ресторанах.

А с едой так же.
По любому дешевле домашняя еда.
Вот у нас одна из группы йоги только что из Германии вернулась. Гостила на праздниках у брата, там осевшего .
Не готовят они.
Только полуфабрикаты.
Ну и кафе иногда.

Чесн. говоря эт оптимальный вариант, но мало кто может себе это позволить, вот по-этому, люди часто и вступают в брак, т.к. вместе выжить проще и не разводятся тоже. Эт сугубо мое мнение))

Я за!

Вы нанимаете непрофессионалов и удивляетесь почему, они работают плохо?😳
Нам ремонт делала бригада нашего родственника, в ней все русские и со строительным образованием, делают идеально, естественно, дорого, люди из ждут по 1,5 года в листе ожидания потому, что работают на совесть. Ну, и нормальной бригаде всегда нужен нормальный проект, чтобы потом не было претензий: «а мы хотели чуть желтее» и т.д.

Брат одиночка?
Если да, логично, что не готовит.
У нас друзья живут в Берлине и Франкфурте, как появились дети, начали готовить чаще.

Про закон утрирую.
Хотя не помешал бы
С едой и уборкой справлюсь сама пока.
С техникой и ремонтом нет.
Ту же проводку проложить это не квартиру убрать по рискам .
И 10 лет это разница в менталитете
И люди вы обеспеченные похоже, не в студию же 20м клининг вызывать

Да, он разведен.
Дети есть , взрослые
И говорит на кой мне женится?
Когда так лучше и дешевле , включая тот же секс.
И мозг никто не выносит.

Добавлю, если лично у Вас нет денег на клининг и еду, приготовленную вне дома, как Вам поможет закон, запрещающий убираться и готовить самостоятельно?😳

Ну, так поэтому и не готовит.
В 80% случаев активно готовят те, у которых есть дети, потому что их нужно кормить качественно.

Не я нанимала, читайте выше.
А дама там с претензиями.
В генеральском доме живёт
Выбирала по хорошим отзывам , а на другие работы по знакомству.
И где грань кто профи, а кто нет.
Подруга рассказывала как ее коллега заключила договор с фирмой клиентки .Они в мед центре обе работали.
И что же?
Денег содрали и сделали кое как.
И вообще , читаю форумы по ремонту и прямо так и написано
никто и ни когда не сделает все идеально, без нареканий.
Сами мастера так пишут.

Я не знаю, что для Вас «обеспеченные». Квартира у нас неогромная, обычная двушка, просто мы предпочитаем в выходной проводить время друг с другом, а не за генеральной уборкой. Тут, конечно, зависит от того, что для Вас «чисто», мне нужно, чтобы окна, к примеру, мылись минимум раз в месяц, а плитка в ванной «сияла».
И при чем здесь «менталитет»? У меня куча коллег по возрасту старше меня, которые живут аналогично: клининг приходящий и т.д.
У Вас проблема с деньгами, как я понимаю, чем тут помогут изменение мышления и законодательства?😳

Это понятно,детям лучше надо.
Но он и ей не разрешал готовить.
Не знаю, из экономии что ли электричества ,воды и продуктов

Одно то, что делать начали без проекта, говорит, что ремонт изначально «на троечку».
Смысла спорить не вижу, это спор из серии: посудомойка и стиралка-автомат моют и стирают хуже, чем я это делаю руками🙃.

Смотря что для Вас проблемы с деньгами.
Ну конечно, если не заказываем клининг и ремонт делаем сами можно считать проблемой
А клинг из моих знакомых заказывала только дочь моего ГМ . Раньше, когда муж зарабатывал хорошо.
Отвечу на следующий пост
Да , наверно надо было заказать проект ремонта.
Опять таки, его делала только дочь ГМ, когда дом строили
P s.
Знакомые у меня есть далеко не бедные ..
Только как то все это делают сами.

Добавлю, даже если и женщина и мужчина бедны, кто им мешает не сажать на шею партнера?
Тут 80% самостоятельно берут на себя все, а потом ноют, ну, и кто им доктор-то? Опять же, если женщина выбирает отношения с мужчиной, которому она нужна, только если будет заниматься бытом на 100%, кто ей доктор?
Опять же, если женщина жила в квартире без ремонта с родителями-маргиналами и работала за копейки в библиотеке, например, то логично, что она костьми ляжет, чтобы товарищ, который ее из этой клоаки вытащил, ее не бросил: будет подавать первое, второе и компот, даже падая от усталости. При чем здесь мужчина? Проблема-то в ней.

Вот Вы эту тему создали почему? Потому что Ваш мужчина скинул на Вас весь быт или большую его часть? Если так, то кто Вам мешает это поменять?

Кто же спорит то?
Все проблемы в нашей голове.
Только не сами ведь они туда попали.
Когда в социуме задают определенные гендерные роли со школьной скамьи-
девочки готовят, мальчики мастерят что то на уроке труда.
Но это в советской школе.
Сейчас даже такого предмета нет
Все идеи именно к такой модели, какая в Вашей семье.
Бытовой работы делать минимум
Главное- заработать на это.

Мы сошлись в очень непростое для меня время :
не сложилось с любимым человеком, тяжело заболел отец на котором держался дом.
Он овдовел то же после долгой болезни жены.
Т.е. не по любви, а скорее по необходимости .
И естественно, что отношения держатся на очень больших компромиссах, больше с моей стороны .А в нашей семье , как я сейчас понимаю есть культ поклонения штанам
А это как разновидность психологии нищеты.
А сейчас я осиротела, занимаюсь йогой, читаю форум с подобными темами.
Общаюсь с людьми с другими установками.
И происходит определенная переоценка ценностей.
Вроде понимаю, что отношения на быте далеко не идеал
По пока не понимаю, насколько реально по другому

Вот к примеру.
Никуда на праздники не выбрались из за ремонта
Хотела сегодня на полдня в центр съездить , потусить, на сноуборде попробовать покататься мой бучу поднял что дома уборки полно.
Но прикол, что я в это время вместо уборки тут сижу.

Вот оно - без любви жить... :( Спасибо, что поделились!

А зачем именно Вам вообще нужны отношения без любви? Вы ж не нагая и нищая😳.

С любовью жёстко обламалась.
А казалось мы созданы друг для друга. Хотя сейчас поняла, я просто не любила себя.
Нет, не нищая.
Но безработная сейчас

Покупное жрать невозможно без ущерба для здоровья. Тут исследовали готовые салаты несколько штук, только один салат есть можно из Вкусвилла. Салатом из Перекрестка запросто отравится можно. Готовые котлеты та еще отрава, даже в Мяснове в детские котлеты Вкусняшки кладут соевую муку.

А на фига тратить деньги на то, что можешь сделать сам, на свой вкус, с максимальным для себя удобством? Не лучше ли потратить сэкономленные на кафешках деньги на путешествия, в есть профессионального ремонта квартиру побольше купить
К тому же только из-за ремонта заводить мужа или из-за борща жену совершенно нерентабельно, не такие уж это великие дела, чтоб натурой да ещё и совместной жизнью за них платить

Хотя, с другой стороны, это будут проблемы жителей квартир. В частном доме никто не увидит, что ты там готовишь и кто тебе ремонт делает. Главное, завести пару собак позлее, и наслаждайся вкусностями и рукодельным хобби.

Она думает, что от нового закона ела в кафе подешевеют до уровня домашней или ремонт будет делать слесарь из жека за символическую плату. А то пока ей это кажется чем-то особенным. Или наоборот, изображает миленькую наивность, дескать, ручки не оттуда растут,зато денежки не знаю, куда девать.
Автор, открою секрет: все покупают полуфабрикаты, когда некогда готовить, и нанимают специалистов, когда те сделают лучше. И никакие законы им для этого не нужны

Согласна,не великие.
А ради каких дел стоит заводить по Вашему?
Но считая конечно большой и чистой любви.
Рождение детей, а еще?

Просто захотелось -самая толковая причина.
Ну и всякие плюшки типа льготной ипотеки молодым семьям, выезда за границу. Все дела, где необходимо предъявить свидетельство о браке и без него не сработает.

И да, брак -это всегда бытовая выгода. Две зарплаты больше, чем одна, двое родителей потратят вдвое меньше времени на проверку уроков и развод детей по кружкам, мужа или жену можно попросить сбегать в аптеку или магазин, пока один достает белье из стиралка, другой накроет на стол, пока один гуляет с собакой, другой смахнет пыль. Без бытовой выгоды совместное проживание вообще теряет смысл, общаться с родственной душой и единомышленником можно и на свиданиях.

На счет закона утрируб конечно.
А рынок ремонтных работ у нас больше дикий. И почему бы тому же Жэку не за копейки , но за разумную цену и в гарантией делать мелкие работы, а на крупные рекомендовать знакомые фирмы.
Так делают к примеру в Леруа Марлен при заказе материалов у них.
А с едой по этому типу есть бизнес -ланчи и в магазинах не эконом коасса хорошая готовая кулинария .

В таких домах уже не скважину глубже 50 м требуют разрешение.
А сам дом построить то же.

Об том и речь.
Что большинство ( в т.ч.и я) это позволить не могут.
Т.е. в браке удовлетворяют физиологические потребности в ущерб духовным.