Про детей и одинокую старость

Сейчас начнётся...посижу послушаю)

я не раз говорил, что дети - это хобби

а надеяться на отдачу от хобби можно, но рассчитывать нельзя

это да, и наличие детей ничего не гарантирует

Господи, ну детский сад просто. Автор, вот вам два примера из моей жизни.

Первый. Мои дедушка и бабушка уже очень старые, им за 86 и 87 лет. У бабушки деменция старческая. Дед полностью в здравом уме. Приезжаем раз в неделю обязательно - либо я, либо мой брат. Продукты, лекарства, врачи, выписка рецептов, уборка в доме, бытовая техника, мелкий ремонт по дому - все на нас. Если не можем приехать длительное время, то нанимаем помощницу по хозяйству. Денег дед упорно не берет - получает высокую пенсию, еще с нее и копить умудряется. Звоним ему каждый день.

Двоюродный дед мужа тоже на нас. Его единственный сын погиб молодым, разбившись в аварии, жена не перенесла смерти сына, умерла. Больше у него никого, кроме племянника - моего свекра нет. Тоже помогаем - деньгами, возим по врачам, приезжаем в гости, продукты, лекарства и так далее.

Все мои знакомые, даже если не живут с родителями, то помогают деньгами хотя бы. На пенсии наших родителей не очень-то проживешь. Как и на зарплату в провинции.

я думаю,что те люди,которые в старости остались одни, наверное сами руку к этому и приложили. Ни в жисть не поверю,что если детям давали тепло и заботу, то они потом бы забывали родителей. Этому предположению есть реальные факты. Ни с пустого пишу.А то знаете как, нарожать нарожают,а потом считают что им все должны,сами при этом жили всю жизнь в своё удовольствие, а потом хотят какого то отношения доброго...

У супруга бабушка когда умерала,он даже не зашёл к ней. Говорит,что когда маленький был и его предки сбагривали его к ней,она от него конфеты в буфет прятала и вообще ничего ему не разрешала.И когда вырос тоже никаких чувств к нему не проявляла.Говорит,что она для него как чужой человек была и останется хоть и нет её в живых уже.

Ну вот старикам приятно наверное знать, что у них есть все таки дети и внуки, хотя и далеко.

Просто может какая-то душевная гармония от этого факта

Тигра белая, помощь деньгами это понятно! Тема не об этом, а об одиночестве! Ведь даже если дети по миллиону будут родителям выделять,то менее одинокими они не станут. И да, я знаю, что бывают счастливые случае, когда,например,дети и родители живут в соседних домах и каждый день в гости друг к другу ходят. Ялишь о том, что на форуме большинство считают, что дети это именно некая ГАРАНТИЯ, что одинокой старости не будет. А на самом - то деле 50 на 50. И у женщины с деть может быть все отлично и не одиноко, а можент быть очень одиноко. И у женщины без детей может быть все плохо, а может все отлично, и не одиноко. Не все так однозначно. А многие думают, будто дети = неодиночество.

Рассказывала на соседней ветке про своего дядю.

Жила дружная семья, дед военный был, бабушка учительница , потом домохозяйка. Они очень добрые и хорошие люди(дедушка умер уже). Было у них 2 детей, мама(очень преданная и любящая дочь, бабушка живет у нас), когда дедушка болел, они с бабушкой посменно менялись возле его кровати, он бы лежачий пол-года. И есть еще младший брат, младше мамы на 12 лет. Его родители (мои бабушка и дедушка) просто не интересуют, он с ними даже не здоровался, когда они вместе жили. Сейчас бабушке вообще не звонит. Ну вот..как это объяснить?

Я в детстве этим очень заморачивалась, потому что очень любила бабушку и дедушку и не понимала почему к ним дядя так относится. Хотя сам по себе он вроде хороший человек, если не смотреть на отношения с родителями

А вот моя сестра и ее дети приходили забирали пенсию у нащей мамы. Я живу в другом городе, приезжала два раза в год, навозила подарков. Они приходили после моего отезда и забирали все подарки, и каждый месяц забирали пенсию. А на похороны внучка, которая сразу прописалась в ее квартиру, даже не пришла. А мама всегда говорила что живет одна и что одной быть очень плохо. А жили они все в 15 минутах от мамы. Просто когда пенсию заберут - больше нечего делать и нечего приходить.

Автор, но без детей-то стопудово одиночество будет :)) причем всю жизнь, а не только в старости

Пиво, чипсы, попрорн, чебуреки, водка, горячий чай! Налетай, разбирай

По теме, всегда бесили такие мамашки, уверенные на 100 % в помощи своих чад, когда они в пеленки какались.

В отличии от Тигры не вижу никакого детского сада в вопросе.

К примеру, моя мама больна и ей нужен постоянный уход и внимание. Чего я дать ей не в силах- для этого мне пришлось бы оставить семью и работу. Я могу нанять ей сиделку, но не быть сиделкой при ней. А старому человеку очень хочется именно не просто уход, а внимание, тонну внимания!Мне сполна давали тепло и внимание, безусловно, но я в той же мере отдать родителям это не готова, поскольку не хочу ставить крест на себе.И эта двойственность не дает мне покоя.

Вообще не поняла Вас. Я еще понимаю если в старости. Но почему всю жизнь-то? Есть же,например, муж,родственники,друзья. Значит уже неодиноко. В старости кстати может тоже остаться муж и друзья, и тогда тоже будет неодиноко, даже без детей.Даже лучше будет, потому что муж каждый день есть, а ребенок приедет только раз в неделю,а то и раз в год. Конечно если,например, у одной женщины нет вообще никого, а у другой ребенок,приезжающий раз в неделю, то второй будет лучше. НО! Им обеим будет одиноко все равно! Повторюсь, ребенок раз в неделю приехал, а оставшиеся-то 6 дней все равно одна.

Вот я о том и говорю! Ребенок может вырасти даже очень хорошим, и будет хотеть помогать родителям, быть рядом и навещать их. Н далеко не всегда есть возможности приезжать в гости. А значит они уже будут одинокими

А наличие детей исключает наличие мужа и друзей?

Чему вы удивляетесь выросло целое поколение потребителей 80-х, дети перестройки, смуты и тотального дефицита. Результат налицо.

9, а как можно забрать против воли челоека, они ведь не в одной кв. жили?

Конечно не исключает. С чего Вы взяли что исключает? Я к тому и говорю, что если есть ТОЛЬКО дети, то вряд ли это поможет,так как они редко приезжают. А если есть всё - и муж, и друзья, и дети, то одиноко не будет. Но по большому счету не из-за детей, а как раз из-за мужа,который каждый день рядом, и из-за друзей, с которыми часто можно встречаться

Ведь как было. Лучший кусок в рот пихали детям, лучшую шмотку оторвать не себе, на чадушко. Правда образованием не особо занимались и воспитанием тоже, какое воспитание "дворовые дети" мама с папой копейку зашибают чтобы элементарно выжить.

я живу за рубежом, родители мне вообще не звонят и в гости тоже не зовут, они получили хорошее наследство от бабок, живут на это, в детстве меня воспитывала бабушка, теперь они намекают мне что вот я жду их смерти что бы все заполучить, мне они ни копейкой не помогали и не помогают, разве что едой , в школьные годы,открыто меня выгоняли всю жизнь, в итоге я уехала, родителям звоню , интересуюсь,они мне не звонят вообще. Вот скажите , зачем я им была нужна?

а зачем чего-то ждать от детей? до 18 за них в ответе, а потом - до свидания, живите своей жизнью. поэтому и надо с мужем хор. отношения сохранить. дети у нас в гостях, а с мужем еще вместе стариться:)

я за америкосовский подход - 18 лет стукнуло, адиос во взрослую жизнь, советами и на первое время деньгами поможем, здесь уже наш менталитет сыграет не без этого. Но до пенсии чадушко оберегать чтобы не оступилось, нет увольте.

Все правильно. Только у меня перед глазами конкретный пример одинокой (теперь уже после смерти мужа) родственицы. Она старая, друзья еще старее. Вау. Там не понятно кому кто помогает. И это при том что ноги еще (ТТТ) носят и по жизни активность высокая. В старости все хорошо иметь, по полному списку. А дети подразумивают и наличие внуков и правнуков.

+1

Дети- это для того чтобы было чувство выполненного долга, но уж никак ни для того чтобы они были тебе обязаны за то что их родили..

Булавка+ - у сына в 17 лет отдельная квартира, учится, подрабатывает не слабо, но живет с нами. В квартиру только девок водит. И в ЛЮБОМ возрасте он будет для нас обожаемым ребенком и ВСЕ наше - его. Это мы его в наш мир притащили. Заявок с его стороны как-то не было.

Друзья больному старику не опора. Очень хочется внимания именно детей, проявления их любви, чтоб чувствовать свою нужность...Ведь почему они часто и горестно восклицают "Конечно! Старики и больные никому не нужны!" Потому что чувство ненужности и беспомощности одолевает...

Я вот о своей старости думаю, если она придет... у меня есть сын, но я его не воспитываю в духе "Поклонить до земли своей матери,и отцу до земли поклонись.Мы пред ними в долгу неоплаченном, свято помни об том всю жизнь"

Я не считаю, что он мне этот святой долг отдавать должен- он итак мне все отплатил самим фактом своего существования, тем, что дал мне возможность быть матерью, радоваться и печалиться с ним вмесете..он пока рос подарил мне счастья неизмеримо...И не считаю я ,что он мне должен!

Уйдет он в свою семью,появятся свои детки, работа, заботы...до меня ли, пенсионерки, ему будет...не хочу быть в тягость, не хочу, чтоб из чувства долга себя принуждал и страдал от этого. Поэтому лично для себя я решила- мне опора- это муж.

Стараюсь с ним отношения развивать и улучшать, чтоб на старости общением с ним удовлетворять свои потребности))))не влезать в жизнь сына.

Что ему мешает жить отдельно от вас тем более все условия созданы? Готовить стирать убирать надо, а желания на это нет? И мы говорим об отвественности наших детей? Мне вас немного жаль если честно.

У нас с вами разные понятия одиночества. Если знаешь, что есть близкие люди, которых любишь ты, и которые любят тебя, которые тебе помогают, заботятся, знаешь, что не оставят тебя в беде, то это в моем понимании не одиночество. И не важно, сколько километров между этими людьми. И вовсе необязательно для этого вместе жить или проводить каждый вечер в одной квартире. Одна моя сестра живет в Штатах, вторая во Франции, случись что - мы тут же примчимся.

Да забирают пенсию и это довольно распространено. Просто забирают и все. Что может бабушка которая весит 40 кг от силы сделать? у нее и нет реального представления о деньгах. А у здоровой дочери и ее детей - всегда есть куча потребностей. У меня вообще случай - пенсию бабушки забирали и муж тети на эти деньги купила себе машины - платил кредит. И все знали , говорили, ну тетя же приходит к ней раз в неделю. Типа так и надо. Что мол бабке надо.

Ну ребенок. конечно, не просит чтоб его рожали..соответсвенно то, что дают ему родители, он "отрабатывать" не должен..это все исключительно инстинкты родителей, причем очень часто эгоистичные..но как-то так получается, что когда ребенка любят, когда о нем заботяться, а позже, когда вырастет, уважают в нем человека и вообще привили понятие "семья", то такой ребенок своих стариков не бросит...Это нормально...когда люди научились ухаживать за стариками, они перешли на новую ступень развития, кстати...

Глупости! А вот одна когда останетесь? мужчины умирают раньше! Вот где атас начнется, страшно это - быть старым. И дети действительно не могут быть рядом. Это - парадокс цивилизации. Мы просто стали очень долго жить. А должны были умирать как только дети научатся сами охотится.

Зависит от семьи и главное от воспитания...черствыми и равнодушными или даже жестокоми дети не рождаются, а становятся и наибольшая вина в этом родителей...что посеешь, то и пожнешь..

Булавка+ - а мне и мужу надо только одно - чтобы он был счастлив. Ему удобнее жить с нами, тем паче, он никого не напрягает, помогает с животными, а на все иное домраба есть. А девк и друзей он в СВОЮ квартиру водит.

Ну да, старость ужасна, мы потому пиво с водкой и пьем..

Булавка+ - а ВЫ, если б увидели, КАКИЕ подарки он мне НА СВОИ доходы с 14 лет делает, Вы бы себя пожалели...

Это теория. На практике получается наоборот. Чем больше вкладывали в ребенка, тем больше он ценит себя как специалиста. как личность. Уезжает далеко жить и работать. Престиж для него важен. А родители остаются. А вот неудалые дети обычно возле родителей и остаются. Так что здесь - все наоборот. Чем больше вкладываешь в детей, тем меньше получаешь на старости. Только про это никто не говорит. Не принято. Это - трагедия родиетелей. И личности. и нашего времени.

Не думаю, что это глупости.) Улучшать отношения с мужем вообще не глупо- не на пенсии, так сейчас мне от этого польза и радость)

И очень куево.

Но вообще-то человек не охотик, а падальщик и собиратель. Пока мог нагнуться за вкусной какашкой -- должен был жить.

37 да мне рановато про подарки, моему ребенку только 10 лет, но он уже собирается в Ейск поступать в летное училище. Не по годам самостоятельный, поэтому моя душечка почему-то спокойна начет его самостоятельности и отвественности. Маменьких сынков, которых мамочка накормит и напоит, постирает и уберет, потому что это просто ненапряжно не воспитываем. Он сам кашу себе варит с утра и о нас не забывает да и постираться уже приучен не обломается закинуть свои вещи в машинку. Странное представление о счастье детей у вас если честно "под родительским приглядом".

Кэтрин Корделл с невесткой вам очень повезет, уверяю, девушки определенного склада любят мажорчиков и маменьких сынков. Готовьтесь, свекровка ))))

Булавка+ - ужас, ТАК загрузить 10-летнего ребенка. Живет он снами ПО ЕГО инициативе. Он нас любит. Женитьсядо 35 не собирается. Зачем ему оно, если он и так за бесплатно имеет любую понравившуюся девку? Причем честно и без обязательств.

Булавка+ - насчет летного училища - Вы сперва почитайте, СКОЛЬКО живут летчики, какие у них проблемы со здоровьем и прочее. Перегрузки, стрессы...ранняя пенсия и морг. Знаю не понаслышке. Из знакомых двое разбились , пятеро до пенсии не дотянули. Думайте, что Вы делаете.

в летное училище? Нефига се. Наш будет альтернативно военную службу проходить. Хотя он у нас каратист. Но мы за мир:) И муж говорит, в 18, отправит его свою квартиру снимать и работать. А я прошу, чтобы пожил с нами, хотя бы до 40 лет и только учился, не работал.

44 ему только 10 лет, еще все может 10 раз поменятся, ну хочет ребенок быть летчиком, ну мечты детские, ну не возьмут может быть может передумает. Можно задать направление в МАИ (тоже почти летчики). А может по стопам нашим пойдет, без работы не останется (ой, блин, котлованы, башенные краны, арматура ужас какой, какой риск :))))) Я не собираюсь его всю жизнь под юбкой прятать и растить маменького сынка. Я не чокнутая мамаша.

Страшно представить кого вы вырастили. Немного в шоке. Не дай бог кому-нибудь обломиться ваш сынка в мужья.

У многих скорее - благородная охотничья родословная - охота ведётся на тех, кто знает, где водятся вкусные какашки, и умеет, в силах нагнуться...

Поэтому лучше рожать поздно, чтоб ребенок как можно дольше

в вас нуждался, а когда он совсем взрослый станет, вас уже и

не будет.

Полный привет..даже не верится, что пишет женщина.."имеет" "девку"...ндаа, а вы мне говорите, что это все теории, а я все-таки считаю, что что посеешь, то и пожнешь..и от осинки не родятся апельсинки..как в случае с кэтрин(((