Помню, как в детстве мне навязывали "ценности" гостеприимства - типа, гостю лучшее, для приема гостей отдельный набор посуды, не отрезать кусок торта до прихода гостей, к приходу гостей надеть …
Сообщение было удалено
Кстати, да.
Стряпней и телевизором сейчас никого уже не удивишь, так что посиделки с салатом "Мимоза"и тортиком - это скорее перешло в категорию тихого семейного ужина , чем программы праздника
Поймала себя на мысли, что всякие селедки под шубой, оливье, домашняя выпечка сейчас, скорее, блюдо к воскресному обеду в узком кругу семьи, а поставить их на стол посторонним неуместным кажется - мало ли у кого какая диета
Сообщение было удалено
Да уж какие друзья. Там отношение к людям, как у боярыни к дворовым - если ей сгодится, так уж им тем более сгодится, рады должны быть куску торта с барского-то стола.
Сообщение было удалено
Вам тут все сто раз объяснили.Но у вас *****:"А я хаааааачуууууууу!" Ну вырастила ваша умная мать дубину-дочь,что поделать.
)) да уж
Сообщение было удалено
Можно еще проще: на обычные тарелки надеть полиэтиленовые пакеты.Дешевле выйдет.а руки вытирать бесплатными рекламными листовками.Креативно и с намеком: больше ни один гад в гости не приползет.
)))))
Сообщение было удалено
я все никак не добьюсь от вас ответа - если ваша семья (муж или ребенок, если есть) до вашего прихода отрезали себе кусок торта (пирога) - вы остальное с отвращением вышвырнете в мусорник? Негоже объедками питаться, так ведь? а если наоборот - сами съедите кусок торта или пирога - то мужу и детям уже не дадите? объедки же, фи. Или у вас гости лучше и выше по приоритету, чем ваша семья и вы сами?
Сообщение было удалено
Вы непробиваемая. Сходите в книжный и купите себе красивую книгу по этикету, а то так и помрете ду..рочкой. У вас большие пробелы в воспитании.
У автора просто культ собственной личности. И детей воспитает так же. Вот такое поколение "Я" и растет.
И нет автор, я не старая отнюдь, и совком не пропитана.
Сообщение было удалено
Что плохого в поколении "Я"?
У меня нет культа собственной личности, просто я у себя в жизни на первом месте, что в общем-то абсолютно нормально для любого адекватного человека. Странно проживать жизнь не для себя и не ради себя, а для кого-то другого.
Сообщение было удалено
Вы как-то читаете через слово, видимо.
Отношение к друзьям и гостям у автора как раз нормальное, как к себе самой. Не выше, не ниже.
А вы как раз относитесь к совковому периоду, где детей и мужа обделю, но отдам все соседу ради хвастовства и чужого мнения.
Кстати, эта совковая привычка была во всем. Дома женщины носили старые шитые-перелатаные халаты, бигуди, огромные белые трусы - выглядели ужасно. И единственным достойным поводом причесаться, накраситься и надеть платье считался приход гостей. Торжественный. С ломящимся столом. Хрусталем. вязанными салфетками. И прочей совковой атрибутикой.
И даже если дома ели одну картошку с макаронами, то гостям на стол тащился ТОРТ! Не резанный! Чтобы видно было, какой он большой, что денег на него хватило!
Ненавижу эти совковые бабские привычки дома есть гомно из гомна, одетой в гомно. Зато на праздник наряжаться как елка и тратить последние деньги на торт.
Сообщение было удалено
Не знакома с шейхами, поэтому правил их приема на чай не знаю, это по вашей части. А для знакомых - сойдет и то, что для себя. Если для меня достаточно хорошо - то и для других хорошо тем более.
Хааа) автор забавная заносчивая попугайка
опять своё "тем более" втюхала
Совки продолжают отжигать! Значит тем гостям, которые задержались и не успели прибыть к нетронутым салатам и торту, совки без зазрения совести подадут недоеденное другими гостями)) а если хозяева надкусят салат и торт, то это невоспитанно)
этикет такой этикет) уже извиваются как ужи на сковородке, а логического объяснения этим заросшим мхом традициям найти так и не могут)
Идут в ход стандартные фразы оппонента, который давно проиграл спор, но не могущего это признать) "мамаплоховоспитаоа", "самадура" и тд))
Сообщение было удалено
Ну а кроме оскорблений, есть что сказать по факту?
Или сказать нечего, так давай хоть "самадура" как в детском саду и какашками кидаться?
Вот тебе и культурный уровень, этикет...
Сообщение было удалено
Ну а кроме оскорблений, есть что сказать по факту?
Или сказать нечего, так давай хоть "самадура" как в детском саду и какашками кидаться?
Вот тебе и культурный уровень, этикет...
По какому конкретно факту?
Сообщение было удалено
По теме. Как нормальный взрослый человек. Смысл писать комментарий, если у вам нечего ответить, кроме как обзываться? Ну, нечего и нечего.
А детские обзывательства вас как-то возвысят что ли? Или вы выиграете спор таким образом?
потрясающе, развели разбор полетов на 6 страниц, тогда как Автор в стартовом топике ясно сказала, что "абсолютно негостеприимна", что гостей никогда не зовет сама, только если случайно забегают.
Ес-но, она не готовится к приему тех, кого не ждет))
Для меня есть четкая граница, когда я сама зову в гости, на ужин, и когда та же подруга забежит на кофе, потому что, по работе рядом была.
В гости я зову только приятных мне людей, поэтому с удовольствием угощаю чем-то специально приготовленным или заказанным.
Случайно забежавшая подруга не гость, а случайно забежавшая подруга. Соответственно, пьем кофе на кухне с тем, что у меня есть или она принесла, без этикетов.
Сообщение было удалено
Ой. Автор. Ну что Вы, в самом деле?
Вы разницы не видите между просто тортом, купленным домой к чаю, и "праздничным тортом со свечками", например?
Сообщение было удалено
Ну, торт с 40 + свечками многим уже не таким праздничным покажется. Потому после определенного возраста торт - это просто торт. Десерт такой.
Ну а ребенку на день рожденья торт - это дело другое, там как бы уже подразумевается. что гулянка для детей. а не для родителей, и торт тоже. Родители, если хотят отметить день рожденья малыша еще и в семейном кругу, другой торт купят
Сообщение было удалено
Честно, не увидела этого.
По-моему, вполне естественно кормить свою семью нормальными продуктами, которыми и людей угостить не стыдно, с приличной посуды, не появляться перед мужем и детьми в непотребном виде, в котором к гостю не выйдешь, и поддерживать чистоту дома постоянно, а не к приходу гостей. По-моему автор так и рассуждает, мол, у меня дома все в порядке, специальной подготовки к приходу знакомых не требуется.Это не высокомерие, это обычная опрятность и самодисциплина
Сообщение было удалено
Не уверена, что так уж умно и правильно "по этикету" - сажать маленького ребенка за один стол со взрослыми гостями. Во-первых, ему будет скучно, во-вторых, возможно, на столе будет спиртное, какие-то взрослые разговоры, в третьих, гости обычно приходят под вечер, а ребенку в это время уже надо мультики и спать.Ну и не всем гостям комфортно, когда дети рядом крутятся и за ними надо следить
Гораздо разумнее , на мой взгляд, выдать детям вкусности тогда, когда их кормить пора (да, придется подумать. какой формы выбрать торт, чтобы эстетика не пострадала, и сделать небольшой слоеный салат на отдельной тарелке для детей) , и не мариновать детвору за взрослым столом
Сообщение было удалено
Млин! Ну так это и не "гости"! Это так, подружка на кофе забежала.
А "гости" - это как раз на праздник, по случаю.
И не надо про кафе - не всем хочется марафетиться для выхода в свет.
Сообщение было удалено
Почему это?
Я в 30+ обязательно зажигаю свечи на торте. Это традиция. Это flash back в детство, ощущение праздника.
И кстати, вне праздников я торты не ем - слишком калорийно.
Сообщение было удалено
вот шибанутая ! она же не как собака жрет этот торт, а ножом отрезает кусок. какую только хэрь не несут закомплексованные особи.конечно, а вдруг матрена сергевна че не то подумает, вахввахвах, курицы блиин!
Я не приглашаю никого уже лет 20. В детстве юности помню вмести Новые года, маму у плиты сутки, психовала, что Наполеон недостаточно пропекся, жрачки эти до 5 утра, потом чувство тяжести и отравления на след день и доедание салатов к вечеру. Гости половина спящие в комнате, позоры по соседям на рюмку на тебе салаты, петарды, беготня соседских детей из квартиры в квартиру, везде телек с концертами, мама потом умаявшаяся, мыть кучу посуды... С годами родители поняли, что не надо это. И не потому что еды жалко, позже уже стало с едой все хорошо, а потому Чужие люди в доме! Это чужая энергетика, запах, мысли! разговоры пустые большей частью, время потерянное. Лишняя информация. За 20 лет у нас в доме были 3 раза родители мужа, и я ждала когда ж уедут, моя мама приходит может раз в месяц, но она тактична, поужинает с нами и к себе едет. Никаких братье и сестер(у нас есть у обоих с мужем), все встречи на нейтральной территории. Причём брат мужа и моя сестра абсолютно такого же мнения. да мы можем заскочить по каким то вопросам домой, но чаще пересечемся в кафе после работы, дома друг друга посещаем по каким то единичным случаям, рождение ребёнка- все собрались у роддома, приехали домой, выпили чаю на часик, поздравили родителей и разъезжались. А уж всякое типа одеться длясгостей и для них стол готовить... Как то мы делали фуршет на Рождество, комната у нас одна большая- 35м, стол поставили, стулья по кругу, закуски я заказала в кафе, сама чтото по мелочи, ему что пришли 20 чел, все выпили съели, ушли... Гоняли поскдомойку 4 раза, я пол мыла, потом уборщица мыла, все равно дух чужих людей ещё неделю стоял. Больше решили никогда никого не приглашать.
Автор, я не приглашаю не дорогих для себя людей. Мои гости это - моя родная сестренка, мои лучшие друзья, мои любимые родители. Для них мне не жалко ничего! И конечно я хочу чтобы им было максимально комфортно в моем доме и поэтому СТАРАЮСЬ к их приходу ( ведь речь об этом, я так понимаю?). А посуда имеется и на каждый день и на праздники. Каждодневная - не колотая, не треснутая. Просто более простая. А праздничная - дорогая, фарфоровая, старинная. Конечно я не буду каждый день из нее есть, потому что мне жалко ее разбить, да и ни к чему этот "пафос". Вы же не одеваете вечернее платье на работу? Всему свое место. И да, не важно будут гости или нет, для "особого" вечера я достаю ее и для нас с мужем.
Сообщение было удалено
По теме. Как нормальный взрослый человек. Смысл писать комментарий, если у вам нечего ответить, кроме как обзываться? Ну, нечего и нечего.
А детские обзывательства вас как-то возвысят что ли? Или вы выиграете спор таким образом?
Моё мнение в посте 258.
Сформулируйте мне пожалуйста, о чём спор?
Торт уже давно перестал быть "гостем программы" на взрослых праздниках, обычный десерт. Мы ж тут не про юбилеи или свадьбы говорим, где торт это элемент праздничной программы и его торжественно выкатывают в зал, а обычные домашние посиделки в обычных квартирах с обычным ремонтом, где гостям могут даже домашние тапки выдавать. Откуда эта страсть угодить чужому мнению? боитесь, что вас осудят за начатый салат или недостаточно царскую сервировку? Так люди всегда найдут, что обсудить, не ваш купленный и нетронутый торт, так пересоленную картошку.
Сообщение было удалено
Ну а я не люблю парафин в торте. Но люблю сладкое. Так что тортик для меня не атрибут торжества, а что-то сродни шоколадке, только больше, чтоб на нескольких человек хватило. И достать из холодильника начатый торт и предложить гостю для меня так же естествено. как разломить шоколадку напополам и угостить соседку по кабинету
Хотя по мнению некоторых, мои гости (как и гости автора) и гостями-то называться недостойны. Это ж так, "подружка забежала". А по этикету в гости, видимо, только врагов звать надо
Сообщение было удалено
ну что вы. тут у людей в гостях исключительно представители знати околачиваются. еда им нужна особая, не такая, как себе. посуда им нужна лучше, чем себе. церемонии и расшаркивания. торт таким гостям режут наверное в резиновых перчатках и маске, чтоб не дай бог не дышать на него даже (судя по брезгливости к нарезаным тортам, словно они заразны чем-то).
Сообщение было удалено
так и я об этом же!!!
все эти больные понты мне абсолютно чужды, я не понимаю, как можно давать / делать / показывать другим людям что-то лучше, чем даешь / делаешь себе и своей семье. что за ненормальные приоритеты? типа, сам из ашановской посуды пожру, и так сойдет, а для гостей вот пожалуйста - стильный сервиз?
Сообщение было удалено
Может быть, не представители знати, а просто чужие, случайные, недоброжелательные люди, которые приходят в гости и высматривают, что бы раскритиковать?
Мне бы и мысль не пришла, что моя сестра, лучшая подруга или друзья мужа будут за моей спиной мои тарелки обсуждать и обижаться, что им не ту скатерть постелили.
А гостей, которые могут так поступить, и приглашать не надо
Сообщение было удалено
Если это праздничный обед, то почему вызывает раздражение необходимость переодеваться в праздничную одежду? В ресторан или в гости вы же не идете в домашней одежде? А если это просто кто-то в гости заскочил, ну так, тут если домашняя одежда приличная, а не засаленный халат или треники с вытянутыми коленками и майкой-алкоголичной, то и переодеваться смысла нет.
Что же тортика. Ну если он ставится на праздничный стол не разрезанный, то с вырезанным куском на столе это как-то не комильфо. А вот если порезанный на куски и на блюде разложенный, так и нормально. Тут дело не столько в гостеприимстве сколько в сервировке праздничного стола. А вот насчет детей, думаю, что тут дело скорее в том, чтобы ребенок аппетит себе не испортил и не наелся сладких вкусняшек, а потом за столом полноценный обед есть уже не стал бы, ну и вообще сладким увлекаться не особо полезно.
Сообщение было удалено
А вам в детстве навязывали гостеприимство? Согласны ли вы с этими ценностями и поддерживаете ли их?
Если гость "заскочил ненадолго", это вполне нормально. Наверное, даже неуместно было бы марафет наводить в таком случае. А вот если бы вы гостей на какое-нибудь торжество домой пригласили, то тут "если эта одежда / посуда / еда достаточно хороша для меня и моего мужа, то уж для гостей этого более чем предостаточно" это было бы как неуважение, как если бы вы на торжественный обед пришли в домашней одежде. Но вы и не устраиваете дома торжества, так что ничего ужасного и невоспитанного. Вы живете как вам удобно, и сами не напрягаетесь и других не обижаете.
никто ничего не навязывал. И не вижу ничего плохого в традициях гостеприимства. Но считаю, что каждый волен жить по-своему, если кто-то не особенно любит празднества у себя дома устраивать это их право. Просто не надо смешивать торжественный ужин, дружеские посиделки и "соседка зашла за солью, подруга зашла за книгой".
Не очень люблю принимать гостей. Но это не с детства идет. Это состояние души.
Сообщение было удалено
В том то и дело, в некоторых семьях есть эта посуда, хороший фарфор и столовое серебро, передающееся из поколения в поколение. И для таких семей ВАЖНО продолжать семейные традиции. А в других семьях этого нет. Есть просто хорошая посуда, и нет смысла приобретать еще посуду для торжеств. Опять же, это касается только семейных торжеств и больших праздников с приглашением гостей. Но такие торжества в наше время принято устраивать в ресторанах, а не дома.
Сообщение было удалено
Не надо сравнивать. Согласна.
У нас в семье дети всегда сидели за столом со взрослыми, чтобы с детства приучались общаться и правильно вести себя за столом.
Если ребенок захочет торт, то ему отрезался кусок торта. До прихода гостей никто из детей ни разу не просил торт, потому что к такому возрасту дети уже знали правила приличия.
В детстве и позже 1 раз в год к нам приезжало семейство дядюшки (дядя, жена его и двое сыновей) и я с раздражением вспоминаю эти визиты. К их приезду закупалось множество продуктов, потом до ночи все это готовилось и утром в зале к их приезду стоял огромный стол с едой во всю комнату. Запах еды стоял на всю квартиру, гости быстро объедались и разговоры о жизни происходили до вечера за столом. Но больше всего обидно, что тетка приезжала напомаженная-разодетая в пух и прах, а у замотанной суточной готовкой мамы не оставалось сил даже на макияж (на фото это все видно). Было чувство, что мы обязаны привечать их с таки же размахом (жили они обеспеченнее нас). И помню, было мне лет 20 и мы в очередной раз ждали этих гостей, я предложила маме поменьше готовить и лучше заняться собой, но не была услышана, т.к. она очень переживала, что не хватит мяса и т.д. (они действительно очень прожорливые, окорока отлетали только так). Потом братец женился и привозил еще и жену в гости (никогда не помогала даже накрыть на стол). Когда все мы переженились и обзавелись детьми эти «гости» наконец-то прекратились. Сейчас друг к другу не ездим. Мама сокрушается, что я не гостемриимная женщина. Да, я прекрасно помню какой ценой ей давалось гостеприимство и в своей жизни делаю по-другому. Нужно жить для себя, а на жизнь для других я насмотрелась! Зато на своих семейных фото за столом в кругу самых близких людей я королева при полном параде, а ломящиеся от яств столы и 24-часовая обжираловка на ..тур никому не нужны!!!
Знаете, вот читаю ветку и думаю, что здесь вопрос не в том, чтоб кого-то унизить или возвысить, а в том, что гости - это повод. Повод купить торт (позволить себе поблажку в диете), накупить всяких деликатесов (дороговато это есть каждый день), потратить время на салат "оливье" или " селедку под шубой" (да, я люблю "маянезные" салаты). Повод накраситься и надеть нарядное платье.
И все это делается и для себя тоже!!!! И не в последнюю очередь для того, чтоб похвастаться, какая ты хорошая хозяйка!
Так что, милые мои, не надо про людей второго сорта и прочую ересь.
Для меня гости в первую очередь повод встретиться, потому что соскучились, пообщаться. Накрыть стол- это просто само собой разумеется, потому, что если гости на несколько часов, то проголодаются, а так как я их люблю и уважаю, то хочу вкусно накормить. А торт можно купить тогда, когда я его сама захочу)
Сообщение было удалено
Опять воскрес совок!
Для гостей есть повод купить нормальную еду и накраситься, а для себя любимой - не, не надо, пожру из собачьей миски роллтон в старом кафтане.
Как вы так живёте вообще? Неужели себе лично не хочется утром кофе или чай налить в красивую чашку? Накрасится, одеться? Просто для себя! Купить СЕБЕ деликатесов. Потому что любишь себя. Семье купить деликатесов. Семье выставлять красивую посуду!
Прям собаки двореяжки вы какие-то, а в людей превращаетест только, если гости нагрянут. Как так?
Сообщение было удалено
Вы nihya не поняли.
Автор имела в виду, что дома она не ходит в замызганном халате. И что её семья ест из красивой посуды. Что у неё дома нет советской привычки жрать из алюминиевых мисок, а красивую посуду прятать в серванте до лучших времён и гостей.
Как можно есть из страшной посуды, даже ребёнку давать есть из непойми чего, зато гостям раздавать еду в нормальных красивых тарелках?
Кау можно жрать гомно, но гостям выставлять нормальную еду?
Вы что, собаки по сравнению с гостями? Вы вообще себя не уважаете?
У меня дома холодильник заполнен хорошими продуктами. Вкусными, качественными. И гостям можно дать поесть, и семье. И одежда для дома красивая. И платья есть, и юбки. На улицу можно в этом выйти, если б не зима. И торт у нас дома в первую очередь для нас же куплен, а не на чёрный день для гостей. Ешь сколько угодно.
Сообщение было удалено
За давностью лет посуда, передающаяся из поколения в поколение, имеет обыкновение выбывать из строя. На каком-то торжестве тарелка разбилась, на другом чашка, при переезде еще что-то треснуло - вот уже и некомплект. Или столовое серебро правнуки поделили, каждому по вилке досталось - но не выложишь же на стол одну вилку.Скатерть, вышитая прабабушкой, за 70 лет пожелтела, истончилась - ее еще можно очень аккуратно хранить, но уже нельзя на стол положить.
Так что во многих семьях, где действительно есть эти предметы, они просто хранятся (или изредка сама хозяйка ими пользуется), но на стол их уже не поставишь, для этого есть просто нормальная посуда
Сообщение было удалено
А для этого нужен повод?
Гости - это люди, с которыми надо встретиться, повидаться, поговорить.Близкие люди, как правило. Возможно, живущие в другом городе, но от этого встреча еще интереснее, тем для разговоров поднакопилось за то время, что не виделись. Повод к приглашению гостей - в первую очередь желание живого общения, а не телефонной болтовни.
А повод приготовить шубу - это когда дома есть селедка и свекла, и надо что-то на ужин собразить. Ну и деликатесы купить точно так же можно для своей семьи: не каждый день, но время от времени почему бы не побаловать детей и мужа чем-то вкусным?
Тут наверное и красную икру только на новый год покупают, а я люблю ей завтракать иногда под настроение. Уже лет 30 никакого дефицита нет в стране, а люди до сих пор живут как в блокаде.
Сообщение было удалено
Ололо! У меня тетка такая же! Тоже любит все с цирком и фанфарами, затевает генеральную уборку на двое суток перед гостями (это когда даже за шкафом все скрепит от чистоты и вся мебель - белая-белая, раз в неделю стираются все шторы, моются окна и зимой тоже - дурдом одним словом) . Торжественно встречает гостей с десятью разными блюдами, идеально приготовленными, салфетки, скатерть, свечи.
Живет в однокомнатной квартире. Купила себе диван. Красивый белый кожаный диван, который о идее раскладывается на ночь. И она его реально каждое утро складывает (убирая матрас, все постельное белье, подушки, одеяло - в шкаф) и каждый вечер после работы раскладывает снова. Я спрашивала: зачем? Зачем его складывать, если дома никого нет же? Она отвечает: а вдруг?!!!!! А у меня диван не сложен! Что подумают!!! И дивана моего красивого не увидят!!!
И самое интересное, что гости у нее бывают крайне редко. Потому что она сварливая и злобная, себя отчитывает и других - точно так же. Придет в гости и давай потом поносить хозяев, то у них тарелка не так стояла, то салат не вкусный, то салфетки не было, то не нарядные ее встретили.
И вот все совковые хузяюшки, которые боятся, как бы люди чего не сказали, точно так же потом поносят своих и гостей, и друзей, которые их приглашали.
Сообщение было удалено
У нас тоже дома всю жизнь хранился фарфор, два комплекта.
И есть у меня именной серебрянный столовый набор, мой личный.
И к маминому ужасу, я им ем. Просто ем. Я не вижу смысла ждать, когда я по дохну и мне положат его в гроб, как египетскому фараону. Я хочу пользоваться вещами сейчас, при жизни.
А от фарфорового набора я сама отказалась, потому что я напользовалась им в детстве, некоторые чашки уже треснули. Да и старьем он попахивает, особенно внешний вид у него... Пользоваться таким фарфором - как в карете на работу ездить. Красиво, конечно, по-старинному, но на фига? Если есть удобная машина?)
Нафталиновые привычки эти, с посудой. Лучше бы в наследство дом оставили на побережье Испании, и сундук с деньгами, а не ложки свои.
Сообщение было удалено
Голодная, вы реально на стол ставите начатую бутылку. Вы не поймете, но я вам просто скажу, вы поступаете очень некрасиво.
Стыдиться открыть бутылку вина - понты и комплексы. Она что, хуже станет от того, что ее в 5 вечера открыли, а не в 8, когда гости пришли? Вот шампанское - да, нельзя, оно выдыхается и становится хуже, теряет свои качества. А с вином что не так?
Терпеть это все не могу. Живу еще с родителями. И в праздники валю из дома, чтобы истеричная маман не била по рукам, если я потянулась к тазу с салатом. Хотя его до *****... Потом еще три дня доедают. Все нервные по дому носятся, стараются. А когда дорогие гости уходят, с облегчением вздыхают. Зачем это все?