Она же откровенно лезла к женатому мужчине. Он не строил ей глазок, не давал авансов, и до того, как он отнес письма Шуре, пытался вежливо и неоднократно объяснить ей, что не надо его доставать. Почему же Рыжова выставлена такой бедной-несчастной??
)))) в фильме культивируется любовь, типа чувства - это прекрасно!
Потому что не фиг было делать комплименты на работе.. И не фиг была отдавать её письма на всеобщее обозрение..
Всё правильно ему сказали: "Значит неправильно объяснил". Где он просил её не писать? Он только сказал, что мол ты меня заставишь чё-то там не ходить.. Не мог сам чётко и ясно сказать..
1839979878967ая тема про это. Потому что она, может, в силу своей наивности и любви и правда была навязчива, но она в любом случае не заслуживала такого вот откровенного публичного глумления. Она доверилась человеку, может, переусердствовала, перегнула палку, но нельзя выносить на публику дела, касающиеся только двоих. Этот мужик вроде не дурак, да и не такой уж жуткий гад (хотя не без этого), просто карьерист и самовлюбленный тип. Не понимаю, что его дернуло такую глупость сморозить. В итоге все равно не избежал тяжелых разговоров с этой Оленькой.
Самохвалов не прав. Он должен был сам разговаривать с ней, объяснять, она бы пописала и перестала. А передать в местком, этой болтливой Шуре, это выставить на посмешище, поглумиться. Ведь у нтх была любовь в студенчестве, они не чужие.
Да, она вела себя навязчиво, не понимала очевидного, что у него давно своя жизнь. Но можно было отнестись к ней снисходительно, ну прошло бы у нее, не получая ответа, перестала бы писать. Все бывает и не всегда человек поступает правильно, но можно не становится подлецом.
Автор, ты уже девочка большая. И пора понимать некоторые жизненные аксиомы. Чужие письма не читают и читать не отдают.Это мерзость, обсуждать не нужно.. Аксиома.
Во-первых это не просто женатый мужчина, а ее "бывший" - студенческая любовь. У тетки кризис среднего возраста, тут встретила бывшего, нахлынули воспоминания и понеслось... А пострадавшей выглядит потому что и страдает она по-настоящему (не просто бл_ядует, а переживает кризис и возобновившиеся чувства к некогда любимому и своему, а ныне успешному, но чужому мужчине), да и выглядит ее роль действительно жалко:(
смысл гнилой морали автора сценария в том,чтобы показать как бы жнщина не ошибалась, и не заблуждалась, (хотя где гарантия что она такая наивненькая овечка хехе_) подлый мужик на ее фоне будет в сто раз грязнее
в каком месте она пострадавшей выставлена?? рыжова сама лопухнулась - передавать письма через болтушку-секретаршу! шура же уже все знала до разговора с самохваловым.
о чем фильм в двух словах расскажите
потому что он трус. женщина проявила слабость. ты как мужчина сохрани в секрете это. и дай твёрдо понять - нет. она ж не угрожала ему расправой, заставляя заниматься с ней сексом.
Потому что у неё безответная несчастная любовь и она страдает.А тот,кто страдает-жертва,её жалко.
Сообщение было удалено
Я тоже этого никогда не могла понять. Он никаким образом не давал ей понять что между ними возможны отношения, а она просто нагло лезла. Учитывая нравы того времени, если бы Самохвалов смолчал, закончилось бы для него и разводом и полной потерей карьеры, на которую он всю жизнь положил.
И Рыжова далеко не наивная влюбленная девочка, она быстро просекла что у него деньги/связи/положение, а она замужем за лохом, живет в зажопинске и до старости будет за гроши на одном месте сидеть. И тут же потащилась к нему в кровать лезть. Даже забыла что муж после операции и реабилитации скоро приедет...
Сообщение было удалено
Да... Ему надо было подождать пока Секретарша и Шура не вынесут то на общее обсуждение, а он, за аморальное поведение (а ты потом докажи что у нее на пустом месте крыша уехала) потеряет и семью и карьеру.
Сообщение было удалено
Т.е. Сейчас вдруг возникает в вашей жизни мужчина, с которым вы 15 лет назад в юности встречались. И у него крыша едет. Он начинает вас ловить у подъезда и работы, заваливать СМС любовными и звонками. Вы прямым текстом говорите что между вами ничегоне будет и оченимь мужик, я в браке и счастлива. А ему все равно - он вас преследует. На работе уже над вами смеются и шушукаются за спиной.
Вы будете рисковать СВОИМ браком и молчать?
Да ладно вам, осуждать, как бабки на лавке. К чему было этому Самохвалову привлекать посторонних лиц? вот вопрос. мог бы погрубее ее отшить,и все. Поняла бы уж, не дура.
Сообщение было удалено
вы плохо знаете женщин. Она бы потом побежала и отомстила - сказала бы Шуре что это он ейпрохода не дает или еще что то, а может и к жене его пришла. Обиженная женщина - это страшно.
А так, да, он ее сильно унизил, но лишил возможности сделать ЕГО виноватым.
Сообщение было удалено
ой, я не могу.. не все бабы как вы злобные мстительные истерички))
ему надо было ОДИН раз сказать ей, чтобы отстала..и проблема была бы решена
вряд ли. кишка тонка у нее на это. успокоилась бы. всегда можно отшить человека, если действительно этого хочешь. без посторонней помощи.
Сообщение было удалено
Он не говорил ей прямым текстом. Фразы в стиле "Ты сама все понимаешь" влюбленным человеком не воспринимаются как отказ, ему хочется верить в свое. Надо в таких ситуациях четко и резко отшивать, не грубо, но достаточно твердо, чтобы человек не истолковывал твои слова как ему нравится и продолжал надеяться и тебя же изводить своим вниманием.
Сообщение было удалено
+1
Сообщение было удалено
Вот соглашусь. Рыжова всего лишь влюбленная женщина, и главное - влюбленная безответно. Если бы ее любовь была взаимной и Самохвалов таки к ней ушел, отношение зрителя к ней было бы как раз отрицательным.
Сообщение было удалено
Да. Я буду объяснятся с ним сама, если его "преследования" дальше писем и смс не заходят. Не обижай любящее тебя сердце, оно слабо перед тобой -мое правило. А что такого смешного в такой ситуации, чтобы на работе так прям СМЕЯЛИСЬ?
Рыжову на самом деле считают жертвой люди более молодого поколения, до 40 лет, которые в 1977 году, когда вышел фильм, ходили пешком под стол или были лишь в проекте.
Более старшее поколение понимает, что ее поведение могло сильно навредить карьере Самохвалова, не дай боже узнал бы кто! Поэтому Рыжову считают виноватой и получившей по заслугам.
Сообщение было удалено
А при чем тут карьера? Она не виновата, что любопытная Верочка всем растрепала и выставила идиотами их обоих. К карьере вроде эти письма вообще не имеют отношения.
В фильме подчеркивается, что она к нему не лезла в постель, желая стать любовницей (думаю, такое поведение советская мораль осуждала однозначно), а писала восторженные любовные письма. Вот такой образ наивной и не по возрасту романтичной дамы средних лет. Порядочный человек не будет выставлять такого, заведомо более уязвимого и слабого человека, на посмешище - месткомы, обсуждения и прочее. Он, просто, вежливо, но четко и ясно даст ей понять - никаких отношений быть не может. Рыжкова бы пописала письма еще немного и отстала.
Сообщение было удалено
Некотоые такие как вы - переходят на личности без видимых на то причин, и считают себя уравновешенными.
Сообщение было удалено
О чем я и говорю. Тогда огласка аморального поведения могла стать КРЕСТОМ на карьере.
Этот фильм снимался в те года, когда быть успешным считалось постыдным, стремиться к успеху, к лучшей жизни, воспринималось как нечто очень грязноеи требующее порицания. Тогда быть высоким начальником и наслаждаться этим было нельзя, ты должен был помнить что тысирый и убогий слуга народа. Именно поэтому, из молодого карьериста, человека у коготого, как снйчас говорят "жизнь удалась", выставили как подлого и гадкого, трусливого монстра. А алчную до хорошей жизни Рыжову, которую поставили на место ее же монетой - жертвой.
Тут убивалось два зайца: сразу показывали что люди желающие лучшей изни - подлецы и пожелав чужих благ и чужого мужа, можно так же сильно обломаться и опозориться.
Сообщение было удалено
Можно подумать, если бы та же Вера или Шура, передали эти письма жене Самохвалова (а это в духе того времени), его жена конечно была бы в восторге.
Почитайте на нашем форуме сколько скандалов и разводов из за пары коротких СМС происходит, а тут такие поэмы.
Когда найдете у своего мужа такое письмо и узнаете что его бывшая с им работает и отчаянно мечтает к нему вернуться - вот тогда сможете порассуждать насколько это было ему опасно.
Сообщение было удалено
Не надо из нее ду-ру 15 летнюю делать, это взрослая женщина, которой уже под 40. Поэтому когда ей дают понять что сегодня с ней встретиться не смогут и завтра тоже и вообще никогда - она прекрасно понимает куда ее посылают.
А уж фраза "ты заставишь меня входить в кабинет через окно" - откровенно прямее только матом.
Сообщение было удалено
Мдааа, надо же увидеть такое там, где ничего такого нет... "Алчная", "блага" про что несешь вообще? Как никогда уместна поговорка: свинья везде грязь найдет (увидит)
Сообщение было удалено
Фигня! Если мужчина не закомплексованный удод, которому надо постоянно подтверждать что он еще "ого-го", так пофиг сколько там бывших его домогаются. Тут другое - она показана как женщина средних лет в кризисе, а он - самовлюбленный и черствый карьерист. Вот и все:)
Сообщение было удалено
Время всегда одно. И подлецы встречаются в любое время.
Сообщение было удалено
+100 полностью с вами согласна. А в фильме хоть и показан типа такой негативный (для тех времен) образ Самохвалова , но даже он сделал в той ситуации все верно. А девки (и начальница) пристыдлили его чисто из за солидарности.
Сообщение было удалено
тоже все верно.
Сообщение было удалено
а у него что была гарантия что она не пойдет дальше, до конца... коль она даже на такие откровенные письма решилась , то вполне резонно ожидать от нее и других фортелей... и тогда ,(как верно тут немногие заметили )виноват уже был бы он.. и именно он вылетил бы со свистом с работы и с женой бы тоже поимел проблем.
Сообщение было удалено
При чем же тут письма: вся эта история - пятно на репутации = крах карьере. Поэтому скрыть ситуацию - намного хуже.
Сообщение было удалено
Откуда такая нетерпимость к чужому мнению? И с чего вы взяли чт только вы правы? (Выпады про свинью оставлю на вашей совести, бду считать издержками воспитания)
Сообщение было удалено
Ему надо было молчать и ждать, когда у него развалится брак, когда больно будет уже его жене и ему, и когда все, к чему он годами шел - рухнет в один день.
Рыжова вела себя нагло и беспардонно. Даже находясь в гостях она откровенно пыталась на глазах жены, липнуть к мужику. На работе она просто уже шла ва-банк. Она умышленно ставила его под удар. Все что она ему отела сказать можно было сказать словами, а не письмами. А уж передавать любовные поэмы через секретаря, со словами "регистрировать письмо не надо" - это вообще бомба.
Мужик на работе уже в туалет спокойно выйти не мог, потому что она под дверью кабинета сидела. А коллеги наблюдали, смеялись и шушукались.
Он ей прямым текстом сказал - она дала понять что ее не остановит его мнение. (Ты заставишь меня входить в кабинет через окно. --- Юра ты такой.... Эту тему я разовью в следующем письме) нагло и беспардонно.
Он ей ответил ее же монетой.
Сообщение было удалено
даа... вот так представляешь себя на месте жены (у меня тоже муж успешный) и аж плохо становится... поэтому я Рыжеву никогда не считала жертвой
Я честно говоря никогда не считала что Рыжова именно лезла к Самохвалову. Грязных домоганий не было,в трусы не лезла. Только лишь предавалась воспоминаниям,ведь Юрий Григорьевич ее бывшая любовь(тоже веская причина). Ничего ей особенного от него не было нужно,это не тот случай. Пострадавшей не считаю,а где то даже счастливой. Вспомнилась молодость,эмоции какие то пробудились,будни скрасились,есть что вспомнить. Ну и пускай на работе шушукаются,им то откуда знать что Самохвалов,этот самовлюбленный красавец когда то целовал в Кунцево Рыжову,которая "вечно с авоськами". А узнают -еще и завидовать будут. Надо везде искать плюсы)
Сообщение было удалено
Да любая женщина, найдя у мужа СМС любовного содержания и услышав от мужа невнятные фразы типа "я ей объяснял, я ранить ее не хотел" будет в состоянии сильного шока. И боль испытает немалую.
А добрые люди, желающие открыть жене глаза , найдутся всегда.
Так почему он должен был не думать о своей жене, не беречь ее и себя, свою карьеру, а должен был утешать и прыгать вокруг безразличной ему женщины.
Да если бы в мою жизнь сейчас влез инфантильный истерик, с которым я три раза поцеловалась аж в институте - я бы взбесилась. Сделала бы все что бы от такого идиота отвязаться
Сообщение было удалено
вы судите сегодняшними категориями + ко всему судите вы все равно с позиции этой самой рыжовой... а вы попробует представить себя счастливо замужем за ЛЮБИМЫМ успешным мужчиной и тут "вдруг" , на горизонте вашей совместной счастливой жизни, появляется "его бывшая рыжова" ... тихая скромная и вроде даже как сама по себе... НО ОНА НАСТОЙЧИВО ПИСУТСВУЕТ В ВАШЕЙ ЖИЗНИ...
И вообще что это значит "в трусы не лезла." ? что вы под этим подрозумеваете ? а вам не кажется, что КАК ЖЕНЩИНЫ она как раз и лезит в трусы ( и даже страшнее- В ДУШУ...), Естесвенно она не жмет его в коридорах и за сиськи не мацает.. но так она и не мужик... она баба... и по бабьи она очень даже лезит... и как я уже отметила не только в трусы, а именно в душу...
Можно подумать зазывая мужчину на приватные встречи вечером, после работы, она конечно планировала с ним о литературе поэзии поговорить:)
Она "в трусы не лезла" потому, что ее к трусам не допустили. Но Она дала понять что она очень даже ЗА.
Если я вашего мужа вечером приглашу провести время, по вспоминать молодость... Тоже будете считать что я до него не домогаюсь? А если после его четкого "нет", я начну ему СМС слать о том как по ночам уснут не могу вспоминая его страстные поцелуи - я тоже не домогаюсь?:))))
да оправдывают ее чисто только из за того , что режессер слепил некий такой положительный скромный тихий образ и чисто психологически некоторые (пока анологичная ситуация не коснулась их лично) будут на ее стороне... т.к. люди не вдумываются в ситуацию , а судят поверхностно ,чисто по внешнему образу самой актрисы...
Сообщение было удалено
Так и есть...
Если создать сейчас тем, содержание которой будет по сюжету фильма: "на мою работу пришел мужчина, с которым я 15 лет назад встречалась в институте. Он женат, у него семья. Стал успешным человеком, большим начальником. На меня нахлынули чувства, я пишу ему, ищу встречь, пытаюсь напомнить как хорошо нам было тогда, много лет назад... Шепчу ему как люблю его и жду..."
Вы представляете сколько помоев на меня выльют?:)))) а тут прямо вс за Рыжову... Ну-ну... Дай Бог что бы когдатакая Рыжова придет в их семью, они тоже ее жалели и жерствой считали.
Сообщение было удалено
фигасе. если бы вам мужик сказал, что он от вас по водосточной трубе удирать будет, вы бы тоже посчитали это плохим объяснением того, что вы нафиг не нужны. а что было бы четким и ясным? в нос кулаком и вопль дааааастааааалаааа!?
Сообщение было удалено
ну а теперь применим к личным примерам. вот если бы такая оленька начала открываться и доверяться вашему родному мужу, что-то мне подсказывает, что вы бы по-другому запели
Сообщение было удалено
Знаете,даже если судить с позиции жены,то не думаю что та бы сильно расстроилась из за какой то там Рыжовой. Если вспомнить вечеринку у них дома,то жене как то было до звезды на приглашенную подругу юности. Она прекрасно все видела,и как та танцевала с Юрой,как прижималась к нему. Не похожа она на истеричку,которая будет волноваться из за таких пустяков. Смею предположить что найди она эти письма,то скорее всего никаких скандалов бы не было. Ну присутствует эта Рыжова в жизни,но блин...люди,это же не серьезно! Это как жёны знаменитостей. Они знают что у тех есть поклонницы и что к каждой ревновать? Так и тут. Да и если честно говоря откровенно Рыжова не тянет на роковую женщину.
Что касается трусов,то я имею в виду то что помыслы ее были чисты. Я этот фильм смотрела тысячу раз и не вижу я в ее глазах какой то похоти,корысти...Ей ничего конкретного от него не нужно. Она конечно может и дурочка,но не настолько чтобы не понимать что никто из семей уходить не собирается,интима тоже быть не может,остаются слова на бумаге.