Почему у нас такая страна?

Вопрос, как я понимаю, рЕторический.

Это прикол?? ИнтелЛИгентной тогда уж

Это не так. Мясное скотоводство выгодно. Но проблема в том, что у нас не разводят мясные породы, а только молочные.

Лично я предпочитаю парное, но ведь таких, как я, немного. Нужны собственные хозяйства, с этим никто не спорит - но ведь это не означает, что в РФ должна замещать полностью замещать импорт во всех областях.

Наше сельское хозяйство было почти полностью уничтожено в 90-е и поднимать его теперь, в условиях конкуренции весьма непросто. Говорить о том, что этого никто не делает на фоне тех титанических усилий, которые наши фермеры предпринимают - несправедливо. Нужна определенная, строго протектонисткая политика государства - и государство пока покровительствует с-х. Но - тем не менее - едва ли РФ, у которой две третьих страны находятся в неблагоприятных для с-х климатических условиях, удастся стать конкурентной аграрной державой.

А что до провольственной безопасности... она более важна для воинственных держав, имхо. Чем глубже интеграция стран в экономику друг друга, тем меньше у них поводов для войны.

Согласен.

Что выгодно, то и разводят. Молочное скотоводство - при таком обилии дешевого сухого молока из-за границы тоже не выгодно. Нижненовгородские скотопромышленники обещают вылить все свое молоко в землю - потому что никто не хочет брать его на реализацию при таких низких ценах на импортное молоко.

Не понимаю таких демагогов, как автор. Что сидишь на Вумане штаны протираешь, переливая из пустого в порожнее. Почему да почему. Иди возле своего подъезда мусор подбери. Или ты на работе сидишь, делая вид, что в делах праведных?

Шевчук все правильно сказал, песня кстати хорошая)

Много ли у нас фермеров? Опять же по личному опыту, в деревне , где я была фермеров раз-два и обчелся. Вся деревня ездит в соседний город на работу. Так что гооврить о том. что якобы гос-во поощряет фермеров было бы ошибочно. Не поощрает - именно что затратно и нерентабельно.

А что касаемо войны - то тут необязательно война. Достаточно иссякших по той или иной причине нефтедолларов, и вот вам продовольственная опасность.

Да прежде всего возьмите хотя бы вуман. Если человек совершает много ошибок в словах и ему сделать замечание, то ответ будет один: "Заткнись, тупая училка, как хочу так и пишу". А это уже о многом говорит. Людям нафиг не надо совершенствовать самих себя. Достаточно много знаю тех, чьи интересы: попить пивка и потусоваться в клубе с друзьями, обсудить как дела у Пети и как он побухал с Лешей. При чем это люди от 17 до 25, как парни, так и девушки. А, например, книгу прочитать или в музей сходит...а зачем? скучное и бесполезное занятие для многих. Большинству дашь пива и подаришь красивые трусы, и они уже счастливы и не имеют претензий. А от этого и все другие проблемы, в том числе мусор. У меня есть знакомая, от которой я услышала фразу: " Ну поразвлекались мы с друзьями в лесу, шашлыки и т.д. И что я мусор домой попру? Делать мне больше нечего! Зачем напрягаться?". Напрягаться никто не хочет. А по телевидению это все пропагандируют. Всё только для того, чтобы люди не имели претензий ни к правительству, ни к своей стране. В итоге и имеем результат: " Я нажрался пива с друзьями! Офигенная у нас страна". При этом, естественно, никто даже не задумывается никогда о происходящем.

Много ли у нас фермеров? Вы знаете, я не считала.)) Но если соотносить с теорией свободного рынка, то у нас фермеров столько, сколько нам пока нужно.))

В мне скажите - зачем поощрять то, что затратно и нерентабельно?)) С точки зрениях экономической целесообразности.

Раз вся деревня ездит куда-то в город на работу - значит, о безработице речи нет.

Вот такая вот фиговая получается ситуация в условиях свободной экономики, при саморегулирующемся рынке. Или вы хотите обратно - в административно-командную систему?)))

А почему нефтедоллары должны иссякнуть? Назовите причину. Пока есть нефть - ее нужно продавать. А у нас низкорентабельная нефть ее надо продавать еще быстрее. Или ждать пока изобретут альтернативное топливо и нефть станет никому нах не нужна? Канада и Норвегия живут за счет продажи нефти и никаких угрызений совести не испытывают. Почему же Россия должна стыдится своих доходов от ПИ? Несправедливое распределение этих доходов - это проблема, бесспорно. Но жить за счет продажи нефти и газа вовсе не позор - а счастливая случайность.

Подожди, ты говоришь: "что выгодно, то и разводят". И потом сама же говоришь, что и молочное скотоводство не выгодно.

У нас нет мясных, пород, потому что такова была линия партии. Их просто не разводили. У нас есть свои молочно-мясные породы. Но отдельных мясных пород, таких как герофорды, нет. Потом в 90-е многие стада пустили под нож. Возник естественный дефицит говядины. Эту нишу сразу заняли аргентинцы.

Автор, как я вас понимаю..постоянно ругаюсь с друзьями по поводу бросания мусора на улице..кстати, пока не была за границей, мне казалось, что, в принципе, у нас тут хорошо..и люди не плохие, если кто-то что то плохое про россию говорил - заступалась всегда.. А потом так получилось, что я уехала в европу первый раз, и прожила там неск.месяцев..так вот когда приехала, мне тут так паршиво было..только на вокзал зашла - в кассе женщина нагрубила, в справочной на вокзале тоже..а я то, как дура, к ним с улыбкой..ну и т.д.

58. Не понимаю таких демагогов, как автор. Что сидишь на Вумане штаны протираешь, переливая из пустого в порожнее. Почему да почему. Иди возле своего подъезда мусор подбери. Или ты на работе сидишь, делая вид, что в делах праведных?

А чего тут не понять. Ну подберешь ты мусор, а толку? Завтра еще больше накидают. Не с этого начинать надо.Может единственный выход спасти Россию и русскую нацию это продать полстраны и на вырученные деньги навести порядок на оставшейся половине. Я сам хз с чего начинать, на то есть умные управленцы.

61. Ага. Так и есть. Мы тоже ленивыми демагогами стали, тоже все любим пиво, красиво одеться, хорошо отдохнуть и при этом никуя не вкалывать. Это уже в мозгу и никак не выкинуть. Ставки должны быть на детей и внуков наших. Им нужно прививать правильный образ жизни, имхо.

Ключик от Афродиты - а я вот регулярно собираю мусор в лесах около дачи своей и своих родителей. Вывожу мешки мусора, каждые 2 недели. И что толку? мне больно смотреть на прекрасный лес, изгаженый двуногими свиньями, а некоторым просто невдомек, "а что такого, все мусорят". это к вопросу об уборке. пока сознание не поменяется, так и будем в дерьме.

Малина, спасибо Вам, что не остаетесь равнодушной к этой проблеме. Почему-то люди не видят дальше своего носа, не видят загаженных берегов рек, им и так нормально.

а как же не понимать, экономист я)

и про вас тоже речь.. Только шипеть в ответ горазды.

Предлагаю создать общество вуманоидов, рассказать кто че умеет и помогать друг другу по мере возможности не прося ничего взамен. Кто хочет - вступает. Кто не хочет - идет лесом. Будет такая дружная виртуальная семья. )))

quote="Вэл "]Гость

Много ли у нас фермеров? Вы знаете, я не считала.)) Но если соотносить с теорией свободного рынка, то у нас фермеров столько, сколько нам пока нужно.)) В мне скажите - зачем поощрять то, что затратно и нерентабельно?)) С точки зрениях экономической целесообразности. Раз вся деревня ездит куда-то в город на работу - значит, о безработице речи нет. Вот такая вот фиговая получается ситуация в условиях свободной экономики, при саморегулирующемся рынке. Или вы хотите обратно - в административно-командную систему?)))

[/quote]

А я считала испрашвала об этом. Мне хочеться быть в курсе, что происходит в дереревне, где жили мои родственники. Так вот ферм в настоящем понимании этого слова у них не только в деревне, на весь район раз-два и обчелся. Один разводит птиц, другой свиней, у третьего сырный завод, еще есть кто то, точно не помню. А сколько всего в районе сел и соответственно жителей? А то, что ездят в город - это вынужденная необходимость. Само по себе это неестественно - сельский житель работает в офисе в соседнем городе))) . По идее , если он сельский житель - то ео дело выращивать овощи и фрукты, разводить скот. Еще я видела в этой деревне простаивающие поля,которые раньше были засеяны и прекрасно плодоносили. Отчего их не сеют7 Видимо проще купить заграницей эти злаки. Но проще сейчас - не значит лучше и лучше в переспективе. Страна обладает огромными запасами земли, в том числе и в южных широтах, это такой плюс,какой многим странам и не снился, и при этом говорят, что невыгодно и нерентабельно. Не верю!

Наш министр с-х, насколько я помню, озвучивал такие цифры - РФ обеспечивает себя мясом и молоком более, чем на 50%, а по экспорту зерновых занимает одной из ведущих мест в мире. Так что не все так фигово, как должно бы быть.

Так при такой конкуренции с Западом - практически ничего не выгодно. В том-то и проблема.

С другой стороны - и на хрена козе баян, она и так веселая??

Чорт, у меня куда-то ник слетел))

Стока быдла сколько живет в России не видела нигде. Алкаши-вот главная изюминка России после матрешек. На третьем месте старые тетки старше 55-серые и озлобленные. Далее чиновник. Вот что надо показывать иностранцам. Особо приятно приглашать иностранцев в хрущевку-пешочком на 5 этаж и в коридоре бочком в совместный санузел. Также экскурсия в общ. транспорт утречком. Зато у нас весело.

"Cри где хочешь, мусори где хочешь,

ЭТО - ТВОЯ СТРАНА!!!"

В Голландии было дело.. Гостевал у одного чела.. как-то раз поставили машину в подземный гараж, я вылез из машины а в руках пустая бутыль от пива. Смотрю урны нигде нет. А в пяти метрах у бордюра мусор собран, видимо дворник еще не успел его унести... так я на эту кучку бутылку пристроил и вернулся к машине. Так этот у кого я жил, молча подошел и забрал бутылку к себе в сумку. Мол по дороге где-нибудь выкинем. Во как!

А еще когда они на улицах курят, то пепел и затем окурок бросают в герметичную пепельницу которую таскают с собой.

Очень много кафешек. Нигде не видел чтобы кто-то стоял или сидел на лавке с пивом... цивильно вобщем

Автор, пока не введут штрафы и не поставят человека, контролирующего, ничего не изменится. Так и будут плевать, бросать и харкать. Мне самоц очень противно, но тут ничего не изменишь. Мне иногда, когда вижу, что бросают мусор или плюют, хочется подойти и дать подзатыльник, но это прерогатива их родителей, который в их детстве этим не занимались. А еще мне кажется, что очень часто такое происходит из-за приехжих из сел, там где живу там гажу, и тут такую же политику проводят( Конечно не все, но все же.

Да, можна принять строжайший закон о штрафах за мусорение только кто же их исполнение будет контролировать. Кажную свинью за руку не поймаешь.

79, тогда хотя бы свиньи будут бояться. а пока это ненаказуемо - вот и гадят.

Ха, я тоже предпочитаю словам ДЕЙСТВИЯ, и сама беру и иду - убирать мусор, наводить где то порядок хоть какой-то. Мне не стремно. В подъезде своем например. Пытаюсь как то взывать "к двуногим свиньям" через креативные объявления на дверях, что то помогает, что то нет.

Еще обидно смотреть, как совсем молоденькие подростки, да дети в конце концов, с молоком матери впитывают эту быдлятскую культуру - *** под себя же - и начинаю зарисовывать нецензурными надписями стены своего подъезда, бросать вокруг себя мусор на улице и т.д.

Каждый должен начать прежде всего с СЕБЯ. И такой пример может быть заразителен для других (как это не парадоксально звучит)

---

И сто писят раз уже писали фразу, что корень проблемы мусора на улице, повсюду - мусор в мозгах. Типа сознание определяет бытие.

У людей нет какой то реальной цели в жизни. Цели, навязанные стереотипами современного общества потребления - надуманны, навязаны ("потреблять, потреблять и еще раз потреблять. Если ты не потребитель, то ты - никто. А раз ты потребляешь, значит ты существуешь"). И в глубине души каждый человек (а некоторые мыслящие и не в глубине, а осознанно)это понимает.

В общем дальше я бы завела речь о духовном развитии людей, о какой то национальной объединяющей идее, которая смогла бы сплотить все наши 150 млн умов, но развивать эту мысль тут не буду, ибо главным таким объединяющим фактором может стать только русская православная вера (а на эту тему и так "срутся" уже все верхние ветки на этом форуме).

Но я верю, что Россия все равно идет к этому.

Автор, ну что вы возмущаетесь? ) Не нравится, не живите, ищите другую страну себе, планета большая. А перевоспитывать кого-то - бесполезно. Тут зависит от того, с чем вы можете мириться, с чем нет. Я вот грязь на улицах не люблю, сама не мусорю, но с этим еще готова смириться, а с другими вещами - нет. Ну вот судите сами. Уехала я на ПМЖ в Испанию. Несмотря на прекрасный климат и мою замечательную жизнь тут, признаю, свиньи испанцы!) Я в России жила в местах много чище. Я живу в хорошем месте, где грязи нет, но в целом по стране - грязновато! Еще из минусов, что лично мне не нравится, это то, что испанцы позволяют детям ВСЕ БУКВАЛЬНО, я же считаю, что это лишнее, дети должны знать и ограничения. Еще мне не нравится то, что женщины злоупотребляют своими правами - феминизм феминизмом, но злоупотреблять лишнее на мой взгляд. Это очень отражается на образе жизни общества в целом. В то же время не могу не восхищаться испанками, тут ни одна не откажется от своего каждонедельного похода в салон, чтобы сэкономить и вернуть долг, который муж сделал по пьянке. То, что мне казалось поначалу диковатым, теперь кажется очень правильным, местные женщины НЕ ЖАЛЕЮТ мужиков. В российском же менталитете заложено мужика жалеть, отчего они борзеют быстро и много) А они молодцы,не дорастаешь до ее требований, пшел нах. Выходят замуж и с двумя детьми, в любом возрасте. В россии с этим знаете как. Не будешь обслуживать мужика, другая это будет делать с превеликим удовльствием безо всяких обязательств.Так вот, эти примеры я привела для того, чтобы показать, с чем не можете мириться, от этого и уезжайте.

совершенно верно. Причем, когда начинаешь собирать мусор - люди искренне удивляются, типа, зачем? у них установка - если кто-то роется в мусоре - это обязательно маргинал, а они выше всего этого, баре.

[quote="Люня"]Автор, ну что вы возмущаетесь? ) Не нравится, не живите, ищите другую страну себе, планета большая. А перевоспитывать кого-то - бесполезно. Тут зависит от того, с чем вы можете мириться, с чем нет. Я вот грязь на улицах не люблю, сама не мусорю, но с этим еще готова смириться, а с другими вещами - нет. Ну вот судите сами. Уехала я на ПМЖ в Испанию. Несмотря на прекрасный климат и мою замечательную жизнь тут, признаю, свиньи испанцы!) Я в России жила в местах много чище. Я живу в хорошем месте, где грязи нет, но в целом по стране - грязновато! quote]

Люня, я пожила в Испании, в Барселоне в приличном довольно-таки квартале. Не могу говорить, как в целом по стране, но в Барсике - довольно мусорно, хотя убирают чаще. Из плюсов то, что мусор фильтруют на составляющие, и как-то не чувствуешь себя уж слишком большим убийцей планеты, вторпереработка куда более развита, чем у нас. Я не хочу опускать руки, живя на Родине.

и тут согласна с вами. к сожалению, некоторым , очень многим людям нужно бояться кого-то, и только боязнь заставит их соблюдать элементарные правила гигиены и нормы приличного общества. Мало кто делает это по доброй воле, придя своим умом к необходимости хотя бы донести пустую бутылку до урны.

ГостИя - плевок по сути это просто жидкость, она не так вредна для окр. среды, как пластик, высыпанный на берегу озера. Абсолютно нормально на мой взгляд бросить огрызок под дерево или в кусты, небольшую бумажку - это мусор, дружественный природе. Но вы, я понимаю вас, говорите о другом - о быдлячестве в целом, о наплевательском отношении к окружающему миру.

Как вы задолбали. Нормальная у вас страна. Немцы вас больше уважают, чем вы себя. Никто вас в германии недоразвитыми не считает, по ТВ только с уважением, правда так о всех странах и всех национальностях. Единственное сейчас стали на Китай гнать за копирование технологий, такая потеря бабла для Европы.

В Германии виды мусора: бумага, упаковка, био, остаточный мусор, строительный мусор, стекло цветное и белое, строительный мусор, текстиль, т.е. старая одежда, батарейки, электроприборы,металлолом, все надо сортировать и как надо выбрасывать, даже в городе урны часто поделены на сектора: бумага, пластик, все остальное. Это партия тзеленых в 90-е постаралась:)

Неправильно отсортированный мусор не заберут и еще шраф могут назначить.

Приехала в гости в Америку. Друзья решили на пару дней с палатками на природу выехать. Приехали на речку. У меня некий культурный шок. ну во- первых, там абы где не встанешь, есть специальные территории под кемпинги. Платишь копейки и разбиваешь лагерь. Стоят мусорные баки, которые хозяева 2 раза в день вычищают. Чистенькие биотуалеты. Металлический поддон под костер- антипожарное средство. Деревянные столики с лавочками. Вобщем вроде как на девственной природе- красотища неимоверная, горы, река, леса. Но в то же время все культурно. Никто после себя горы мусора под деревьями не оставляет, деревья на костер не выламывает- тут же у хозяев можно купить дрова, никто не загаживает все кусты в округе- туалеты для этого есть. Вобщем нам учиться и учиться так любить себя и свою природу. А то про красоты кричать все горазды. Только, по- хорошему, красивая природа далеко не в одной России есть. Только сравнить как относятся к природе жители других стран и как по- свински ее загаживают наши. Больно

:( Да,к этому всё и идёт. Зарубежом(в Европе,в Америке) после 15 лет пребывания чувствуешь этот страх. Он у всех,что бы ни говорили. Деньги,деньги,деньги,как поиметь побольше денег потому,что Вдруг!!! настанет тот день..,что тебе придётся перебираться из чистеньких кварталов в трущобы. Я немного утрирую,но "не всё так прекрасно в датском королевстве". У нас за высокими заборами некоторых тоже чисто.

Страна сделала свою ставку на деньги,как цель жизни,любыми путями. И это очень печально :(

Люня, я пожила в Испании, в Барселоне в приличном довольно-таки квартале. Не могу говорить, как в целом по стране, но в Барсике - довольно мусорно, хотя убирают чаще. Из плюсов то, что мусор фильтруют на составляющие, и как-то не чувствуешь себя уж слишком большим убийцей планеты, вторпереработка куда более развита, чем у нас. Я не хочу опускать руки, живя на Родине.[/quote]

В Барселоне не жила, но бывала там раз 8. Свиновато там все же, особенно к вечеру)) В других городах еще хлеще, на юге еще грязнее. В обычных барах где сидят, там и кидают под стол бумажки, косточки, бычки. Где уровень повыше, там этого нет. Думаю, только время может это изменить. В России тоже.

Я могу только подтвердить всё выше сказанное. Но...гость 92,я видела и другое,в той же Америке,отъехав миль 40 от расписанного Вами природного рая. Везде,где контроль,везде чисто и красиво. Там ,где не доехать на ржавой машине,(да и не отдыхают культурно,скажем,те,кому на жиСТЬ нужно зарабатывать,) тоже чисто и красиво. Никого нет! Девственный лес! Озёра,ручейки! В России тоже есть места,где редко ступает нога человека.:)

В Америке,в Канаде создана целая система по организации отдыха. После "туристов" по всем "стоянкам " проезжают рейнджеры и всё убирают. Здесть тоже хватает не сильно культурных. Большинство пока аккуратны,но уже видишь быдляцкие замашки,особенно у молодёжи.

И,кстати,если штат сократит дотации на уборку,то очень скоро будет такая же грязь,как и в РОссии. Есть много людей,которые ПРИВЫКЛИ,что за них убирают. Они считают,что так и надо. Всё зависит от общества. ***,попадающее в приличное общество или там не задерживается или меняется в лучшую сторону. У нас же ***(серая масса) доминирует и прёт.

Ага, планктон офисный - бумаги перекладывает...

Надо дружить с правильными странами, а не с Ираном, Сирией и им подобным. Надо приглашать лучших в своих отраслях специалистов, компаний. Таким путем шли и много добились азиатские страны.

Необходимо бороться с коррупцией.

Fa, моя подруга работала в вузе уборщицей. Убирала в аудиториях, где студенты гадили под столами, на столах, в углах и проч. Она не выдержала, написала объявление типа " уважаемые, не сорите здесь пожалуйста".

Так на следующий день вернулась с работы в слезах, плачет навзрыд... Муж испугался. Говорит - после этого объявления насорили еще пуще, чем раньше, назло...

А вы говорите- можно им что-то объяснить? Как объяснить быдлу, что сорить нельзя, материться нельзязя, хамить нельзя??? Как???

Не будьте ниавной.Королева умрет королевой, а *** сдохнет быдлом.

Как-то тут на форуме некто Лось доказывал преимущество России перед Западом, мотивируя легкостьыу воровства на родине. Приятель очень убедительно может доказать, что всеобщее взяточничество и продажность властей всем на пользу. ИМХО - нам изживать совковый менталитет лет 80, не меньше, пока не вымрут последние совки с позицией ъТащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гостьъ

Покупать-то оно, конечно, дешевле, но на какие деньги? Как говорил кот Матроскин, чтобы купить что-нибудь ненужное, надо сначала продать что-нибудь ненужное. Либо можно жить в долг. Америка, например жила долгое время в долг, вот мы и пришли к сегодняшнему кризису. Продавать мы, получается, можем только сырье, но и оно не вечно, притом цены на него колеблются и когда они падают, у страны огромные проблемы с финансами. И чтобы скормить вам аргентинского мяса, деньги нужно занимать. Куда это ведет и чем кончается, можете догадаться.

Вэл, а с чего это у нас дорогая рабочая сила? Не дороже, чем в Голландии, Новой Зеландии или Испании, у них с сельским хозяйством все ок, проблема явно в чем-то другом.