Россия versus Заграница

Добавлю, мне очень нравится жить по пол года на два дома, плюс долгие поезки по стране. Но это не столько дороговато, сколько проблематично во многих планах. Выматывает. Каждый раз говорим что всё. Последний.

Значит вы не работаете раз можете по пол года тут и там жить. Большенству такое не подойдёт, тк в основном все к работе привязаны

Я ж написала: "как по мне", никаких наездов)))

Как же я вам завидую, тем , кто живет за границей. Вот правда . Сама бы очень хотела! Вам очень повезло, что ваш жизнь так сложилась, что вы уехали. Не всем это дано. Кто то хочет, кто то стремится, кому то просто случайно выпадает, у кого то просто так складывается, а человек и ни думал и ни гадал... Повезло вам всем. Вижу, что всем, почти всем без исключения не хочется возвращаться в Россию. Многие пишут, в Москву, не скучаю по Москве... А представьте себе по мимо Москвы сколько маленьких и нищих городов у нас в стране, в которых живут люди, которые даже о Москве и не мечтают, не то, что о загранице.. (

А какая разница где жить. Главное чтоб был интернет и аэропорт. В офисе сидеть не надо.
В будущем хотим пару других городов и мест добавить.

Если вы очень хотите, то тоже можете уехать, это всем по силам, главное поставить цель. И людям не повезло, а они сами хотели. И не надо превозносить заграницу. В нашей стране тоже можно хорошо жить, а кстати еще так бывает, что кто-то уезжает вообще неожиданно, они не планировали и не хотели уезжать, но так сложилось, и уехали. А есть и такие, кто отказывается. Например, у меня знакомые работали в России в американской компании. На фоне кризиса компания решила закрыться. Им, как ценным сотрудникам, предложили переехать в США в ту же компанию. И они отказались, не хотят менять место жительства. Пока работали, то часто ездили туда в командировки, то есть им в принципе известна страна и место.

Живу в Германии. В Москве или Питере жить при аналогичной зарплате намного веселее и интереснее. Германия - скучное дно. Девушки в большинстве страшные с сильным ЧСВ, типа "сильные и независимые". Выбор нормальных девушек для мужчин очень мал - в основном это недавно приехавшие из Украины. Как вариант, кататься в Украину и искать там вариант для перевоза к себе. К славянским девушкам, только приехавшим в Германию, внимание со стороны мужчин просто выше всяких разумных границ, начиная с того, что их уже местные русские по ВКонтакту мониторят и пытаются выцепить на встречу + на каждом шагу подходят знакомиться. Для девушек это, конечно, супер, но жизнь вскоре становится скучной, от ностальгии по обилию подруг и тусовок в России многие уезжают обратно. Найдя немецкого мужа в 90% случаев развод проицходит через 1-2 года, т.к. с немцев спадает маска идеального ухажера и он становится таким как есть - жадным и экономным скупердяем, везде указывающим как правильно жить и устанавливающим свои правила. Отношение к женщине становится как у господина к Наташке по каталогу.
Подкоплю бабла и съ@бусь отсюда поскорее)

Не-не, никаких наездов) Здорово, что вы быстро адаптировались к новому климату. Я бы не смогла жить на юге, нас в отпуске так беспощадно искусали чёрные комары, это ужас! И жара удушающая, я чуть не сдохла. Правда природа нереальной красоты, это конечно плюс.

Просто вы никогда не жили в СПб:)

Это точно :)
Я из Москвы

Мне кажется в Москве нет такого мрака, как не приеду, всегда солнце, в Питере же как в склепе, особенно зимой, так как даже снега почти нет который год. А у нас здесь такие сугробищи, по пояс. В прошлом году масками для лица обзавелась,иначе не выйти на улицу, ветер ледяной, кожа сохнет, благодать короче:)

Мне Московский климат никогда не нравился. В детстве я проводила всё лето на юге России, потом уже с мужем когда стали позволять финансы, начали выезжать летом на 4-5 недель в Испанию, это был неописуемый кайф, плюс у меня моя единственная подруга - итальянка из Неаполя (как мы познакомились, не говоря на языках друг друга - это особый разговор), короче, Неаполь - это моя ещё одна южная страсть. Так что к климату DC я не привыкала, я его обожаю, это, наверно, единственное, что мне безоговорочно нравится, то, что не позволяет мне послать всё на х/рен и уехать домой.

По-разному в Москве бывает, иногда солнца месяцами не видно, а иной год вполне неплохо. Я в этом году в конце марта приезжала, все дни было солнце, не могла нарадоваться. В целом, да, климат в Москве поприятнее, но зато как прекрасен Питер!

Это все настолько индивидуально. Мои друзья из Москвы довольны нашим климатом. У них даже есть возможность переехать в Калифорнию- не хотят! А Италия, Испания- это всегда круто, там даже в пекло какой-то настроение особенное. Здесь я была в Саванне, очень красивый город, пропитан историей, интересные здания на каждом шагу, но мне так тяжко было на душе, атмосфера тяжелая, пустынно, публика навевает депрессию( много чёрных). Как вы так умудрились без языка с итальянкой сдружиться? Классно!

Вам повезло, что климат DC нравится.
Как раз летом проезжали в очередной раз, обсуждали что худший (на наш взгляд естественно) климат на восточном побережье. Помимо северных штатов.
Уж насколько я привыкла к жаре, но в районе DC для меня бывает невыносимо, не из-за температуры. С другой строны гораздо лучше мест с долгой влажной ветреной зимой.

Бывают деньки, когда из-за влажности не особо комфортно)) Когда мы с мужем читали о климате, то думали, что сбежим, а на деле оказалось, что нам подходит. А уж какая природа, осень - это вообще разноцветное нечто в сочетании с классной погодой! Сыну климат не нравится, он надеется, что поступит в Чикагский университет и уедет к ветрам))

Там марево какое-то висит, воздуха нет, небо не голубое, а грязноватое. Проехав южнее получше становится. Не знаю почему в вашем районе так. Про болота вроде миф.
Но осень реально шикарная, и зима не убийственная. Лучше многих мест.

завидуйте потише) 900 евро получают уборщики и посудомойки. Любой специалист с образованием, работающий по профилю и знающий языки, получает горааздо больше. Говорю, как такой специалист

Минимальная зарплата в Германии 8.84 евро в час. За месяц при 40-часовой рабочей неделе набегает 1400. И это минималка, меньше которой не имеют права платить, это уровень уборщиков, разносчиков пиццы и т.п, плюс у таких людей наверняка и льготы есть как у малоимущих.

А куда бы вы хотели переехать, например?

Не скучаю и не понимаю этого даже. Если бы скучала, вернулась. Не понимаю - не осуждаю, а именно не понимаю - тех, кто скучает, ностальгирует, более того, все ненавидит в новой стране, но упорно не едет назад. Какое-то непонятное лично мне противоречие. Все отмазы, как правило, рассыпаются в труху, когда копнешь. Мне все нравится. Идеалов нет нигде, но по совокупности новая жизнь гораздо лучше. В проф. и мат. плане все сложилось гораздо удачнее, чем рассчитывала, даже не надеялась на такое. В личной жизни поначалу были проблемы. Сейчас все хорошо. За все 20 лет была в России только один раз, по делу. С агрессией не сталкивалась. Немного удивили некоторые моменты, но я не зацикливаюсь на таком.

А поконкретнее? Что именно в укладе жизни шокировало?

По Родине не скучаю.
Жизнь за границей мне нравится.
Выбрала Германию, потому что всегда интересовалась этой страной, неплохо знала язык.
Не работаю, сдаю мои квартиры в России.
В сравнении с Россией моя жизнь улучшилась. Живя в России, не могла даже представить насколько здесь можно лучше жить.
С завистью и непониманием никогда не сталкивалась.
Приезжаю в Россию по делам. С 16 лет жила отдельно от родителей, поэтому нас ничего не связывает.
Приезжая в Россию испытываю дискомфорт.

А, вижу вверху ответили. Машины... Ну, это вы мало в промерзших троллейбусах ездили зимой, которых еще ждать надо на остановке. Машина - это же удобство. Сел когда надо, поехал куда надо, остановился где надо. Честно, не понимаю проблемы. Одни плюсы же. В крупных городах проблемы с парковкой, так там и общественный транспорт развит прекрасно. Про душу вообще не поняла. Была в России 2 недели 2 года назад, тоже никакую душу не ощутила. Даже не понимаю, о чем речь.

начиталась я тут красивых рассказов, но как-то не верится в то, что у обычного человека так легко и просто получится сменить страну и хорошо там устроиться, обычно все в Америке "хлебают" в первые годы.
и всякий раз вспоминается история одной женщины, которая поехала в США, устроилась там работать бебиситтер, описывала ужасы тамошней жизни. вот несколько цитат
" А самое главное – на каждом углу этой улицы находились «русские» общежития, где хозяйки-еврейки, содержавшие клоповники с мышами и тараканами, драли за койку по 20 долларов за ночь"
" В этих общагах в полностью антисанитарных условиях живут русские, евреи и еще бог знает кто, некоторые, как я, недавно приехали из России и хотят найти работу; другие покинули нашу страну много лет назад, и им не повезло в американском раю; здесь, на Брайтон-Бич, они живут годами за бортом роскошного корабля, ничего не имея, одним днем, пока могут работать – кто таксистом, кто еще какой-то обслугой – живут… А что будет потом? Скорей всего, их свезут в какую-нибудь дешевенькую больничку для бедных, где они и откинутся. Большинство из них пьет и принимает наркотики."
вот и я думаю, что-то тут не так.

начиталась я тут красивых рассказов, но как-то не верится в то, что у обычного человека так легко и просто получится сменить страну и хорошо там устроиться, обычно все в Америке "хлебают" в первые годы.

Это не просто - сменить страну и хорошо устроиться, именно поэтому кто-то и "хлебает" в первые годы. НО далеко не все. Например, у нас нет молочных рек с кисельными берегами, но при этом мы не хлебаем, на чёрных работах ни дня не работали. Муж устроился в IT в крупную американскую контору, я не работаю, так как не позволяет язык, а идти на чёрные работы нет ни малейшего желания. Если бы я работала, то у нас с первого года было бы всё хорошо, но не забываем, что между и хорошо и прекрасно есть большая разница. Среди наших знакомых нет вообще никого, кто бы хлебал, наоборот большинство устроились очень хорошо и довольно быстро. Всё зависит от изначальной профессии, уровня языка.Ну а уж читать про Брайтон-Бич... Там где мы живём, всё совсем по-другому и русских вообще довольно мало. Америка большая и очень разная.

Гостю 07.10.2018, 21:35:50

Да, всегда есть две правды.

Есть люди, приехавшие как "беженцы" (евреи, баптисты), есть приехавшие по так называемой "рабочей визе" (программисты, частично ученые), есть те, кто приехал по бизнес/инвесторской визе (люди с деньгами плюс частично те, кто перевелся из Российских филиалов крупных американских компаний) и, наконец, нелегалы.

Те, кого вы описываете в своем примере, в большинстве своем нелегалы либо "беженцы" без востребованного образования/профессиии. Их шансы на достойную жизнь невелики (может быть детям некоторых из них повезет немного больше). Дама из Миннесоты скорее всего из еврейских "бежецев"; в середине 90х в Миннесоту приехала большая партия из Белоруссии и Москвы. Литературоведы 20 лет назад по "рабочим" визам не приезжали, только программисты. Сразу имея гринкарту, она "попала в струю", устроилась в том числе и с помощью местной еврейской community, и теперь в 65 - 67(?)) может поучать наивных девочек на woman.ru и хвастаться своими "достижениями" (без вранья в амер посольстве о том, как ее семью притесняли в СССР, этого бы не вышло...). Время 90-х в Штатах было хорошее, работы было много, и при наличии вида на жительство, которое получали все "беженцы", устроиться было несложно.

Часть девушек, здесь отписавшихся, видимо относятся к уехавшими по "рабочей" визе H1B (либо как жены (H4) ребят, уехавших по такой визе). Это технари, которые благодаря благоприятной коньюнктуре и хорошей квалификации в востребованной области, конечно же устроились хорошо.

Значит, всё дело в языковом барьере. Почему не учите язык? Потому что всё устраивает и работающий муж под боком обеспечивает. Какие все умные, за счёт мужей устроились, ещё и других поучают жизни.

Да пусть пишут что угодно. Я вижу, что даже в своей родной стране выпускники ян-язов не могут хорошо устроиться, изучая языки с детского возраста, а тут выходит, что Америка такая радушная, что принимает всех в свои объятья? Не верю, сейчас в "зажравшихся" странах никто никому не нужен, никого там не ждут.

Допустим, язык я учу и учу очень много, но не все и не в любом возрасте его могут выучить на достаточном для работы уровне. Но мне интересно другое... где это вы вычитали, что я учу других жизни? То, как я устроилась, моё и моего мужа личное дело, то как устраиваются другие, также их личное дело.

Было написано миллион раз, что Америка не принимает никого в свои объятия, у кого получается, тот и устраивается. У кого не получается, те либо возвращаются, либо живут плохо. Что здесь удивительного и непонятного? Довольно легко устраиваются в IT, большинство других профессий требуют хорошего знания языка и местного образования. Почти все наши друзья, кто хорошо устроен, получали местное образование. Но, естественно, они приехали не в 40 лет, а в 20-30 и изначально с неплохим английским. Начать с низов и выбраться на действительно хороший уровень практически нереально.

а какая страна может дать необходимый уровень английского? где его учат, если в США едут уже классными специалистами? и там что, своих специалистов не хватает, а рабочих рук в достатке?
"местное образование" очень дорого стоит, потом стажировки всякие, кто это всё оплачивает?

вы не можете выучить, а муж значит выучил?
я не только вас имела в виду, а вообще всех, кто нахваливает забугорную жизнь, а потом открывается правда, что устроились за счёт мужей.
большинство из уехавших вообще скрывают реалии жизни или врут, что им там хорошо.

Красиво рассказывают те, кто за границей устроился хорошо, а у кого нет такой возможности, тем остается разве что ездить по ушам сказками о своём патриотизме и любви к родине)))

Я как раз жизнь не нахваливаю, мне было и в России нормально. В моем случае переезда хотели муж и сын и по факту их всё устраивает. Муж мой тоже язык не выучил, у него он примерно на том же уровне, что и у меня, но профессия мужа не требует хорошего владения, ему достаточно понимать и мочь выразить свою мысль, моя профессия требует абсолютно свободного владения языком, поэтому я и не работаю. Конкретно я не вижу каких-то необыкновенных преимуществ жизни за рубежом, кроме более чистых улиц и более вежливых людей. В случае сына ещё прекрасное образование, гораздо лучше, чем было в России. Но для меня всё это не особо критично. Касаемо уровня жизни, у нас он в США примерно такой же как был в России, но в России мы работали вдвоём. У меня нет повода нахваливать зарубежную жизнь, но и ругать тоже нет повода.

Вот так ради детей мы и живём здесь

Есть такое дело))
Да даже моя подруга-итальянка сожалеет, что у них не получилось остаться. У них с мужем в Италии очень хороший уровень жизни, но она говорит, что в США для детей гораздо больше возможностей. В России в возможностями не особо разбежишься.

Вот это меня и огорчает больше всего, так как моей дочери здесь не нравится( Ладно я не могу адаптироваться, фиг с ним, старая уже, а вот с ней как быть. Надеюсь все таки что привыкнет.

Живу в Канаде, ненавижу это место всей душой и жду не дождусь когда уже свалю отсюда. Я вижу все так как вы описали.

Где именно в Канаде? В Торонто вроде хорошо и русских полно. В Монтреале тожн неплохо.

У вас в Чикаго постоянный ветер до костей. Была там в сентябре, замерзла, как зимой.

Мне тоже Канада не понравилась, хотя я там была наездами только, долго не жила там. Почему то ужасно напоминало Россию, и было както тоскливо. Погода мрак, сеовис с американским никакого сравнения, но люди в общем понравились.

Чикаго тоже по погоде мрачновато.. без обид))но хотелось побыстрей удрать..хотя понимаю что это чейто любимый город

А мне Торонто понравился. Какой-то более европейский город. Ездят, как сумасшедшие, а в остальном -нормально.

Моему сыну нравится, по крайней мере мне он говорит так. Про нас с мужем я думаю, что мы никогда не адаптируемся. На пятом десятке это нереально. Я не верю когда люди пишут, что прям приехали и всё - в доску свои. если приехали в 20-25 лет, да, возможно, в 40 едва ли. У мня вот была здесь подруга ( не русскоязычная), это была счастливая случайность, мы целый год к друг другу присматривались. Но так сложились обстоятельства, что они уезжают и теперь совсем тоска...

Не грустите, встретите ещё... У вас муж, сын, родные души. Всем тяжело, ассимилироваться не возможно, надо смириться. Дочь приехала в 17, работает в американском офисе помощником дантиста, подрабатывает моделью, учится, парень есть, но блин, не приживается! Бредит Питером(

Я только хотела спросить сколько лет дочери)) Дочка ваша молодец, и учится, и работает. Сын приехал в 16 с половиной. В России у него осталась подружка, они не встречались как пара, но проводили кучу времени вместе. Я знаю, что он скучает по ней, но вслух не говорит. Здесь у него друзей нет, но он и не стремится, весь целиком и полностью в учёбе и мечтает о Канаде. Да, все люди разные.

Сейчас ей почти 22, тоже был парень в Питере, год страданий, потом он сюда приехал к ней:) Но она уже дала ему отворот-поворот. Ездит домой 2 раза в год, там она счастлива, глаза горят, живет. Но здесь деньги и цели. Сын ваш молодец и позиция правильная, в эмиграции эмоции нужно задвинуть подальше, учеба, стремление а успеху,, цели. Тем более здесь, в Америке.

Я рада, что сыну вашему нравится. У моей подруги парень впал с депрессию, матери это больно видеть. Он в 16 лет плакал, обнял её и зарыдал, мама мне здесь очень плохо говорит. Сейчас все нормально, девушку из Белоруси нашёл, учиться в универе, друзей пока нет, но надеется.

Учится