Как считаете, этот рассказ мерзость или концептуальное творение, которое не всем дано понять?
Сообщение было удалено
Анастасия - воскресшая, греч. То, что Арина и участники трапезы отзывались об "обряде шестнадцатилетия", как о чем-то естественном и совсем не страшном, наводит на мысль, что это просто переходный жизненный момент. К тому же, мать Насти, единственный вменяемый человек, довольно стоически перенесла поедание собственной дочери. Если б она не была уверена, что снова увидит свою любимую дочь, то вряд ли терпела и ее приготовление, и ее поедание.
В новелле много фантастических вещей, так почему и Насте так же не воскреснуть фантастически?
Чеховские рефлексии героев под религиозно-философским соусом. Немного бреда, чтобы жить было весело.
Сообщение было удалено
против этой версии много аргументов
1. никто из съеденных ранее "шестнадцатилетних" не воскрес в обыденном понимании - все они упоминались только в прошедшем времени, до съедения
2. по поводу "естественности" - так же естественно все воспринимают, когда отец андрей просит руку арины. кроме самой арины - в этой сцене девушку явно принуждают, она жертва.
так что не все так безоблачно и обыденно
3. метафизические беседы персонажей наводят на мысль, что существование в роли призрака/привидения они находят наилучшей участью (впрочем, видимо, не для себя ), то есть ни о каком возвращении "в живые люди" речи не идет изначально.
4. время действия - конец 19 века. Тогда было модно вызывать призраков, проводить спиритические сеансы - еще один аргумент в пользу того, что "шестнадцатилетие" - это отправление в потусторонний мир.
Перечитала. Да, вы правы - Арина упоминает о покойной Танечке Бокеевой. Так и сказала "у покойной Танечки".
Сообщение было удалено
Бокеевой=Бокшеевой. Говорящая фамилия - бок и шея.
Сообщение было удалено
Мне наоброт захотелось.
Такие чувства может внушить только талантливое произведение.
Как А. Троицкий сказал про Мэнсона - "когда я услышал эту утку про то, что Мэнсон удалил 2 ребра для орального секса самому себе - я подумал, что бездарность такого точно не придумает"
))
меня реально начало тошнить!!! людям со слабой психикой не советую
как вообще можно такое разрешать к печати и выпускать в массы.как только в голову могло прийти придумать такое.
Описание сцен поедания тошноты не вызвало. Мерзко другое - что приходится в какой-то степени пройти через то, что чувствовали девушки, отправляемые в огонь. Сначала пытался понять, для чего это всё. В какой-то момент мелькнуло сравнение с "веселым" поеданием животных в праздничных застольях. Ведь так же - растят, кормят поросеночка, как члена семьи, а потом таким же образом зажаривают и едят, смакуя, рассуждая, каким вином лучше запивать и насколько нежно пропеклось мясо. О чувствах поросеночка даже как-то никто не думает. Также можно найти аллюзии и с религиозными обрядами и другими вещами (как взрослые распоряжаются жизнью детей, не считаясь с их собственными желаниями и т.д.). Однако вскоре становится ясно, что написан был рассказ не для этого. Цель писателя - погрузить в смесь противоречивых, отталкивающих чувств, но не с целью какого-либо катарсиса, а просто чтобы там и оставить. Чисто подростковое желание вытворить кукую-нибудь гадость напоказ. И потом не знаешь, что с этим делать и как отмыться. Но, т.к. Сорокин - птица невысокого полета, может быть это и спасает. Может быть большую мерзость вызвали бы попытки как-то это все облагородить, как, например, распространенный в соц.сетях короткометражный фильм про дедулю в шляпе, который подсел к парочке влюбленных на улице и с философски-многозначительным видом рассказал, что кто-то из них должен умереть, и вот, согласишься ли ты умереть, мол, вместо своего любимого человека. Так это всё "благородно" представлено, а на самом деле - гораздо более мерзко, чем Сорокинский натурализм.
Сборище уюбков... другой характеристики к вам как то и не придумаешь. Уюбки закончившие филфак... .
Сорокин ничего не пишет просто так,во всем этом на первый взгляд маникальном бреду есть смысл,каждая деталь его повести является символом.Вы просто читали и были настолько шокированы необычным сюжетом,что не рассмотрели сути. Во первых очевидный смысл произведения, вся трапеза символизирует первую брачную ночь девушки, смерть ее как девы и воскрешение женщины ( тот момент в конце книги где над обглоданным скелетом появляется улыбающееся лицо Насти), Лев ее жених (при разделывании мяса он попросил руку Насти), а священник попросил ее голову (очевидный намек на то что церковь порабощает умы). В том как они разделывали Настю есть определенный смысл. Да и когда ее подали на стол ,ее назвали "новоиспеченная" ,что опять намекает на первую брачную ночь. В моменте с дефекацией есть тоже смысл. В кале лежала жемчужина (которую до этого проглотила Настя), к нему подлетела сорока осмотрела кал со всех сторон,схватила жемчужину и улетела, а в жемчужине отражался окружающий мир. Сорока-это сам автор который разглядел в говне жемчужину и понес ее мир. Тоесть таким отвратительным образом он пытается донести свои мысли, символически опорочить брак как таковой. Ни одно событие в произведениях Сорокина не стоит принимать буквально!!!
интересно,как его творчество оценивают его дочери,жена?Может это они его вдохновили на это?
Сообщение было удалено
в общем то да, рассказ мерзость, но поржать можно
Ведь мы читаем ради удовольствия, а не ради того чтобы испортить себе настроение.[/quote]
некоторые читают, чтобы думать. Мое почтение.
хорошо, что я мяса не ем)
Никто никого не воскрешал, они уже к тому времени были все на кочерге!
Сообщение было удалено
Супер!!! поддерживаю
Вы идиоты? Это шедевр и смысл просто на поверхности! Некоторые родители аллегорически пожирают своих детей, не давая им свободы, права выбора, решая их судьбы.
Книга про жертвоприношения, совершаемые родителями. Когда те жрут своих детей. И с этим согласны все - уписывают за обе щеки и муж, и друзья семьи. Кусок мяса - в который превращают человека те, кто имеет над ним власть.
Это жуткий гротеск - в котором, однако же, нет ни капли одобрения "родителям".
Может автор что-то и предполагал донести до ЧИТАТЕЛЯ, рассуждений тут много. Но согласитесь дамы и господа, метод который был выбран просто шокирует. Такие произведения не должны видеть свет не только потому, что их красоту могут заметить парочка социопатов и воплотить в жизнь. Но и потому что в определенный момент читатель перестанет реагировать на подобную жестокость. Бессердечие - основная проблема нашего общества. И читая коментарии с оценкой "восхитительно" и "советую" мне становится действительно страшно, потому что эти люди реальны в отличие от вымышленных нелюдей рассказа.
Тонкое, ироничное, метафоричное, со здоровой дозой черного юмора, заставляющее думать, трактовать по-своему. 5 баллов за метафору ╚новоиспеченная╩!
Сообщение было удалено
Может я, конечно, и не доросла до столь интеллектуальных произведений (мне 26), но читать люблю и читаю очень много и очень разных жанров. На это, с позволения сказать, произведение, наткнулась случайно - разбирая старые бумаги своей предшественницы на работе. Это было просто распечатано на А4. Не знаю, зачем я это читала, но пришла в себя только, когда зашла коллега звать на перекур. Как оказалось - просидела на полу не меньше 3 часов. Сказать, что я в шоке - ничего не сказать. Возможно, эту жуть и можно трактовать, как аллегорию, метафоры, искать в этом скрытый смысл. Но вы уж меня простите - неужели выразить свои мысли нельзя другим способом? Кем нужно быть, чтобы так красочно представить в своей голове, а потом перенести на бумагу, такие вещи? Никогда не жалела о прочитанных книгах, но вот это и есть мой первый раз. Считаю, что психически здоровый человек такого не напишет. И раз уж наша общественность так рьяно протестует против разврата и судит людей за распространение порнографии, то у меня вопрос - адекватно ли наше общество? лучше бы мой ребёнок посмотрел порно, чем прочитал такую чушь. Не хочу обидеть ни автора ни тех, кому это понравилось. Мне просто вас жаль.
да, мерзость. да, противно. да, до тошноты доводит. Но зато чувствуется талант писателя (т.к. вы все это прочувствовали) - это раз, а во-вторых, люди, которые ничего не понимают в метафорах и образах, вам это читать и не надо, коммунальщина (дарья донцова) - вот это для вас, да. а тут нельзя все воспринимать буквально. весь рассказа - метафора. а в чем смысл этой метафоры, вы уж не поленитесь, найдите в интернете.
Вы еще Свифта за его "Скромное предложение..." прокляните. Сорокин - талант, а что его рассказы вызывают баттхерт у быдлоты - дополнительный бонус.
мэ-э-эрзость такая!
мда....я вах...))) я такого даже у маркиза де сада не читала в книге " 120 дней содома"...Мне после нее неделю страшные задницы снились...а теперь че приснится? блин..нафига я это читала
Мерзость, у автора явно с головой проблемы
хороший рассказ ,мне после него есть захотелось))
Потрясающий рассказ. А смысл его, мне
кажется, находится на поверхности. И смысл
этот прост и гениален как топор. Родители,
которые пожирают своих детей
эмоционально, психологически. ╚Пожирают╩
в данном рассказе просто переведено
автором в буквальное значение. И дети, чья
психика уже к 16-ти годам настолько
разрушена этими ╚любящими╩ родителями,
что они готовы как телята идти на убой (и
ведь идут) ради удовлетворения желаний
своих отцов и матерей, да еще и пытаются
видеть (и ведь видят) в этой жертве какой-
то смысл. И нет будущего у этих детей.
И нельзя этот рассказ примерять
прямолинейно к так называемой
интеллигенции, это относится абсолютно ко
всем, просто на фоне высоких рассуждений
о смысле бытия и жалости к свинье с
умными глазами эта проза жизни выглядит
еще более кощунственно. А тошнит и очень
от того, что живут такие обглоданные
инвалиды и продолжают пожирать своих
детей (как завещали любимые мама-папа,
бабушки-дедушки и далее в глубь веков)
потому что иначе не могут и не умеют, а
главное и не представляют, что может быть
и должно быть иначе. Это программа,
миссия, предназначение, преодоление.
Почему такой ужас вызывает это
произведение? Такое ощущение, что
читатели сами жуют этот труп, ну, по
крайней мере, рельефно себе это действие
представляют. Да нет никакого трупа в
физическом смысле √ это образ, символ,
метафора. Кто ╚ест╩ язык √ орган, которым
человек может выразить чувства, мысли,
желания, может заявить о своих правах? Кто
╚пожирает╩ голову и ╚выковыривает╩ глаза
тем самым уничтожая возможность видеть,
слышать, анализировать? Кто ╚смакует╩
грудь, которая предназначена для любви и
вскармливания ребенка? Как эти люди себя
ведут в этот момент, о чем они говорят, что
чувствуют?
Я могу ошибаться, но мне кажется, что
сердце (душу) никто не ╚съел╩, и поэтому
есть шанс у героини воскреснуть.
Сообщение было удалено
что вы поддерживаете, я умоляю вас, она прочитала эту ересь на сайте рецензий и сюда скопировала, чтобы показаться умной. вот где гадость, а не у сорокина. своих мыслей нет - чужие возьмем и выскажем, чтобы пустить пыль в глаза серым курицам...
"нормальный" такой рассказ, про съеденую "любимую" дочку, ее мать-***, которая переспала с другом своего же мужа, чуть ли не у всех на глазах, а потом пошла прокакалась у СЕБЯ ЖЕ в саду СВОЕЙ ЖЕ дочерью... Господи, верни мне время жизни, которое я потратила на этот блед!
Русская печка - неизменный атрибут русских сказок, чего только стоит баба-яга с лопатой...Как выяснилось, недоношенных детей укладывали на лопату и
помещали в теплую печь (чрево матери),чтобы ребенок быстрее набирался здоровья.
Обиженный и униженный по-жизни немец, мечтающий о сверхчеловеке не оригинален
"Гёте, Байрон, Шатобриан, Шлегель! Да что, Шлегель, черт возьми, - в статейке Раскольникова весь ваш Ницше! С потрохами! А Ставрогин, Версилов? Это не
сверхчеловеки?"
Анастасия ≈ ╚воскресение╩ (╚возвращённая к жизни╩), невинная душа, которая "еще очень мало знает о мире, но очень любит его. И любит людей..."
Христос предлагает христианам свою ╚плоть и кровь - Вас от Нового Завета не подташнивает? Почему вино ≈ кровь Христова, а хлеб ≈ Его тело?
Но не обязательно-же гвоздями к кресту и в 33 года - есть "своя кухня", национальная... Есть гвозди - с крестами, Солнце, латинские
слова-мантры...Сверхчеловеки занимаются своим обыденным "Transcendere" - испекают очередную Серафиму...
Производство отработано и поставлено на поток!
Судя по окончанию рассказа - технология работает отлично...
Русская печка - неизменный атрибут русских сказок, чего только стоит баба-яга с лопатой...Как выяснилось, недоношенных детей укладывали на лопату и помещали в теплую печь (чрево матери),чтобы ребенок быстрее набирался здоровья.
Обиженный и униженный по-жизни немец, мечтающий о сверхчеловеке не оригинален
"Гёте, Байрон, Шатобриан, Шлегель! Да что, Шлегель, черт возьми, - в статейке Раскольникова весь ваш Ницше! С потрохами! А Ставрогин, Версилов? Это не сверхчеловеки?"
Анастасия ≈ ╚воскресение╩ (╚возвращённая к жизни╩), невинная душа, которая "еще очень мало знает о мире, но очень любит его. И любит людей..."
Христос предлагает христианам свою ╚плоть и кровь - Вас от Нового Завета не подташнивает? Почему вино ≈ кровь Христова, а хлеб ≈ Его тело?
Но не обязательно-же гвоздями к кресту и в 33 года - есть "своя кухня", национальная... Есть гвозди - с крестами, Солнце, латинские слова-мантры...Сверхчеловеки занимаются своим обыденным "Transcendere" - испекают очередную Серафиму...
Производство отработано и поставлено на поток!
Судя по окончанию рассказа - технология работает отлично )
p.s. Всем "обиженным" жизнью и мечтающем о СВЕРХ- и ВЕЛИКОМ есть о чём задуматься )))
Русская печка - неизменный атрибут русских сказок, чего только стоит баба-яга с лопатой...Как выяснилось, недоношенных детей укладывали на лопату и помещали в теплую печь (чрево матери),чтобы ребенок быстрее набирался здоровья.
Обиженный и униженный по-жизни немец, мечтающий о сверхчеловеке не оригинален
"Гёте, Байрон, Шатобриан, Шлегель! Да что, Шлегель, черт возьми, - в статейке Раскольникова весь ваш Ницше! С потрохами! А Ставрогин, Версилов? Это не сверхчеловеки?"
Анастасия ≈ ╚воскресение╩ (╚возвращённая к жизни╩), невинная душа, которая "еще очень мало знает о мире, но очень любит его. И любит людей..."
Христос предлагает христианам свою ╚плоть и кровь - Вас от Нового Завета не подташнивает? Почему вино ≈ кровь Христова, а хлеб ≈ Его тело?
Но не обязательно-же гвоздями к кресту и в 33 года - есть "своя кухня", национальная... Есть гвозди - с крестами, Солнце, латинские слова-мантры...Сверхчеловеки занимаются своим обыденным "Transcendere" - испекают очередную Серафиму...
Производство отработано и поставлено на поток!
Судя по окончанию рассказа - технология работает отлично )
p.s. Всем "обиженным" жизнью и мечтающем о СВЕРХ- и ВЕЛИКОМ есть о чём задуматься )))
Отвратительно. бред душевнобольного.
Напишу статью об этом рассказе. В двух словах не скажешь.
http://cs540109.vk.me/c7006/v7006511/eb4e/pBG4KO0orZo.jpg
Я поделилась этим рассказом с подругой-поварихой. Она сказала, что фигня всё это, с кулинарной точки зрения человеческое мясо вкуснее вареным.
Да все просто) Это рассказ о том, на что готовы пойти люди, дабы предстать в образе "небыдла"))) Типа - не хочешь есть свою дочку? Фу-фу-фу, ***** бездуховное. не сумевшее преступить чрез животный инстинкт защиты потомства, нож в руки и пошла обслуживать нас, высокодуховных.
Браво Сорокину, обстебал всех любителей "кина ни для фсех" да так, что они и не заметили)))
Так если Настю оживили, то по такой логике должны были и других девочек оживить после "пира". Но Арина говорить про покойную ... - значит, все-таки они умерли. А с этим ритуалом вообще ничего непонятно.
Про смысл рассказа, лично мне кажется, что тут просто попытка карикатурно изобразить пороки "интеллигенции" и, конечно же, эпатировать читателя.
Сообщение было удалено
Мне не понравилось,т.к. скучное произведение, расказ идет тупо о том,как то одну,то другую часть тела едят..и так все страницы(практически).Можно было бы как-то и поинтереснее описать, если уж взялся за такую тему.
Но это чисто мое субъективное мнение!
Рассказ "Настя"-это первое произведение Владимира Сорокина, которое мне довелось прочесть из книг этого автора. Наткнулся на него я случайно в интернете. Не скрою, что был потрясен и шокирован, но в то же время, впечатление от рассказа было настолько сильным, что во мне пробудился сильный интерес к творчеству этого, несомненно, выдающегося мастера слова современности. После чего, я ознакомился практически со всем его творчеством, романами, рассказами, пьесами, сценариями, и т.д. Смотрел фильмы по его сценариям. Следил за новинками. Одним словом, полюбил его творчество, а вместе с тем, узнал еще много нового, услышал о многих новых для меня писателях, других деятелях культуры и искусства. Одним словом, Владимир Георгиевич Сорокин и его творчество стало для меня во многом просветительским, и если отбросить эти шокирующие моменты (хотя именно они, на мой взгляд, здесь далеко не случайны, и во многом привлекают внимание читателя) то Владимир Сорокин-это выдающийся писатель современности, продолжатель дела всей нашей русской литературы, мастер и гигант мысли! Да здравствует Сорокин! Ура! )))
Бред извращенца-шизофреника. Я дочитала до конца, в надежде, что где-то будут написаны мотивы, причины подобной трапезы.. Это какая-то секта или что-то подобное.. Но нет, мотивы нам не объяснены. В рассказе, думая что мать самая адекватная и как-то переживает, боясь это показать, боится мужа его друзей. Но нет. В конце, я была почти уверена, что мать покончит жизнь самоубийством- но она просто шла в туалет.. Бредятина, отвратительная. Описание обеда- старалась пропускать. Автор явно страдает психрасстройством
Подобная «литература» должна быть запрещена.
Есть свобода слова, к которому должно стремиться общество, а есть вседозволенность мерзости, которое не должно допускаться. Данный рассказ - это следствие вседозволенности мерзости. Свобода всегда имеет границы: правовые, моральные, нравственные, правовые, а слово несет суть – созидательную.
да, мерзость. да, противно. да, до тошноты доводит. Но зато чувствуется талант писателя (т.к. вы все это прочувствовали) - это раз, а во-вторых, люди, которые ничего не понимают в метафорах и образах, вам это читать и не надо, коммунальщина (дарья донцова) - вот это для вас, да. а тут нельзя все воспринимать буквально. весь рассказа - метафора. а в чем смысл этой метафоры, вы уж не поленитесь, найдите в интернете.
Бездарность, а не талант
Вы идиоты? Это шедевр и смысл просто на поверхности! Некоторые родители аллегорически пожирают своих детей, не давая им свободы, права выбора, решая их судьбы.
Я это при прочтении поняла, что родители пожирают жизнь своих детей, когда решают за них. Другое дело, что пока я читала, у меня сложилось мнение, чтоэто могла быть какая-то тайная секта, где свихнувшиеся помещики выполняют ими же придуманные ритуалы. А это уже страшно.