Закон о профилактике домашнего насилия

В том-то и дело. что близкие вытащить не могут. а посторонние все волшебным образом исправят?
Не будет такого. А будет. она себе снова такого же найдет. если не хуже.
Видите ли, если человек действительно столкнулся с действиями со стороны партнера, которые считает недопустимыми, он резко меняет отношение к этому партнеру. И больше этот супруг ему не близок и не дорог. Уйти от того, кого не одобряешь и презираешь. легко. А если будет какая-то система поддержки. которая поможет первое время переночевать где-то, до мамы добраться и документы на развод грамотно подготовить, то и подавно.
А вот когда букет и стояние на коленях действуют. Значит. эта женщина и сама считает насилие. или измену. или что там произошло. не таким уж из ряда вон выходящим поступком. для нее это вполне приемлемо. И то что в этих отношениях она оказалась жертвой. а не вновником - дело случая. при другом повороте событий она поступила бы точно так же, как муж. Иначе бы его не оправдывала и больше не любила. Система ценностей у них одинаковая. разные бы разлетелись от первого же столкновения

самые богатые, развитые, успешные, безопасные и счастливые страны - страны, где женщины и мужчины равны, страны где женщины защищены законом, где женщины работают на тех же работах что и мужчины, где в политике много женщин. Увы мужчины всегда стремятся к войнам, конфликтам, завоеваниям, женщины в политике заботятся о поддержке детей, женщин, пенсионеров, инвалидов, о равных правах, о справедливости, о понижении преступности, о безопаснсти граждан, о здоровье и образовании. Поэтому так необходимо, чтоб во всех сферах были не только мужчины, но и женщины. Чтобы создать тот баланс, ту золотую середину, и не уходить в крайности. И во многих странах это прописано законом, что определенный % женщин в политике должен быть.

Закон диктует нам нормы поведения, морально-нравственные нормы. Почему вас это удивляет, вы этого знали?

Квот не будет. Счастье и благосостояние народа от большого количества женщин на руководящих позициях только снижаецо. Ибо, они растрачивают то, что *** завоевывало создавало веками.

Еще раз кто не хочет жить с таким типом уходит. Охранный ордер нужно давать тем кому препятствуют уход или например женщина не может выдворить из своего жилья оборзевшего хама. Вот на это и нужно давать ордер.А тем кто распускает руки и их это устраивает и продолжает жить с отморозком не помочь ничем. Она прибежит в ментовку и заберет заявление еще и пожрать принесет с собой. Вот детей из таких семей забирать надо.

Не было такого закона и не было никакой пропаганды.

А тем, кому некуда идти жить?
У кого совместно нажитое/ипотека общая.
Как их разделить?
Никак. Дальше жить и понимать никто тебе не поможет, кроме себя самого.

Было бы желание. Совместно нажитое можно разделить, ипотеку тоже.
Любой взрослой женщине есть куда идти, как минимум снять комнату.

На съемную квартиру уходить. Потом принудительная продажа совместного жилья. Ипотечное тоже можно продавать, или пусть супруг выкупает. Если есть детская доля на счет ребенку под проценты до 18 лет. Крыша над головой ребенку до 18 лет это обязанность родителей.

Вы не избиваете своих детей только потому что закон не велит? Если завтра разрешить, то оторветесь по полной?

Ага, прям как дети.Сотни приезжих снимают.

В сша, например, разрешено ношение оружия - и ничего, преступность ниже нашей

Пусть снимают жилье, в чем проблема? Или работать лень? Ну тут уж извините

Для меня - никакого. Я убивать не пойду

Не знала. Мне нравственные нормы мама с папой привили, когда я еще и понятия не имела о каких-либо нормативных актах. В ситуацию. когда эти нормы открываешь для себя. столкнувшись с законом, я, тьфу-тьфу, не попадала.
А вы о нравственных нормах узнали, прочитав кодексы. то есть. уже во взрослом возрасте? До этого без них жили? И если изменятся законы - изменятся и ваши принципы?

Бывает так. В 40 лет трусы приличные себе купить не в состоянии, но претензии к маме, почему она не купила им квартиру. Хотя до 40 уже и сами могли бы эту квартиру купить

Сколько у вас взрослых детей?

ну. тут есть как минимум три пути.
1. переоформление ипотеки и права собственности на одного из созаемщиков. Для этого супруги обращаются в банк с соответствующим заявлением, один подтверждает свое желание отказаться от ипотеки и своей доли, другой приносит документы, подтверждающие, что сможет выплачивать ипотеку полностью. И договор перезаключается.
2. Продажа квартиры с обременением с разрешения залогодержателя. Та же самая схема. только договор перезаключается на имя покупателя.
3. Сдавать квартиру, доход делить между собой. Или платить с этого дохода ипотеку. а как выплатят - продать квартиру и поделить деньги.

А как вам вариант абьюзер обеспечивает проживание в коттедже, возможность не работать, отдыхать на море. А мама добрая, но бедная училка, может предоставить только угол в хруще и живя с ней придется работать и забыть о гуччи и море, а интересоваться скидками на молоко?
не всё так просто. И абьюзер это не обязательно вечно пьяный мужик, гоняющий жену вокруг дома. Академик Ландау был тот ещё абьюзер

А что. преступник уже умер?
если нет - то о каком наследстве преступника идет речь.
Или вы имеете в виду долю в наслестве. которое преступник когда-то от кого-то должен получить? Но мы не можем знать о размере этой доли, пока потенциальные наследодатели живы.Может быть. он никогда ни от кого наследства не получит в принципе.Что вполне, кстати, вероятно: если сын или дочь сидит в тюрьме. родителям помогать не может, вполне логично наследство соседям или дальней родне за уход и помощь в старости оставить или договор ренты заключить. С чего вы взяли. что преступник вообще какое-то наследство получит?

Если бы жизнь с тираном ограничивалась одними побоями, то было бы проще решить этот вопрос. Но фаза "медовый месяц" подсаживает жертв как на наркотик. Зачастую жертвам есть куда идти и есть на что жить, но они "наркоманы". Знакомую родители три раза увозили от мужа тирана и она три раза сбегала к нему обратно. И какие законы могут её защитить?

Всё вышеперечисленное работает с согласия обеих сторон (хотя продать долю можно, только не всегда хватает этих средств на покупку нового жилья), но если один страдает, а второго все устраивает, то кому-то придется терпеть или искать выход самому.
По законам гос-во не выделит жилплощадь и не выгонит владельца недвижимости за насилие, хоть физическое, хоть моральное.
Штрафы или лишение свободы максимум.

Гипатия (это имя пишется именно так, от слова "высокий", а не от слова "печень"), вы пытаетесь делить умозрительные, если можно так выразиться, активы. не существующие в практическом и юридическом смысле. Ну не может быть доли в наследстве, пока наследодатель жив и завещание не вступило в силу. Не может быть принципа ответственности одного человека за действия друого. если тот не является его опекуном (иначе и вас можно было бы обязать компенсировать ущерб. нанесенный вашим соседом - а что. вы же могли видеть. что сосед агрессивно себя ведет. а не предотвратили)
Может быть конкретный счет за лекарства и операции, предъявленный суду и выставленный виновнику происшествия, може быть возмещение морального вреда - и поверьте. в случае серьезного преступления там не о паре тысяч речь. Но это работает и сейчас. вы же занимаетес тем. что пытаетесь переложить вину с самого преступника на других людей. Это в какой-то мере можно считать оправданием насилия: "не мы таки. жизнь така. вон. родители не так воспитали". Отсюда недалеко и до логики "жертва сама виновата, она что. не видела, что мужик плохо воспитан"

Не все так просто бывает, з/п перекрывает ипотеку/пропитание/коммуналку и ничего не остается.
Обычно люди берут впритык, чтобы быстрее выплатить.
А еще и алименты не забываем при разводе за 2-х 33% от черной з/п

А что не так насчет поиска выхода самому? Кто еще этим должен заниматься? В брак, оказавшийся неудачным. люди ведь сами вступали, не так ли? Недвижимость вместе сами покупали.
Вот кто еще , кроме них. может найти выход?
И да. в случае с ипотечной квартирой у каждого есть такой мощный рычаг воздействия на другого: "а иначе я не буду платежи вносить". что проще договориться по-хорошему, чем в долговую яму обоим скатиться. как бы люди друг друга не ненавидели, но вряд ли кто горазд деньги за полквартиры потерять плюс проценты пени и штрафы, чтобы поубедительнее показать свою неприязнь.

Это верно. Игрища такие. Неделю он её абьюзит - он король горы. Потом неделю в ногах валяется - она король горы. В нормальной семье ей скучно. Так не побудешь королём горы за пару фингалов, там все равны. Часто если у жертвы из жизни исчезает один абьюзер, она с маниакальным упорством ищет другого.
Поэтому я за усиление помощи женщинам, которые ушли от таких, всякая может вляпаться. Но считаю практически бессмысленной помощь тем, кто хочет оставаться в отношениях с абьзером.
Это как синдром жены алкоголика. Нередки случаи как женщина живет с алкашом, мучается (вроде как). Но вот случается чудо, он бросает пить и что? Она счастлива? Фиг, бросает его и находит себе другого алкаша. Лично была свидетелем пары подобных историй.
Но в принципе, логика понятна. Ей в кайф было чувствовать свою значимость, быть великомученницей и спасателем. А тут раз - и всё! она просто рядовая тётка с низким доходом. Не комфортно для души.

Так почему же большинство не уходят, а наоборот возвращаются обратно, признав что и не было насилия, а сама виновата?
Может за дело потому что...

А вот тут уже вопрос личного понимания комфорта. Кому-то для комфортного ощущения нужно уважение. дружеские отношения в семье и т.д. Кому-то - в первую очередь материальные блага. а психологическая сторона для них вторична. Можно ли в таком случае говорить об абьюзе? Ну, если человек имеет то. что для него первостепенно и лишен того, что и сам считае не самым важным? По-моему, нет

Все так.
Я к том что закон о домашнем насилии ничего не дает и не меняет.
Только усугубляет, если жертва не жертва, а так....сама придумала, сама поверила.

ну значит, она не жертва. а дамочка со специфическими...эээ...интимными аппетитами. Ей надо поругаться, чтобы потом помириться и устроить "медовый месяц". Бывает. В каждой избушке свои погремушки.
Это уже вопрос не насилия тогда, а особеностей личной жизни

"Сама виновата" - не вариант. Тираны годами приучают жертву к тому, что она "сама виновата". "За дело" не может оправдать физическое насилие. Если противоречия неразрешимы, их можно решить разводом.

Так вот такие дамочки и бегают туда-сюда с заявлениями в полицию, подают-забирают. А там привыкнув к этим игрищам потом не придают должного значения тем, кому действительно нужна помощь.

У меня была одна знакомая, которая могла в гостях при всех собравшихся начать швыряться в мужа чужими, на минутку. тарелками. скандал устроить ему по любому надуманному поводу. дескать. а ты на Машку смотрел (причем при недоумевающей Машке и ее муже). Он, конечно. отбиваться. А через 10 минут друг на друге висят где-то в другой комнате. Темперамент. понимаешь. Уж не знаю. как они сейчас. тарелок стало жалко и как-то все знакомые потихоньку перестали их приглашать
Полагаю. отношения, где стадии унижения и оскорблений друг друга сменяются медоавым месяцем из этой же серии.

Совершенно верно

А вот это точно. За десятком героинь-спасительниц алкашей и темпераментных дамочек довольно сложно разглядеть реальную беду. Стереотип вырабатывается. Именно потому подобные модели отношений и вызывают такую неприязнь.

Еще как может оправдать. Вы просто узко мыслите.

Физическое насилие понятие растяжимое.
Одно дело увечья/побои, которые оставляют следы.
Другое - разово леща дать в благих намерениях, к примеру из истерики вывести.
Еще есть категория людей, которым нравятся острые ощущения, они сначала доводят до рукоприкладства, а потом жалуются, хотя по сути получили то, чего хотели.
В каждой избушке свои погремушки(с)

Не знаю. Может быть как разовый из ряда вон выходящий случай. Что-то такое совершил (а) безобразное, что сгоряча получил скалкой или фингал (если уж темперамент такой горячий). Но на постоянной основе - нет. Это уже игрища. Если "сам(а) виноват(а)" постоянно, значит на самом деле всё всех устраивает.

0 и слава богу!

А так вот. это я к чему, про темпераментную пару. Зачастую бытует мнение, что если семья порвала с кугом родственников. друзей, знакомых. то там точно имел место абьюз. Но ведь нередко бывает и наоборот: игрища супругов ставят их окружение в неловкое положение и родня с друзьями сами отодвигаются от странной парочки. Или, допустим, жена прекрасно себя чувствует. спасая мужа-алкоголика. А вот ее родным общение с неадекватным зятем неприятно. они стараются его к дому не приваживать. Или напрямую говорят, мол. ты что делаешь, глупая женщина - а она обижается и сама рвет с ними связи. То есть, прежние связи рвутся не потому. что абьюзер заставил. а потому что самим окружающим некомфортно с этой парой.
Так что даже по характерным вроде признакам на поверку сложно определить, правда ли имело место психологическое насилие, намеренная изоляция супруга,или просто они всех достали. Ну и каков тогда предмет обсуждаемого закона, как вообще определять эти действия "не попадающие под УК и КоАП"?

Так о чем и речь! Воспитали проститyтку и нищенку, образования не дали, жилья не дали - и кто виноват? Если женщина в принципе без самоуважения и готова продаваться за моря и коттеджи - кто ее этому научил?

Просто лень работать и самой себя обеспечить, простититутус обыкновенус

Дальше. Еще один вроде как признак, отличающий абьюз от обычной ссоры или кризиса в отношениях: кризисы проходят. а абьюз - нет. Но кризисы проходят у всех по-разному. кто-то отходчивый, на следующий день мириться придет. А кто-то должен как следует подумать над произошедшим непониманием, может быть. даже уехать из дома, побыть в одиночестве неделю, две. Это абьюз? А если человек вот как раз. пока дома не появлялся и "нервы супругу трепал", все по полкам разложил. осознал и выработал схему поведения. которая впредь поможет таких кризисов избежать? Тогда не абьюз? А если эта новая схема поведения сломает привычное поведение его супруга - тогда снова абьюз?

Вопросов больше нет)))

Ваше маниакальное желание переложить на родителей всю ответственность за действия взрослых детей, при отсутствии таких детей у вас, говорит о многом)

Абсолютно согласна. Наблюдала в реале не раз

Вспомни про это, когда тебя побьют

"Абьюз – это издевательство над человеком в целях самоутверждения. Тончайший абьюз – это такое ласковое и циничное издевательство, в процессе которого жертва сама чувствует себя абьюзером и испытывает муки вины. Жесточайший абьюз – это издевательство последовательное, разрушительное, от которого невозможно укрыться. Тончайший абьюз придает жесточайшему абьюзу дополнительную силу, в отличие от абьюза грубого и прямолинейного, который можно распознать, а значит выстроить оборону." (с)

Закон пишется для всех граждан: для интеллигенции, для благополучных семей, для заботливых любящих родителей, для умных и образованных родителей, а также для неблагополучных семей, для родителей с неправильной системой воспитания, для родителей с низким уровнем образования или отсутствием такового, для родителей пьющих, бьющих, неадекватных.
ВОт для чего нужен закон!!! что тут непонятного? вы не можете все семьи судить по своей. Если у вас все прекрансо дома, это не значит что у всех прекрасно. Если у вас любящие родители,это не значит что все такие, если вас родители правильно воспитали, это не значит что всех правильно воспитали. Если у вас нет психических, психологических отклонений, это не значит, что у всех они есть. Поэтому нужен закон, который ставит рамки: вот этого делать никогда нельзя! для всех! Перед законом все равны (должны быть)! Нельзя рассчитывать что человека родители правильно воспитали. Все семьи разные и люди разныею Закон устанаваливает рамки для всех, границы, чтоб люди жили по-человечески. "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого !!!"

Вы полагаете вышеназванные категории граждан читают,. знают законы и руководствуются ими в своем поведении? Что вы можете предложить, если они нарушают его? Только отобрать детей и поместить в детдом? Если в семье всё было на уровне истязания, то это будет благом. А если на уровне ругани и шлепков, то возможно вы сделаете для ребенка ещё хуже. Из детдома мало кто адаптируется ко взрослой жизни