Всем доброго времени суток! Я сейчас преподаю русский язык (веду интенсивные курсы для начинающих) и столкнулась с тем фактом, что учебник, по которому мне предписано заниматься - "Мост"- морально устарел. Дело в том, что я уже очень давно живу в Германии и сужу о жизни в России по этому форуму плюс по довольно хорошо устроенным друзъям в Москве и Питере. А в учебнике черным по белому написано: 1. В России несколько поколений (3) взрослых живут под одной крышей. 2. Большинство населения не ездит отдыхать в другие страны и не останавливается в отелях, а живут у родственников!!! Мне показалось, что учебник составляли российские немцы из казахской деревни в 80ые - начале 90х. Но посмотрела на время написания учебника - начало 2000х плюс в 2005 в учебник были внесены дополнения. Бред, потому что сейчас в любом средиземноморском курортном месте кишмя кишит российскими туристами. А я должна зачитывать подобный бред. Самое забавное, что учебник редактировала некая доктор наук Людмила Болгова из Москвы в 2005 году! Что вы думаете по этому поводу? В прошлый раз я просто сказала, что учебник устарел и привела другие факты. Или я приукрашиваю действительность, рассказывая, что немалая доля московского населения живет и получает зарплату, вполне соответствующую западным стандартам? Мне очень интересен объективный взгляд со стороны. Спасибо.
автор, масква - это не вся росия! отъедь от масквы и разуй глаза. расскажи им про абосцаные подъезды, про жизнь от зп до зп, и про алкашей на улицах разный возрастов
СССР, здесь тоже есть бомжи, наркоманы и проститутки. Они есть везде, но ни в одном учебнике иностранного языка об этом не пишется))). И тоже есть немалая часть населения, живущая от зарплаты до зарплаты. Многие местные считают меня богатой, хотя я всего лишь средний класс. Посему о язвах общества не идет речь. Я веду речь о среднем классе.
тупая разводка
Что касается жилья, то так все и осталось. Многие живут с родителями. В мегаполисах снимают часто жилье. Что касается отдыха и машин, то многое изменилось. Действительно машин новых полно, и отдыхать люди ездить стали больше. Но это во многом потому, что люди понимают, что жилье им не купить и спускают деньги на машины и путешествия.
Совсем не разводка. Но оправдываться не буду. Могу, правда, дать ссылку на сайт с анонсом курса.
http://www2.vhs-stuttgart.de/Russisch/1_Elementare_Sprachverwendung_A1-A2/7513.html
Меня СЕРЬЕЗНО интересует Ваше мнение и не в праздных целях. Прошу писать по делу и без ругани. Сергей, спасибо!
Аллегра, обязательно расскажите о бедности и непробиваемой тупости народа русского, про продажное правительство, не заботящее ни на грамм о своих гражданах, о наших бесконечных природных богатствах, которые расточаются впустую, уворовывываются. О том, что акроме двух столиц везде степь да степь...и хутора одни..
Да, и не забудьте рассказать о безумных ценах на жилплощадь, о "понаехавших". О том, как половина семей теснится в малюсенькой комнатушке, имея при этом еще и детей. О низких пенсиях, ничтожно малых социальных выплатах, о том, что даже имея право на бесплатное жилье, его можно ждать до конца своих дней( и так и не дождаться)
8, моя задача - рассказать о быте, традициях, отношении к семье, образе жизни. В политику я не буду пускаться, это дело неблагодарное. Я стала осторожна в своих суждениях, тем более, что мы, русские, всегда занимаемся самокритикой, что само по себе хорошо, но только тогда, когда это исходит и от другой стороны. А то здесь и так бытует мнение, что Россия - страна 3го мира. Только вот общее развитие у иных представителей 3го мира все же неплохое)))
Меня часто спрашивают о средней зарплате в той же Москве, о жизни молодежи, о том, как проводят свободное время, о главных статьях расходов, о том, что изменилось в последние 10-15 лет. Буду благодарна, если Вы напишете пару слов на эту тему.
мне кажется, что в России стали жить лучше. Особенно в Москве. Зарплаты в Москве конечно ниже, чем на Западе. Жизнь в Москве сильно отличается по уровню в регионах. Вообще, как-то спокойнее стало. Террактов меньше стало, практически нет, в Чечне, вроде бы все спокойно (кстати показать фотки про Грозный Вы можете http://tema.ru/travel/chechnya-2/).
Вот сайт известного русского дизайнераhttp://tema.ru/travel/, он много путешествует и заметки пишет может тут материал найдете.
Алена, большое спасибо за ответ! Зайду сейчас на сайт.
Автор, могу рассказать о себе и своем окружении. Хотя я выросла в многодетной семье, папа-ученый, мама-инженер, и раньше действительно жили очень плохо (Питер), то сейчас мы- дети -все получили в.о, бесплатное и очень хорошо устроились. Брат живет-работает переводчиком во вьетнаме, сестра-специалист по инвестициям в крупном банке, я (28лет) главбух двух небольших компаниях. Живем хорошо т.т.т. Минимум 3 раза в год отдыхать ездим, квартиры пока снимаем. Друзья мои (со школы, института) практически все тоже очень хорошо устроились. Даже те, кто без в.о получают по 40тыс. минимум. А вот кто кошмарно живет у нас-это пенсионеры, кторым дети не помагают или их нет.
зарплаты вы можете посмотреть на hh.ru. Я думаю мало чем молодеж отличается от Запада, глоболизация ))) Есть и эмо, и готы и скинхеды. Время тоже по-разному проводят, в зависимости от доходов.
Соглашусь с Аленой. Жить стало лучше, жить стало веселее. Часто выбираюсь в деревню к матери в Ульяновскую область. Очень медленно и незаметно, но жизнь в деревне улучшается. Люди строят новые дома, уже почти везде подвели газ, с трудом, но работают частники на фермах, молокозаводах и т.п. В деревнях наконец-то появились более-менее приличные магазины с выбором товаров. Потому картины которую я наблюдала буквально 5 лет назад, когда за банальной кастрюлей приходилось ехать в райцентр уже нет. Оборотной стороной прогресса стало нежелание нормально питаться. В деревнях скупают все эти Дошираки и Роллтоны и частенько вместо картошки предпочитают попитаться этой дрянью. Потихоньку идет торговля, перекупщики скупают молоко по 5 рублей за литр, картошку и мясо за бесценок. Живых денег мало, но хоть какая-то прибавка к пенсии и пособиям идет. Все это происходит на фоне бесконечного ремонта дорог, но лучше уж так чем как раньше - на телеге по грязи.
да уж да уж.
Алегра,1. раскажитее про пенсии, которые составляют 100 евро в среднем, прожить на такие деньги после оплаты квартиры не реально, дома престарелых ужосс, и куда бабулек девать? со следущего года я тоже наверно буду жить с бабулей, ей все хуже с памятью становится... 2. Большинство населения не ездит отдыхать в другие страны и не останавливается в отелях, а живут у родственников!! Если родственники, приглашают, оговаривая, что они примут родню у себя дома, почему необходимо снимать гостинницу?
У меня тоже есть родственники в Ульяновске, моя бабушка, она проработала 40 лет в школе учителем, у нее маленькая пенсия, делают прибавки, но этого мало. Хорошо, что мы у нее есть, а то вряд ли бы можно ей было прожить на такие деньги.
Насчет питания, тоже да. Фест-фуд... очень много на мой взгляд полных детей. Когда я была маленькой, тоже полненькие были, но их было 1-2 из моих друзей.
Спасибо за ответы! Поздно вечером загляну и почитаю.
19, не знаю. кто хочет работать и зарабатывать, работают и зарабатывают. Некоторые, по-моему, еще с совестких времен, считают, что государство им всё должно. Раньше было так, хорошо учишься в школе, поступишь в институт, закончишь институт, устроят на работу и т.д. А сейчас не факт, что если ты закончишь институт, то на работу устроишься по специальности.
Алёна, в небольших городах есть потолок заработной платы, и он не особо высок, а Москва не резиновая...
Allegra, ладно, отвечаю вам все по порядку, начнем со статей расходов. Важно в вашем раасказе о нашей замечательной стране подчеркнуть то, что сейчас такие запредельные цены на ВСЕ, что большинство людей, вступая во взрослую жизнь, начинают ее с долгов. Львиную долю зарплаты 80 процентов семей отдают в уплату кредитов( причем, неважно, на что - на квартиру, машину и т.д.) Также много денег уходит на продукты. Поэтому статьи расходов - это прежде всего выплата кредитов, а то, что остается- пытаются разделить на питание, платежи за свет-воду-газ, одежду - самое необходимое. Если что-нибудь остается - откладывается на черный день, то бишь на похороны, ибо почти каждый день в жизни среднестатического россиянина может расцениваться как "черный". По поводу зарплат не забудьте сказать, что существует огромный разрыв в уровне жизни. Средняя зарплата по Москве - 750 доллар, и это вовсе не минимум, есть и меньше. Гастарбайтеры так вообще работают за хлеб и воду. Руководители, топ-манагеры и прочие управленцы получают по 6-10 тыс. уев, тоже не предел. Большинство из них тратят свои деньги на предметы росшоши, завозимые в России с наценкой в 2,5 раза. Но им это ве равно, ведь они потешили свое тщеславие.
Алён, ну и как заработаешь? "Потихоньку идет торговля, перекупщики скупают молоко по 5 рублей за литр, картошку и мясо за бесценок. Живых денег мало, но хоть какая-то прибавка к пенсии и пособиям идет. "
Anonymous., согласна полностью...Средняя зарплата в регионах около 400 долларов+-, это естественно средний класс
Как же я могла пропустить такой важный пункт, как "что же изменилось за последнее десятилетие?!" Конечно же сейчас чрезвычайно остра проблема "понаехавших"!!! Почему же она на повестве дня? Да потому что тысячи семей, не выдерживая бесприютную и нищую жизнь в каком-нибудь селе, едут покорять Москву, надеясь на лучшую жизнь! Но иногда это и просто девушки-студентки, которые живут в общаге при зачахлом институте на окраине города, но которых при этом не покидают мечты об олигархе, которые оценит ее провинциальную красоту, отмоет-покормит-оденет, купит крватиру-машину в Москве(ха-ха) Также особый упор следует сделать на то, как сурова жизнь в Москве. Понаехавшие ненавидят москвичей, мол, зажрались, Москва- не только для вас, высокомерные ублюдки. А Москвичи, брезгливо морща носы, ворчат в след "Москва-то не резиновая!!!" Какие давки, вонь и хамства приходится претерпевать опять-таки среднестатическому москвичу,я умолчу. Вы задали вопрос, как же люди проводят свое свободное время? Конечно же в пробках! На дорогу домой тратится как минимум 1 час, при этом даже если место работы находится в 20 минутах ходьбы.
в третий раз Москву признали самым дорогим городом в мире, цены даже на еду малосопоставимы с среднеевропейскими.
Говорите им, что Россия - страна контрастов. Что она развивается хорошими темпами и т. д. Без истерик. Студентам все эти кошмары про нашу жизнь неинтересны. Им нужно язык выучить. Рассказывайте про русскую культуру. Пропагандируйте ее. Вот преподаватели ин. яз. в России учат любить стану изучаемого языка, понимать культуру. Все ваши студенты должны мечтать поехать в Россию. Или может вы свою Родину не любите, раз у вас такой вопрос возник? Тогда не преподавайте русский. Учебник выкиньте и работайте по другому. Кстати, читала я, что про Россию в нем. учебниках пишут. Очень обидно. А в Тайланде, например, вообще нет пенсий никаких.
Остаток свободного времени проводится так - уставшее, голодное, несчастное, проклинающее все на свете нечто, дотащившееся в свой спальный район в Бутово, ест-смотрит ТВ полчасика и на бок, дабы забыться и поднакопить сил для завтрашнего тяжкого рабочего дня. А ведь он нелегок! Нужно проснуться в 6 утра, приготовить завтрак для семьи, собрать детей в школу, потом, зевая и ежась, дойти через утренний туман на станцию, перрон которой уже заполнен такими же жмурыми пассажирами. Выходные тратятся исключительно на уборку квартиры, приготовление еды хотя бы на 3 дня вперед, иногда - ленивое почитывание какой-нибудь второсортной книжонки, походами в "бар" с подружками.
Нищета,разруха,беззаконие,бандитизм,проституция и алкоголизм.Пусть заранее знают,куда едут,и готовятся!
Allegra, я тоже работаю с этим учебником, веду русский. Ещё я использую Ключи.
Я своим ученикам показываю открытки, кот. привожу из России и они видят современную, хорошо развитую Россию. Напишите мне.
25, кто хочет заработать и полон сил всегда заработают на хлеб с маслом, даже в деревне. В моей, например, держат скот, продавать мясо ездят в Москву. Либо берут в аренду землю, нанимают местных на работу и сами пашут с утра до ночи на корнеплодах. Неплохо живут, строят дома, покупают машины хоть и отечественные. А вот кто действительно на грани - так это пенсионеры, денег мало, перекупщики озверели, и помощи ждать неоткуда. А ещё соглашусь, что наши живут с мыслью, что им все должны. Хают государство не желая оторвать попу от дивана.
Дорогой автор, в вашем учебнике отражена ситуация "температуры в среднем по больнице". т.е. все крайности усреднены и имеем, что имеем. Тут , конечно, написали много чего интересного и это правда. Особенно правда для Москвы. Известно, что большая часть форумчанок москвички или из питера или из-за рубежа, но не из глубинки...
Но это только половина правды. Хотелось бы прочитать про тех, кто работает в госсекторе, в российской глубинке. Не на частника, не на нефть, а простым учителем в обычной школе, врачом в муниципальной клинике, простым работником ЖЭКа к примеру ;)... Там все так и осталось, как написано в вашем учебнике. Даже чиновники не все богаты в России, а только те, кто высоко залез. А простые госслужащие мало получают, оклады мизерные, взятки они брать не могут, т.к. реально ничего не решают, а только работают от зари до зари. Отсюда бюрократия и взяточничество цветут в Росии еще пышнее, чем раньше. В банках работать хорошо, но не в Сбербанке России. Поверьте, в Сбере для низшего звена низкие зарплаты. Почему я о нижнем звене - так это те самые молодые люди, которые хотели бы жить отдельно от родителей, да не могут себе позволить в силу низкой зарплаты и высокой арендной платы.
В общем, 2-3 поколения под одной крышей это актуально для России, но не для Москвы.
Зарплаты в Москве выше, чем в Европе. Однозначно. Мой знакомый устраивался на работу на Сименс в Москве. Физиком. Не захотел: оклад маленький предложили. он на свободном графике зарабатывает 3 тыс у.е., а тут всего 1,5 ему положили и еще 8 часовой рабочий день. Многие москвичи искренне считают, что з\п в 3000 у.е. - это норма и на Западе з\п больше. Когда я говорю, что средняя в Германии 1700 евро - не верят. А ведь это так, согласитесь. Медицина все-таки недоступна для большинства граждан. Не, конечно, есть деньги - пойдешь и полечишься _платно_, а если нет? В России нет "бесплатного" здравоохранения. А уровень лечения уступает в большинстве случаев западному. (я про муниципальные больницы, которые всем доступны, только туда не пойдешь лечиться).
Россияне умеют готовить и это для нас каждодневный труд, в отличие от западных граждан, где любой самый бедный может позволить себе купить еду-полуфабрикат в магазине и будет уверен в качестве продукта, а готовка стала как хобби.
А, да, сотовая связь у нас дешевле, чем на Западе. парадокс, но факт.
да мало ли... все писать не влезет :).
Allegra, а передам вам свой неоценимый многолетний опыт работы с молодежью. Главное, я думаю, в этом вопросе - это дать понять "иностранцам" то, в какой атмосфере живет новое поколение. Эта вечная нехватка денег, ссоры родителей, неуспеваемость в школе ну и бла-бла-бла. Никогда и нигде я не встречала такое количество проблемных подростков, как в России. Как правило, они вырастают именно в семьях матерей одиночек + отчим, который попивает, поколачивает, но все равно они живут вместе( ведь так удобно) Отношения людей давно перестали строиться на любви и взаимопонимании, все решает лишь вопрос, "по пути ли мне с ним?". Приезжая лимита только и рыскает в поисках богатого и щедрого москвича. В конце-концов им приходится удовлетвориться студентом( возможно, не приезжим), который снимает комнатушку у престарелой маразмарички, за 5 тысяч рублей. Как я уже писала выше, большинство "молодых" семей живут на одной жилплощади с родителями, что неминуемо приводит к притиркам, скандалам( да-да, квартирный вопрос нас испортил) В итоге больше половины браков в Москве распадается в течение 3 лет, 23 процентов из которых имеют последствия в виде детей( женщина, как всегда, хоть чем-то да пытается удержать мужские штаны) Расскажите также о том, что Россия в тройке стран, где наиболее наспространен гражданский брак.
Анонимус, 30, а по-другому на жизнь не пробовали взглянуть? Или вы профессиональный искатель го*вна?))
Н-да, похоже, только наш народ умеет так здорово опускать собственную страну... Проблемы есть везде, но что-то я не слышала, чтобы хоть один иностранец настолько ненавидел родную страну. Анонимусов читать противно, чесслово.
страна контрастов -ето точно.У меня всегда какбудто тревожная лампочка вклуйчается внутри,когда в страну приезжаю
Последнее, о чем я скажу - это о молодежи, конечно. Тут, как и везде, сплошные контрасты. Одна половина - это клубная молодежь, мажоры. Учатся в престижных вузах за деньги родителей, как правило, после окончания оных устраиваются на почти престижную должность, но отрады в труде не видят. Другая же категория - это дети людей со среднего класса( так называемого), и ниже, соответственно. В Москве это выражено слабее, а вот в регионах - на-тессс... рекордное количество быдла. Почти 45 процентов школьников пробуют первую сигарету в 8-ом классе, а 32 - начинают курить в возрасте 14-15 лет. По последним социологическим исследованиям, девочки лишаются дественности в возрасте( усредненно) 13лет и 7 месяцев. 81 Процент девушек к 19 годам хоть раз применяли постинор( делали медикаментозный аборт) 14 процентов школьниц к 11 классу беременны или имеют ребенка.
Согласна с 29! Лучше не рассказывать негативных вещей а ля "обос**нных подьездов" или "пьянства", иначе люди получат неправильные впечатления о стране. В конце-концов Россия - великая страна с историей, давно уже "идет в гору". Существует намного больше положительных, достойных вещей, которые можно рассказать. Я живу не в России, но очень люблю эту страну.
red only "В моей, например, держат скот, продавать мясо ездят в Москву." А кто от Москву далеко живет, куда ехать? А как держать скот, если пасбища в округе скуплены? Свекровь держала постоянно, но вот сейчас пришлось отказаться от коровок. Молококомбинат скупил всю окрестную землю, то что осталось, осталось картошку посадить на семью.. Будут держать кроликов))) Но это НЕ СПРАВЕДЛИВО, что человек отработав, на зарплату не может прожить...
Ошибочка, простите, вышла в последнем посте - 12 лет и 7 месяцев.
Miss K. а правда это "опускание страны"? Проблемы есть и они решаемы со временем, конечно, если не закрывать на них глаза.
Madame de la Cour, да-да, можно рассказать о многих положительных вещах...Давайте-ка подумаем о чем? О том, что Россия на втором месте( не считая стран 3его мира) по количеству подростковой преступности? Или о том, что учителя и врачи получают самую низкую зарплату?( зарплата уборщицы, по сравнению, и то больше) Или что во времена СССР все ученые, гении, величайшие писатели изгонялись, расстреливались, сажались в гулаг?? Или то, что в нашей стране была диктатура Сталина? Да это просто смешно - говорить о том, что в нашей стране есть что-то хорошее! Например?
Оооо, ну конечно же, давайте вспомним о "прекрасном" - о русском балете, о русских ученых, которым по мановению руки всякие зампреды разрешали свою деятельность на территории РФ, о русской живописи ммм...А что еще хорошего-то, а??? По мне так уж лучше не будет никакой красивой обертки, типа, русских театров и балетов, но чтобы людям жилось хорошо и довольно! Вот вам пример - Новая Зеландия. Да, она не славится победами в кровопролитных войнах, миллионами убитых людей во время репрессий, террористических актов, в конце-концов, деятелями культуры и спорта, НО какой там уровень жизни!
34 11.06.2008 19:10:54 | Гость - у меня папа простой работник ЖЭКА. Всю жизнь проработал начальником. В связи с реформой жкх стал директором.(в подчинении дворники и уборщицы).Сложная структура у нас сейчас жкх(мы всибири) Как живем? Норм. Отдых - как у всех(Египет, Турция, Чехия(карловы вары,), отели среднии(не зачуханные, но и не супер-навороченные). В пище не ограничиваем себя. Ремонт можем сделать(не во всей квартире). В общем средний класс, как большинство.
и все таки ,мне кажется ,не все так плохо.По сравнению с90годами сеичас многие могут себе позволит поехат куда-нит отдохнут,купит новую машину. т.д. В Питере как то стояла голосовала-одни иномарки.Так с болшим трудом поимала машину.Никому мои денги не нужни били.
не буду говорить, как до этой реформы мы жили..одни слезы(конкретно про нашу семью). Сейчас реально повысился уровень жизни за последние годы(вообще, в нашем городе , по крайне мере). Таким набором никого не удивишь. Хотя конечно есть и нищета, как везде.
пенсионерка - вот именно. Меня достают рассказы, какое же плохое наше гос-во. Если мозги есть - везде пробьешься, голодным не останешься. В крайнем случае - дорога за границу всегда открыта. Сейчас не Советский союз, любая посредственность сможет хорошо жить, если захочет.