Гость
Статьи
Атос и Миледи

Атос и Миледи

Почему Атос не защитил Миледи, а наоборот участвовал в кровавой расправе над ней?

Ведь она же его жена, пусть и бывшая?

А то, что она работала на кардинала, ну это же её …

1234
544 ответа
Последний — Перейти
Страница 10
Monika
#459
Гость

Персонаж Миледи довольно мерзенький с какой стороны ни посмотри. Для пущего эффекта Дюма её грохнул, а так-то посадить за убийство и ладно.

Да, пережимала слегка, вот это все про бросьте жертву в пасть ваалла. Брр

Непсихолог
#460
Monika

Да, пережимала слегка, вот это все про бросьте жертву в пасть ваалла. Брр

она изображала религиозный экстаз

про оргазм монашки почитайте...

Гость
#461
Monika

Я не поклонница Аджани, ну где там она блеснула, в Камилле Клодель? У нее какая-то странная внешность, красива до безобразия. Местами ок, местами ужас. На любителя. По мне так Грейс Келли ее без труда переплюнет. Или кто там, Марго Робби
Но в Пуатье наверняка операторы уморились, подбирая нужный ракурс, блин, ну 70 лет диве. Кому что доказать пыталась, непонятно. Смешно даже. Это как Орлова в скворец и лира)

Кстати Аджани обалденная актриса, хоть и не попсовая как Белуччи. Марго эту не показывали практически по тв, в отличие от фильмов с Белуччи и Денев, например. Любят у нас попсятину, ту же иронию судьбы пихают под салаты или служебный поман, хотя фильмов вагон снимали. У Аджани есть интересная картина-Одержимая 1981 г, не хуже всяких Затмений и звонков, реально артхаус высшей пробы, но по телеку показывают все равно какой нибудь трешпроходняк
Актриса реально очень красивая в 40+ сыграть Марго, это еще нужно постараться, а она не выглядит теткой вообще, а молодой и эффектной, даже губы у нее без уколов пышные, как и волосы, а.. Ть какая красивая, но в рф упорно втюхивают белуччи, как самую самую... А у белуччи много проходняка и начинала как модел , Аджани талантлива и в кино очень давно

Гость
#463

Атос латентный гейй подкатывал яйца к Дартаньяну

Гость
#465
Гость

И что, за это убивают?

Вообще-то из-за ревности тоже убивают. Я не говорю, что это правильно. Атос убил
за поруганную честь и месть за отравление любимой женщины друга. За месть убивают. Раньше вообще-то ещё и дуэли были, там вообще дрались из-за любой фигни!

Непсихолог
#466
Гость

Вообще-то из-за ревности тоже убивают. Я не говорю, что это правильно. Атос убил
за поруганную честь и месть за отравление любимой женщины друга. За месть убивают. Раньше вообще-то ещё и дуэли были, там вообще дрались из-за любой фигни!

Атоса треггерно то что Дартаньян лишился объекта любви
как и он сам когда-то в юности

так как он сочувствует Дартаньяну как себе в молодости
это его триггернуло еще раз

это по фильму!

там фсе оромантизировано донельзя)

Непсихолог
#467

*триггернуло

Гость
#468
Гость

Кстати Аджани обалденная актриса, хоть и не попсовая как Белуччи. Марго эту не показывали практически по тв, в отличие от фильмов с Белуччи и Денев, например. Любят у нас попсятину, ту же иронию судьбы пихают под салаты или служебный поман, хотя фильмов вагон снимали. У Аджани есть интересная картина-Одержимая 1981 г, не хуже всяких Затмений и звонков, реально артхаус высшей пробы, но по телеку показывают все равно какой нибудь трешпроходняк
Актриса реально очень красивая в 40+ сыграть Марго, это еще нужно постараться, а она не выглядит теткой вообще, а молодой и эффектной, даже губы у нее без уколов пышные, как и волосы, а.. Ть какая красивая, но в рф упорно втюхивают белуччи, как самую самую... А у белуччи много проходняка и начинала как модел , Аджани талантлива и в кино очень давно

Денев- хорошая актриса.

Гость
#469
Непсихолог

Атоса треггерно то что Дартаньян лишился объекта любви
как и он сам когда-то в юности

так как он сочувствует Дартаньяну как себе в молодости
это его триггернуло еще раз

это по фильму!

там фсе оромантизировано донельзя)

Возможно. Я никогда глубоко не аналиризовала книгу или фильм, просто смотрела периодически приключенческий фильм из детства. 🥴

Непсихолог
#470
Гость

Возможно. Я никогда глубоко не аналиризовала книгу или фильм, просто смотрела периодически приключенческий фильм из детства. 🥴

ну йа тоже не заморачивалась)

"Святая Катерина, пошлиии мне дворянина!")))

Непсихолог
#471
Гость

Возможно. Я никогда глубоко не аналиризовала книгу или фильм, просто смотрела периодически приключенческий фильм из детства. 🥴

фильм кстати классный

чтобы войти в роль по-настоящему они не снимая костюмов везде вчетвером шатались)

Гость
#472
Непсихолог

фильм кстати классный

чтобы войти в роль по-настоящему они не снимая костюмов везде вчетвером шатались)

Согласна! Считаю актеры хорошие, играют хорошо, хоть тут и покритиковали и Миледи, и Атоса. Но я считаю актеры подобраны очень хорошо, калоритно, музыка, песни, постановка. Мне всегда нравилась! Даже не смотрела никогда другие постановки мушкетёров голливудские, или английские, наверняка и французкая есть. Не тянет. Также как и Шерлока Холмса. У меня в голове: Шерлок Холмс -это Ливанов! 👍

#473
Непсихолог

фильм кстати классный

чтобы войти в роль по-настоящему они не снимая костюмов везде вчетвером шатались)

а еще они так классно поют, я прям слушаю и не могу наслушаться хочется еще еще и еще

Гость
#474
Гость

Согласна! Считаю актеры хорошие, играют хорошо, хоть тут и покритиковали и Миледи, и Атоса. Но я считаю актеры подобраны очень хорошо, калоритно, музыка, песни, постановка. Мне всегда нравилась! Даже не смотрела никогда другие постановки мушкетёров голливудские, или английские, наверняка и французкая есть. Не тянет. Также как и Шерлока Холмса. У меня в голове: Шерлок Холмс -это Ливанов! 👍

Арамиса должен был Абдулов играть, может и к лучшему, что не сыграл, он слишком темпераментный

Непсихолог
#475
Гость

Арамиса должен был Абдулов играть, может и к лучшему, что не сыграл, он слишком темпераментный

не представляю Абдулова Арамисом)
он же высокий слишком

а французы мелкие

гасконцы юркие и черные как испанцы и мне кажется Боярский отлично сыграл хоть и был старше чем по книге он кстати по отзывам актерис такой же бесшабашный и в жизни типа "за деньги Да")))

но Атос имеет выраженные отеческие черты
при этом в таком романтическом амплуа что большая редкость
как персонаж в мировой литературе

еще правда был советский фильм не помню названия там Миронов играл "Я в женщин не стреляю!"

https://www.youtube.com/watch?v=MhkeZTJ7tsk&ab_channel=%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5

Непсихолог
#476

фильм "Достояние республики"
1971 г.

Непсихолог
#477

вот нормальный отрывок

https://www.youtube.com/watch?v=Sw0Sjh9qsmk&ab_channel=YurchenkoElena

Гость
#478
Непсихолог

у нее бумафка была) не за фто ее сажать)

Там такая бумажка, что сажать бы не стали, грохнули бы втихаря.
Чтобы про эту бумажку не стало известно кому не надо.
А то у Ришелье случились бы невыносимо большие проблемы.
Да и у Франции тоже.

Как только в Париж пришло бы известие о смерти Бэкингема, отыскали бы Миледи. И подослали бы какого-нибудь Квазимодо, тугого на ухо и тупо соображающего, чтобы его охмурить было нельзя.
И неграмотного, чтобы чего лишнего не прочёл.
Приказали бы женщину грохнуть, а бумажку забрать.
Потом бумажка сгорела бы у кардинала в камине, а Квазимодо утонул бы в сортире, опившись вином. И тайный полицейский, подводивший Квазимодо к Миледи, получил бы крупное повышение с назначением в департамент на самом юге Франции. А по пути туда его бы ограбила и убила в горах шайка разбойников, которых бы за это повесили.
И концы в воду.

Гость
#479
Гость

Констанция не интриганка, а банальный "передаст", дАртаньян как увидел возможность выслужиться, так и погнал в Англию и друзья не отстали, это же не из-за Констанции

Констанция "передаст" с очень большой инициативой.
А не только секретарскими функциями.
Она, между прочим, мгновенно сообразила, что может использовать Д'Артаньяна для возвращения подвесок.
И немедленно предложила королеве устроить всё это дело.

Добавим предположение, что она вообще могла целоваться с юным мушкетёром не просто так, а с перспективой. Констанции 25 лет, она парижанка, восемнадцатилетний провинциал для неё как мягкий пластилин. А женщины 17-го века не уступали в коварстве нынешним.

Непсихолог
#480
Гость

Констанция "передаст" с очень большой инициативой.
А не только секретарскими функциями.
Она, между прочим, мгновенно сообразила, что может использовать Д'Артаньяна для возвращения подвесок.
И немедленно предложила королеве устроить всё это дело.

Добавим предположение, что она вообще могла целоваться с юным мушкетёром не просто так, а с перспективой. Констанции 25 лет, она парижанка, восемнадцатилетний провинциал для неё как мягкий пластилин. А женщины 17-го века не уступали в коварстве нынешним.

"в коварстве"))))
ох и коварные мы...

только кажется в испуганных М глазах
контрзавиииисмость она такая) коварная)))

Гость
#481
Гость

Персонаж Миледи довольно мерзенький с какой стороны ни посмотри. Для пущего эффекта Дюма её грохнул, а так-то посадить за убийство и ладно.

Куда посадить-то? В Бастилию?
А она там рот раскроет — и достоянием чужих ушей станет ТАКОЕ.
Миледи из тех людей, кого хоронят с почестями ещё до тридцати, рисуют на надгробии королевскую лилию, и пишут: "Он слишком много знал".

Гость
#482
Непсихолог

"в коварстве"))))
ох и коварные мы...

только кажется в испуганных М глазах
контрзавиииисмость она такая) коварная)))

В коварстве — это я ещё мягко выражаюсь.

Чтобы лучше представить, "пересчитайте" должность Констанции на современные реалии.
Как это называется хотя бы в современной России?
Вот то-то же!

Она совсем не случайный человек в политической комбинации.
И людьми манипулировать наверняка умела, ей наивный юноша — на один зуб.

Непсихолог
#483
Гость

В коварстве — это я ещё мягко выражаюсь.

Чтобы лучше представить, "пересчитайте" должность Констанции на современные реалии.
Как это называется хотя бы в современной России?
Вот то-то же!

Она совсем не случайный человек в политической комбинации.
И людьми манипулировать наверняка умела, ей наивный юноша — на один зуб.

ойфсе...)

спокойной ночи!

Гость
#484
Гость

Во времена Атоса женщины никаких прав не имели. Сейчас прав больше. Атоса посадили бы за соучастие в преступлении, лет на 6-8. Это Миледи дело, на кого она работала. Явно не от хорошей жизни. Думаю, абъюз Атоса начался уже в первую брачную ночь.

☀ Думаю, абъюз Атоса начался уже в первую брачную ночь.

Насчёт первой брачной ночи: состоялась ли она вообще?
Назначен день свадьбы, приглашены гости, устроена охота — и тут несчастье, невеста слетела с лошади и граф добрался до клейма на плече.

И там же в лесу они расстались. Граф повесил её на дереве — очень неудачно повесил, на чём-то неподходящем из охотничьего снаряжения вместо нормальной верёвки — и отбыл.

До постели и абъюза, выходит, у них не дошло?

Гость
#485
Monika

Да, пережимала слегка, вот это все про бросьте жертву в пасть ваалла. Брр

Где пережимала? Она с пуританином 17-го века говорила!
Вы представляете, как эта ажитация действовала на такого человека?
Да похлеще современного НЛП !!!
Посильнее, чем бубен шамана на якутов !!!
Напевая эти гимны человеку, с детства воспитанному в пуританской традиции, она же его, фактически, в *** ввела, как гипнозом!

Или Вы думаете, это она убеждением его заставила герцога заколоть?
Вот прямо тюремщика, которого особо предупредили "не слушай её", она за пять минут переубедила и он побежал втыкать нож в того, кому годами служил.
Про содомию же Дюма там не упомянул.
А "накачать" средневекового пуританина вот такими напевами было вполне реально.

Гость
#486
Гость

Где пережимала? Она с пуританином 17-го века говорила!
Вы представляете, как эта ажитация действовала на такого человека?
Да похлеще современного НЛП !!!
Посильнее, чем бубен шамана на якутов !!!
Напевая эти гимны человеку, с детства воспитанному в пуританской традиции, она же его, фактически, в *** ввела, как гипнозом!

Или Вы думаете, это она убеждением его заставила герцога заколоть?
Вот прямо тюремщика, которого особо предупредили "не слушай её", она за пять минут переубедила и он побежал втыкать нож в того, кому годами служил.
Про содомию же Дюма там не упомянул.
А "накачать" средневекового пуританина вот такими напевами было вполне реально.

Не понимаю: какого лешего форум заменяет "звёздочками" слово "тpaнc"?
Tpaнc — изменённое состояние сознания, медицинский и психологический термин.

Миледи напевами гимнов загипнотизировала пуританина Фельтона, ввела его в тpaнc, и отдала ему подсознательный приказ убить герцога.
И нечего тут звёздочками шифровать!

Гость
#487
Непсихолог

она изображала религиозный экстаз

про оргазм монашки почитайте...

Ага, вот и у Фельтона случился этот самый оргазм…

Гость
#488
Гость

Арамиса должен был Абдулов играть, может и к лучшему, что не сыграл, он слишком темпераментный

Абдулов петь не умел.
А по фильму обязательно требовалось.
Поэтому на роль взяли "поющего" Боярского.

Гость
#489
Гость

Персонаж Миледи довольно мерзенький с какой стороны ни посмотри. Для пущего эффекта Дюма её грохнул, а так-то посадить за убийство и ладно.

А Атос лучше что ли, повесить жену на дереве, нонсенс. Не удивлюсь если он ее еще изнасиловал со злости и ребенка заделал. В детстве мне тоже весь его герой казался правильным, но это его патологическое преследование и наказание Миледи меня всегда пугало, весь флер его правильности улетал. Он и себя жертвой выставляет, типичное абьюзивное поведение. И кстати в следующих книгах мы видим, что он не способен на долгие отношения и не способен нормально создать семью, в отличие от Миледи. Его продолжают использовать левые тетки со слабым передком и подкидывают детей на содержание. У этого героя проблема выбирать не тех женщин, страдать и беситься от этого, хотя объективно он сам окунается в гемор и упивается им

Гость
#490
1234

Если б он был подлый, он бы тоже её потравил, как она Бонасьё.

А он со своими подельниками честно её казнил, а не исподтишка.

Нет он не подлый, он жестокий и кровавый убивца.

2 раза причем казнил, вершитель судеб блин. Реально патология, похожая на маньяка даже. Перверзный нарцисс. Не меньше. В наши времена такие мужики жен в обводной канал скидывают по частям- ах она не так на меня посмотрела, не доварила картошку, довела меня бедного и я ее ... Убил.

Steel Fanther
#491

Роман Дюма писался спустя 200 лет после тех событий и не имеет ничего общего с реальностью ...
Например реальный Д'артаньян служил как раз в охране кардинала до конца своих дней и ненавидел короля за праздность и лень ...
Король отвечал ему тем же и если бы не заступничество Ришелье, храброму гасконцу уже давно бы снесли голову ...

Trigger
#492
Непсихолог

угу

это жжж неспроста

+ маниакальность...

Неправильные пчелы ..
Ну , или тараканы особенно резвые ))

Trigger
#493
Непсихолог

кстати сказать официальных причин от церкви по части Крестовых походов я до сих пор не поняла

подоплека в жажде наживы понятна)

Господство )) под благовидным предлогом .
( можно еще " прима ноче " для неверных )
кАзлы ..вобщем .
Все ради наживы

Steel Fanther
#494
Steel Fanther

Роман Дюма писался спустя 200 лет после тех событий и не имеет ничего общего с реальностью ...
Например реальный Д'артаньян служил как раз в охране кардинала до конца своих дней и ненавидел короля за праздность и лень ...
Король отвечал ему тем же и если бы не заступничество Ришелье, храброму гасконцу уже давно бы снесли голову ...

А Констанция даже не имела реального прототипа ..
Она была просто выдумана Дюма для того чтобы выставить Дартаньяна в романтично-приключенческом свете ...
На самом деле он довольно скучно прожил с одной и той же женщиной всю свою жизнь и не завел ни единой интрижки на стороне ...
Рано разбрюэг и не пользовался у молодых мадемуазелей популярностью от слова совсем ...

Гость
#495
Гость

Констанция "передаст" с очень большой инициативой.
А не только секретарскими функциями.
Она, между прочим, мгновенно сообразила, что может использовать Д'Артаньяна для возвращения подвесок.
И немедленно предложила королеве устроить всё это дело.

Добавим предположение, что она вообще могла целоваться с юным мушкетёром не просто так, а с перспективой. Констанции 25 лет, она парижанка, восемнадцатилетний провинциал для неё как мягкий пластилин. А женщины 17-го века не уступали в коварстве нынешним.

Однако Д'Артаньян оказался не промах, и с Миледи покувыркался, и Констанцию целовал, и использовал любовь Кэтти для своих целей

Гость
#496
Гость

☀ Думаю, абъюз Атоса начался уже в первую брачную ночь.

Насчёт первой брачной ночи: состоялась ли она вообще?
Назначен день свадьбы, приглашены гости, устроена охота — и тут несчастье, невеста слетела с лошади и граф добрался до клейма на плече.

И там же в лесу они расстались. Граф повесил её на дереве — очень неудачно повесил, на чём-то неподходящем из охотничьего снаряжения вместо нормальной верёвки — и отбыл.

До постели и абъюза, выходит, у них не дошло?

С абъюза начали 😅

Гость
#497
Гость

А Атос лучше что ли, повесить жену на дереве, нонсенс. Не удивлюсь если он ее еще изнасиловал со злости и ребенка заделал. В детстве мне тоже весь его герой казался правильным, но это его патологическое преследование и наказание Миледи меня всегда пугало, весь флер его правильности улетал. Он и себя жертвой выставляет, типичное абьюзивное поведение. И кстати в следующих книгах мы видим, что он не способен на долгие отношения и не способен нормально создать семью, в отличие от Миледи. Его продолжают использовать левые тетки со слабым передком и подкидывают детей на содержание. У этого героя проблема выбирать не тех женщин, страдать и беситься от этого, хотя объективно он сам окунается в гемор и упивается им

Дети мгновенно не заделываются, биологию изучали?

Непсихолог
#499
Гость

С абъюза начали 😅

ну шо за глупости... ну какой-такой абъюз, эээ

средневековую жизнь знать надо!

Непсихолог
#500
Trigger

Неправильные пчелы ..
Ну , или тараканы особенно резвые ))

зато тема прекрасная)

Непсихолог
#501
Steel Fanther

Роман Дюма писался спустя 200 лет после тех событий и не имеет ничего общего с реальностью ...
Например реальный Д'артаньян служил как раз в охране кардинала до конца своих дней и ненавидел короля за праздность и лень ...
Король отвечал ему тем же и если бы не заступничество Ришелье, храброму гасконцу уже давно бы снесли голову ...

вот это да! не знала!

Гость
#502
Непсихолог

ну шо за глупости... ну какой-такой абъюз, эээ

средневековую жизнь знать надо!

Как бы, когда на дереве подвесили, чем не абъюз?

Непсихолог
#503
Steel Fanther

Роман Дюма писался спустя 200 лет после тех событий и не имеет ничего общего с реальностью ...
Например реальный Д'артаньян служил как раз в охране кардинала до конца своих дней и ненавидел короля за праздность и лень ...
Король отвечал ему тем же и если бы не заступничество Ришелье, храброму гасконцу уже давно бы снесли голову ...

"А стрелял он косточкой от вишни... Разрешите рассказать с самого начала?

- Ни в коем случае!"

))))

Непсихолог
#504
Гость

Как бы, когда на дереве подвесили, чем не абъюз?

вы законы евро Средневековья знаете вапще?!

он как феодал совершал правосудие На Своей Земле
и не просто имел право, а прям таки обязан был это сделать по долгу чести и совести.

Гость
#505

Спасибо за тему, автор. Просла с удовольствием полностью. Прямо луч света в темном царстве тем про мужей, любовников и женскую глупость

Гость
#507

Почитайте книгу, кардинал во первых никого не защищал, а плел интриги, во вторых, Атос не потому ее не защищал, что она на кардинала работала

Гость
#508

И вообще мушкетёры были короля, а у кардинала гвардейцы, а миледи была проституткой, и из-за ее интриг погибло много людей. Книгу откройте

Гость
#509
Гость

Как бы, когда на дереве подвесили, чем не абъюз?

Пардон, я, чтобы не ошибиться, даже на энциклопедию сошлюсь:

"Абьюз (или Абъюз) — это физическое, психологическое или финансовое насилие одного партнёра над другим С ЦЕЛЬЮ ВЫНУДИТЬ ЕГО К ОПРЕДЕЛЁННЫМ ДЕЙСТВИЯМ""

То есть это не любое насилие вообще, а только насилие с целью заставить партнёра делать то, что абьюзеру нужно.

Если бы Атос, например, пытал невесту, пока она сама не повесится — это был бы абъюз.
А если взял, да сам повесил — это насилие неабъюзивное.

К великому сожалению, сейчас развелось полным-полно любителей употреблять модное слово к месту и не к месту, совершенно не желающих разбираться в предмете.

Гость
#510

Между прочим, раз уж пошла такая тема, Атос и есть жертва социального абъюза.
Мораль, принятая у дворянства 17-го века, именно и вынудила графа де Ла Фер сначала повесить невесту, потом бросить всё и податься в Атосы, потом вот это вот всё и в итоге он вынужден был казнить Миледи и спустя двадцать лет заколоть Мордаунта.
Потому что общество, в котором он жил, насильно навязывало ему эти действия. Законы и дворянские правила XVII века, увы!

В реалиях 21-го века какой-нибудь Тося (или Тоха, уменьшительное от Атос) послал бы всех в задницу, и жил бы, как хотел.

- Эй, жёнушка! — сказал бы он. — Это что за *** у тебя на плече? Смотри у меня, ни-ни! Оторву и плечо вместе с клеймом, и голову заодно.

И жена бы вела себя с ним тихо и почтительно. Потому что мы видим на протяжении трёх книг Дюма: слово с делом у Атоса не расходятся. Чуть что — оторвёт мгновенно всё, что выступает. И не только жене.
Граф трахал бы свою красавицу и не парился.
Потом, на почве семейственности, они бы с Миледи поладили, муж да жена — одна сатана, и на пару натворили бы таких дел, что Ришельё бы бледно потел в сторонке, а Дюма бы удавился от недостатка воображения.
А Мордаунт был бы виконтом и наследником графского титула и поместья.

Вторым делом граф де Ла Вася издал бы в своём поместье указ:
"Каждому, кто плохо скажет про новую графиню — сто плетей.
Кто назовёт графа ***ом — сто пятьдесят.
А кто просто раскроет пасть — три раза по морде, чтоб не воняло"

И крестьяне даже думать бы забыли о тонкостях женитьбы графа.

Наконец, сиятельный граф заткнул бы рот всем соседям-феодалам.
Времена были простые: где слово — там схватка, два шага — и перчатка.
А дуэль с Атосом, как все знают — верная смерть.
Отравить его тоже не получится, жена не позволит, она мастер всех этих интриг и ядов.

И жил бы себе граф в своё удовольствие.
Но гадкое французское общество 17-го столетия и понятия о дворянской чести абъюзили его и поломали всю его жизнь.
Во!

Гость
#511
Непсихолог

Катрин Денев ни в молодости красоткой не была
ни в старости

В молодости еще ничего, но ноги некрасивые

Гость
#512
Гость

У нее правильные черты лица. Почему не красотка то?

Но сиськи у нее хоть и небольшие, но все равно силиконовые