Гость
Статьи
Кому нужнее …

Кому нужнее благотворительные средства - хосписам или сиротам?

Как на ваш взгляд - нужно помогать живым или почти уже мертвым? У меня друг купил книжку - собрник поэзии всех известных поэтов современности от Вознесенского до Дианы Арбениной, сборы от продаж которой пойдут хосписам. Ходит гордый - помог умирающим.
И в связи с этим меня охватило недоумение! Нет, мне не жалко сто рублей, я и прикурить от них могу запросто, но! Я считаю, что издательство, пошедшее на такую акцию, просто пиарится за счёт таких благотворительных манипуляций.
Они с первой книги из этой серии (там прозаики были, а тут поэты) срубили пять лимонов на поддержку хосписов, в предисловии об этом сказано, и вот выпустили вторую, но, скажите, зачем помогать хосписам?!
Хоспис - это же дом смерти, там безнадёжно больные люди: старики, онкологические дети, они всё равно умрут, сколько в них не вкладывай, гораздо лучше помочь тем, кто выздоровеет, и будет жить, тем же детям, но не безнадёжным, или в собачий приют отдать выручку. Но издательству, наверное, невыгодно собачьи приюты поддерживать, а хоспис - это модно!
Конечно, стихи в книге такие, будто шкатулку с драгоценностями открываешь, дух захватывает, но зачем, как говорится, в бочку мёда ложку дёгтя засовывать, котлеты должны быть отдельно от мух!
Процитирую в завершение строфу Эдуарда Лимонова из той же антологии «Книга, ради которой объединились поэты, объединить которых невозможно»:

И ничего уже не будет

А только будет ничего

Поскольку здесь забыли люди

Германских кожаных бого……

«В» не я забыла вставить, так у Эдички.

Автор
57 ответов
Последний — Перейти
Тигра белая (с другого компа)
#1

Мдяяяяяя..... Хорошо, что вы не моя подруга....

Гость
#2

Хосписам и домам престарелых. Детям помогают куда лучше, и то же государство.

Гость
#3

А вообще - дрянь человек вы, автор. Уж простите за прямоту

Автор
#4

Спасибо за дрянь. Но нафиг помогать тем, кто итак умрет?

Автор
#5

Обзываться конечно все горазды - вы сами делаете для этих хосписов? Вы ж не побежите эту книжку покупать. Поэтому молчали бы!

Гость
#6

Да уж, в мире всё меньше человечности...

Лиса
#7

Автор, а Вы считаете, что в хосписах не нужны медикоменты, хорошие простыни, новое оборудование, деньги на оплату нянечек. Даже если больной умирает, он должен это делать в человеческих условиях, а не как собака. Человеческое достоинство надо уважать. Странно, что это нужно объяснять.

Арина
#8

Если уж так категорично поставлен вопрос (хоспис-сироты), то мое мнение такое.

Деньги нужнее хосписам на дорогостоящие лекарства для облегчения страданий.

А сиротам нужны любовь и человеческое участие. А лучше - приемная семья. Сейчас очень много проводится PR акций и детские дома. И самое простое, что приходит на ум людям, "пожалевшим сироток", дать деньги и забыть, или на крайний случай, приехать с шефским концертом. В результате имеем детей, которые считают, что им обязаны, не умеющие ценить чужой труд и т.д.. Кто близко знаком с проблемой сиротства и детских домов знают об этом.

Быть рядом с умирающим не каждому под силу, а вот подарить любовь ребенку - реально.

Я не голословлю, не рассуждаю гипотетически. Есть в моей жизненной истории случаи с онкобольными. А относительно сиротства - готовлюсь стать приемной мамой.

Гость
#9

По вашим рассуждениям, умирающим от тяжелых болезней людям дорога сразу на помойку. Пусть там умирают, зачем с ними носиться...Я не понимаю,как можно сострадать так выборочно. В помощи нуждаются все перечисленные вами категории. А уж рассуждать о вашем равнодушии к людям (особенно детям!), которые каждый день испытывают такие муки, которому здоровому человеку невозможно представить. Вы спрашиваете что делают посетители форума для хосписов? Я думаю, тех кто материально помогает не так много. Но здесь наверняка много женщин, которым приходилось ухаживать за тяжелобольными близкими с онкологией. И вопрос о целесообразности такой помощи вряд ли у них стоял.

ту-ту
#10
Автор

Сообщение было удалено

не знаю, никогда не задумывалась.

сама я исправно отчисляю средства в фонд "подари жизнь", детям с онкологией. почему объяснить не могу. мне так надо.

те, кто оскорбляет автора, а ВЫ помогаете кому-то? просто интересно. а то автор-доянь, а все такие белые и пушистые...

Ёжа
#11

Если делать выбор, вложить деньги в детдом или в хоспис, конечно, я за детдом. Но и хосписы тоже нужны, и их спонсирование, чтобы обреченным людям скрасить последние дни. чтобы даже с физической болью не настолько страдали морально от равнодушия и черствости. Я бы отдала 2/3 на детдом и 1/3 на хоспис.

Отчаянная
#12
Арина

Сообщение было удалено

Зачем Вам приемные дети, Вы проблем не знаете сэтими детьми, правду оребенке никто никогда нигде в России не скажет. А хосписам надо помогать, только нет у нас таких людей. Некому помогать и погорельцам этого лета, государство- мне муж объяснил, что такое дома из пенопласта для погорельцев представляют из себя. Это так же как пенсионеры Москвы после смога отдохнули в Сочи. О хосписах знаю много. Подруга маму устраивала, потом кучами деньги таскала туда

#13

лично я согласна с автором на все 300

можете плеваться ядом, мне на вас....

Xanele
#14

помогать, чтобы период до смерти был как можно более безболезненный.

Отчаянная
#15
Вымирающий вид

Сообщение было удалено

Ты и првда вымирающий вид, недолго осталось

Гость
#16
Вымирающий вид

Сообщение было удалено

а нам не тебя. Вот когда у тебя на руках окажется онкобольной, для которого у тебя (и в твоей поликлинике) НЕТ обезболивающих ,а они есть только в хосписе -- тогда ты задумаешься. Для этого надо, чтобы у тебя кто-то заболел раком. Я через это прошла ,так что не надо мне желать в ответ. Плавали, знаем.

Гость
#17

Вот здорово. Т.е. пусть больные люди(те же дети) умирают в плохих условиях, с дикими болями, плохой едой и ужасным персоналом? Молодец, автор! Вы редкостная сволочь!) Вам бы во времена Гитлера, вам бы раздолье было.

Ну и к вашему сведению, хоспис не обязательно последнее пристанище. Там держат 25 дней, и, если нет противопоказаний, отпускают домой.

Я лично за хосписы. Потому что при таких болезнях как нигде нужен хороший уход, персонал, условия. В некоторых, кстати, нельзя категорически давать деньги мед.сестрам.

Покупать книгу не буду. Я не верю, что эти деньги идут именно на это-будь это хосписы или дет.дома. Если есть возможности, помогать надо так, чтобы видеть куда и на что идут деньги.

#18

автор.при чем здесь что важнее?Любой акт благотворительности человек делает прежде всего ДЛЯ СЕБЯ.Значит устроителю акции жизненно важно помочь именно этим людям (может история из жизни близких людей его впечатлила,возможно его мучает банальное чувство вины перед кем то).

А ваши рассуждения не зрелы,отдает юношеским максимализмом с заламыванием рук и рассуждениями о вселенской несправедливости.

Гость
#19

автор, вы наверное Робин Гуд. От этих отнять, между этими поделить. Хотят люди помогать умирающим в хосписе, пусть помогают. Могли бы вообще никому не помогать.

Когда-то читала статью, что американские или европейские старики в одном опросе сказали, что хотели бы прожить меньше, но чтобы во время смерти рядом кто-то был. Понимаете? А по вашей логике получается, что раз уж он умирает, то пусть умирает, какая разница есть рядом кто-то или нет. Ещё сидеть рядом с ним, время своё терять.

По немецкому ТВ тоже была передача о добровольцах, которые поехали в Индию работать в хосписе (бесплатно). Кроватей нет, матрасов тоже, все больные лежат на полу на одеялах или простынях. И вот молодые люди говорят, что по глазам умирающих видно как им важно, чтобы в минуты умирания кто-то был рядом, держал за руку, смотрел в глаза. Даже животные чувствуют когда за ними ухаживают. (маленькое отступление. Когда-то мой дед держал свиней. И вот однажды их сарай и дворик вычистили... стены побелили, насыпали чистых опилок, корыто всё вымыли, налили чистую воду. Когда запустили свиней... это надо было видеть. Как они скакали от радости. Как кони по полю. Даже такое животное как свинья радуется тому что о ней заботятся, ухаживают).

Может вы пока очень молодая, не всё понимаете.

Гость
#20

Да уж. Не имея родного/близкого/любимого человека, больного онкологией, не зная, через что надо пройти, чтобы хоть как-то помочь и продлить ему жизнь..такие как автор так и будут рассуждать, что "они же все равно умрут, какая им разница!"...Да уж, ну и люди пошли...

Гость
#21

что читать начитались?

Кириллица
#22

Автор, я работала в хосписе. Тем, кто и так умирает и умрет, нужны эти средства на то, чтобы уйти с наименьшим количеством боли, вот и все. Неизлечимый онкологический больной в последней стадии дома - это ад 24 часа онлайн (Вы не достанете сильнодействующие обезболивающие наркотики ни в какой аптеке (они бешено дорогие), а скорая приедет с супрастином). Вы когда-нибудь видели, как с перерывами на обмороки человек орет от боли 24 часа в сутки от боли? Сходите посмотрите, вопросов почему нужно помогать хосписам не останется.

Гость
#23

Автор, а у вас родные есть? ну мама там, бабушка

Вы не хотите, чтобы ваша бабушка умерла в человеческих условиях? Или вы сами будете ей схему обезболивающих рассчитывать из десятка наименований и гoвно и гной из всех щелей вытирать круглыми сутками?

Врачи из больницы тут не помогут, их дело - лечить. Они не пропишут лекарства, которые способны вызвать привыкание. Даже права такого не имеют по закону. Ну и хрен с вами, что больше ничего не действует.

Врачи хосписа любыми средствами обеспечивают комфортное существование. Они выпишут все что нужно в гигантских дозах, если посчитают, что так будет лучше. И суперпрофессионалы и им тоже как бы нужно платить хорошую зарплату. Я уж не говорю про медсестер и нянечек, сами все знаете.

ЗаяZ
#24

Автор, если следовать вашей логике, то зачем вообще нужны хосписы? Всех умирающих расстреливать, им все равно не долго жить осталось. Как поставили диагноз, так сразу же и пулю в лоб. Тут же в поликлинике. А по теме - у сирот есть надежда на счастливое будущее, а у онкобольных ничего, одна пустота впереди...

Лиса
#25

Автор, вы у меня тоже вызвали раздражение! Если умирают так и всё? Четр с ними? Там тоже нужно много медикаментов, наркотиков,чтобы облегчить страдания! Или пусть все умирают с дикой болью от неизлечимых болезней и мучаются, крича на все помещение?? Хосписы для того и существуют, чтобы облегчить страдания. Дома наркотики таким людям вкалывать нельзя! Они у нас в принципе в продажу не поступают, если вы не знали. А в хосписе людям их колют, причем бесплатно. Вот предствьте себя на месте умирающего человека. Вам нестерпимо больно и вы в хосписе. А вам говорят, ну и зачем тебе обезболивающее? Все равно ведь сдохнешь! Мы лучше детям и собакам поможем.

Алёна 39
#26

Браво,Лиса!Жёстко,но дельно,Браво!))

Кириллица
#27

А я, кстати, не понимаю смысла помощи детдомам. Не секрет, что 90% выпускников детдомов пополнит ряды преступников и проституток. Ну и смысл им помогать сейчас, чтобы потом по голове в подворотне стукнули?

Кириллица
#28

Причем те самые люди, которые в хосписах умирают, очень часто прожили долгую и крайне полезную, в том числе и для Вас, Автор, жизнь. Помощь им - просто малая доля благодарности и не более того.

Уля Ля
#29

Я поняла, все очень богатые и денег не считают, но очень боятся, что их на.... обманут. Возьмут деньги на благоедело а пустят на свой мерс. ╚Книга, ради которой объединились поэты, объединить которых невозможно╩ - это сборник прекрасных стихотворений, которые приятно поставить на полку и перечитывать под настроение. Почему бы не забыть про благотворительность? Мало ли, на что пойдут ваши деньги. Главное, что вы получили хороший продукт (он-то ведь вас не раздражает?) и наслаждаетесь. Или обидно читать, зная, что кто-то потирает руки, приговаривая: о, как я нагрелся на этой благотворительности!

Гость
#30
Кириллица

Сообщение было удалено

Ваш текст

Да, я смотрела документальный фильм про хоспис. Там находятся очень разные люди. Показывали детей, ветеранов войны, музыкантов, художников, инженеров. И у всех общее горе. Но говорить о том, что они там сидят и ждут смерти язык не поворачивается. У кого болезнь оставила еще силы, живут и даже видят ее яркие краски. Они общаются, многие продолжают заниматься любимыми делами и радуются приходу волонтеров.

#31
Арина

Сообщение было удалено

Согласна с Ариной. Незачем приучать сирот к тому, что все приносят на блюдечке.

Крысин брат
#32

Если рассуждать как вы, автор, то и тогда можно рассудить - зачем помогать появляться на свет человеку, ведь все равно умрет когда-нибудь...

Автор
#33

Какие все праведные - мать вашу! Да вы хоть что-нибудь сами сделали, чтобы помочь этим хосписам? Я понимаю, что скорее всего издательство себе эти деньги в карман положит. Я думаю, что фонд Вера, который хосписам помогает - тоже себе деньги в карман спокойно может положить. Да даже если не положат - лучше сиротам отдать. Вот ведь вы какие - ваши чайлдфрикские замашки и здесь прослеживаются - сиротам нафик не надо - они все потом будут проститутками и наркоманами. ***

Автор
#34

из крайности в крайность бросает наш народ - хосписы им жалко (на словах), а сироты могут перебиться как-нибудь. Все равно они будущие отбросы общества. железная логика!

ликсет
#35

автор, вы задали вопрос, вам на него ответили, что вы ядом-то зашлис?

Автор
#36

Мне сама эта книга очень понравилась. Я ее почитала - одно только стихотворение Вознесенского чего стоит:

Я тело мальчика нашла,

Замотанного, тяжеленного,

Его тащила по Вселенной,

Едва до Рая донесла.

Тряпица с плеча сползла ≈

Открыла крылышко, сползая.

Тебя я, Ангел мой, спасла,

Не зная, что себя спасала.

Автор
#37
ликсет

Сообщение было удалено

Потому что бесит это лицемерие!

Аэлита
#38
ликсет

Сообщение было удалено

А потому что ответ ядом плюется, так нельзя, брек

Автор
#39

Если бы эту книгу не подавали под таким соусом благотворительности - я бы сама ее купила - а так только полистала. И всех наших звезд обманули издатели - они им бесплатно свою поэзию предоставили - Арбенина, Шнуров и т.п. - а сами небось наживутся.

Автор
#40

Вы все лицемеры и только и орать и кидать камни в тех, кто говорит правду!

ликсет
#41

автор, ну ваш вопрос не совсем коректен, это все равно что спорсить что нужнее яблоко или шампунь? Помошь и участие нужны и тем и другим. Если вы подходите к этому потребительски, то детдому помочь удобнее, они вырастут и будут платить налоги, вам же на пенсию. А те, кто умирает, он умрет и вам ничего не светит вроде как. Вы об этом?

ликсет
#42

Автор, окститесь, какая на фиг правда? В чем правда? Кому помогать - дело выбора человека. Какая тут правда, вы о чем? ВЫ думаете так, я думаю иначе.

Гость
#43
ликсет

Сообщение было удалено

на это форуме запрещено сравнивать яблоко и шампунь

Гость
#44
Автор

Сообщение было удалено

автор вы офигевшая? в жж ж сама написала, что купила?

хватит врать уж, трололо, иди уроки учить

#45
Автор

Сообщение было удалено

Автор, а что вы конкретно сделали для сирот?

Автор
#46

а вы?

Автор
#47
Гость

Сообщение было удалено

сама ты офигевшая.

#48
Автор

Сообщение было удалено

Что за манера вопросом на вопрос отвечать. Что ж, отвечу - воспитываю двоих.

#49
Тигра белая

Сообщение было удалено

брава!

гость
#50

Хорошо, что вы не моя подруга.