Здравствуйте,дорогие! Тема секса и неумелых партнеров?
Поделюсь с Вами своей "болью", что скажете?)
Мне 28 лет сейчас, 3 партнера было в длительных отношениях
1) в 17 …
Автор, не надо винить партнеров. Одно дело, если бы вы им говорили, что вам больно и просили так не делать, а они бы продолжали. А другое дело, когда вы молча лежите и терпите. Ну и терпите дальше. Чего ноете тут?
А мужчины не телепаты, чтобы знать, приятно вам или больно. Откуда им знать, как удовлетворять женщину? Вы их учили? Они возможно девственниками были вообще. Вот я фигею с таких баб, нет чтобы подсказать, направить мужчину
проблема в том. кому там направлять. у него никого не было. она же просит себе "опытного". если они там 2 новичка, то каши они не сварят. остается только у интернета спрашивать и пробывать. вдруг что то получится.
Вот поэтому нужно пробовать и пробовать и часто очень долго, пока не найдете подходящего парня. Чтобы не пришлось потом расходиться из-за этого в браке, особенно когда дети появятся.
Это можно делать и с одним мужчиной. Уверена, что вы тоже не знали, как трогать мужчин, когда были девственницей. Но это же глупо бросать вас из-за этого. Логичнее объяснить, направить вас. Вы же не умеете их трогать не потому, что вы бракованная, а потому что не знаете, как
Действительно странно, что она не мастурбирует и не получает оргазм никогда. Когда она говорит, что хочет секс, я не уверена, что она возбуждается. Ощущение, что ей просто любопытно, а оргазм ей нужен из спортивного интереса
фригидность врач пусть ставит,а не комментаторы. насчет всего остального, да странно. она ж и не знает что это за ощущение.
Потому что всё жду жду и нет никакого кайфа. Приятно эмоционально, а я хочу, чтобы и физически было приятно.
Хочу чтобы меня научили, показали,взяли власть в свои руки, чтобы я раскрылась
Мужчина тебя научить должен? Я могу тебя научить, потому что я женщина и на себе пробовала разное, я знаю, что чувствуют женщины. А мужчина не знает, он тебя не научит. Это ты его должна учить
проблема в том. кому там направлять. у него никого не было. она же просит себе "опытного". если они там 2 новичка, то каши они не сварят. остается только у интернета спрашивать и пробывать. вдруг что то получится.
А так по ощущениям и своим желаниям не понять ? Я древняя у меня не было интернета Ели и были журналы ,то тети голые,но они никаких действий не совершали ,просто фото.Но что говорить,если она даже к себе не прикасалась наедине. Может не куни ,а пальцами например,тоже приятно ,я знаю что не всем куни нравится
кстати интересный вывод.
у меня тоже как у девушки было 3 партнера, первый не пойми что. как раз огненный знак - овен. может по часу без перерыва, но после первого захода в 5 минут, только толку мало. было больновато,обязаловка, причинное место болело будто там синяк. никакого куни, никаких прилюдий,с гигиеной беда. в общем ... разошлись (но не из-за секса,хотя одна из причин). потом кстати сходила к нормальному гинекологу, тот сказал что видимо у меня была эрозия и я допетрила что поэтому и неприятно когда в глубь тыкают, что палкой по болячке.
второй вообще дай бог забыть. не скажу что отватно, физически норм. но мне просто человек был не симпатичен.как раз мелкий и лысый.
третий тоже лысенький, с бородой, при этом сам весь в волосах. водный знак -рыбы. этот если захочет в постели креативить и будет настроение. то все отлично. устраивает. и куни делает и много чего другого пробовали. но тут все вопрос доверия. насколько ты в состоянии отпустить себя с партнером. мне было приятно. но оргазм я толком ни с кем не получила.
спасает мастурбация, по накатанной дорожке. я так думаю без стимуляции клитора во время полового акта ничего не выйдет. нет этого вагинального оргазма. он доступен единицам. кстати в куни тоже нихрена не понимаю. лежишь тебе как будто маслом там намазали и все. у автора поста вариант пока никого нет все же пробовать мастурбировать. а как найдет партнера раскрываться и экспериментировать. довериться и понять как удобнее и приятнее.
Последуйте своему совету, купите себе фаллосы и вибраторы разного размера. Опробуйте. А потом уже говорите, что оргазм доступен единицам...
Он у меня 3, я у него 1. Ну понимаете, да? Вообще ничего! ...там вообще впринципе 5 минут и всё.
Этого может обучить премудростям? Раз первая? не бойтесь предлагать свои хотелки ,терять уже нечего.Он может и рад да не знает как.
У нее было 3 партнера, а она до сих пор не знает, как продливать секс. Школьники даже знают. А она нет
Последуйте своему совету, купите себе фаллосы и вибраторы разного размера. Опробуйте. А потом уже говорите, что оргазм доступен единицам...
почитайте на эту тему. я читала поэтому и говорю. не оргазм весь не существует. а в основном вагинальный за которым все гоняются. 20% из 100. а остальные 80 себя из за этого фригидными считают. у большинства есть клиторальный оргазм. но они про него не в курсе потому что бояться себя трогать.
спасибо все фаллосы у меня есть. но лидирует в вопросе оргазма в основном клитор.
Автор, не надо винить партнеров. Одно дело, если бы вы им говорили, что вам больно и просили так не делать, а они бы продолжали. А другое дело, когда вы молча лежите и терпите. Ну и терпите дальше. Чего ноете тут?
А мужчины не телепаты, чтобы знать, приятно вам или больно. Откуда им знать, как удовлетворять женщину? Вы их учили? Они возможно девственниками были вообще. Вот я фигею с таких баб, нет чтобы подсказать, направить мужчину
Я отвечу. Здесь много пунктов.
1) Как бы я ему это сказала? Я любила, я боялась затронуть его мужское чувство. Просто поахать, чем потом разгребать его депрессию.
Мужчины в этом плане как дети! Была бы обида 100%!
2) Я сама без опыта. Откуда я что знаю?
Действительно странно, что она не мастурбирует и не получает оргазм никогда. Когда она говорит, что хочет секс, я не уверена, что она возбуждается. Ощущение, что ей просто любопытно, а оргазм ей нужен из спортивного интереса
Потому что я хочу во время первого оргазма, чтобы был кто то рядом и разделил мои эмоции
проблема в том. кому там направлять. у него никого не было. она же просит себе "опытного". если они там 2 новичка, то каши они не сварят. остается только у интернета спрашивать и пробывать. вдруг что то получится.
Вооот!!! Да! Про это я и говорю! Про опытного, кто бы направил. Ну не умею я сама, хочу чтобы меня направили! Что в этом плохого?
Надо клич дать ,тут много гигантов секса и разврата .Направят куда надо
фригидность врач пусть ставит,а не комментаторы. насчет всего остального, да странно. она ж и не знает что это за ощущение.
Ну как же не знаю. Я знаю и прекрасно чувствую возбуждение.
Расскажу.
В момент прелюдии в голове появляется момент "войди в меня"! В нижней части водопад, (это я про 3 пример, в 1и 2 было принудительно, водопада не было)
В нижней части водопад, действо начинается , фрикции начинаются, 5 минут и всё. Конец. И я ничего не поняла и мне мало и разочарование
Я отвечу. Здесь много пунктов.
1) Как бы я ему это сказала? Я любила, я боялась затронуть его мужское чувство. Просто поахать, чем потом разгребать его депрессию.
Мужчины в этом плане как дети! Была бы обида 100%!
2) Я сама без опыта. Откуда я что знаю?
честно говоря в плане первого партнера очень вас понимаю. не знаешь на какой лошади к нему подойти, чтобы поднять щекотливую тему и при этом не обидеть. как итог мне под нос сунули статью под названием "как стонать", на читай. я же дурой и оказалась.
честно говоря в плане первого партнера очень вас понимаю. не знаешь на какой лошади к нему подойти, чтобы поднять щекотливую тему и при этом не обидеть. как итог мне под нос сунули статью под названием "как стонать", на читай. я же дурой и оказалась.
Конечно! Старалась как могла и так выдавливала из себя эти стоны, чтоб ну хоть как то не молча. Издевалась над собой ***
почитайте на эту тему. я читала поэтому и говорю. не оргазм весь не существует. а в основном вагинальный за которым все гоняются. 20% из 100. а остальные 80 себя из за этого фригидными считают. у большинства есть клиторальный оргазм. но они про него не в курсе потому что бояться себя трогать.
спасибо все фаллосы у меня есть. но лидирует в вопросе оргазма в основном клитор.
Абсолютно верные слова
Не существует вагинального оргазма, только клиторальный
Клитор - центр удовольствия
При правильной стимуляции женщина достигает оргазма
1. Стимуляция. клитора (напрямую)
Все просто - стимулируем - кончаем
Вы скажете, а как же та самая точка G?
точка G - это тот же клитор, точнее его продолжение внутри, вот и вся тайна этой точки, при стимуляции этой точки вы прийдете к заветному струйному оргазму (сквирту) - вышедшая жидкость единственное физиологическое отличие - но центр удовольствия тот же - клитор. Разница в том, что действительно вы можете испытать более яркий оргазм
Вагинального оргазма правда не существует. Просто примите это!
Женщины его путают с клиторальным - потому что в определенных позах происходит стимуляция клитора. Именно поэтому женщины чаще всего кончают когда они сверху - идеальное расположение! Да, член во влагалище, но оргазм клиторальный)))
Также, у женщин есть очень чувствительные зоны (например малые половые годы), но они просто помогают в стимуляции, женщины возбуждаются.
И еще есть фактор который помогает женщинам кончать в любой позе - психологический. Мы умеем в процессе эмоционально себя доводить до оргазма. Как это работает: полное раскрепощение, доверие партнеру, отдача процессу, женщина не думает - как она выглядит, с кем она, все ли она правильно делает! Да епт - мы возбуждаемся от мысли! Проверенно миллионами женщин! Но увы - центр удовольствия снова клитор)))
Ну как же не знаю. Я знаю и прекрасно чувствую возбуждение.
Расскажу.
В момент прелюдии в голове появляется момент "войди в меня"! В нижней части водопад, (это я про 3 пример, в 1и 2 было принудительно, водопада не было)
В нижней части водопад, действо начинается , фрикции начинаются, 5 минут и всё. Конец. И я ничего не поняла и мне мало и разочарование
ну как бы внутри то все замечательно. а вот окончания этого нет. я грешу что надо клитор стимулировать но как в порно я наяривать как то не могу.
Абсолютно верные слова
Не существует вагинального оргазма, только клиторальный
Клитор - центр удовольствия
При правильной стимуляции женщина достигает оргазма
1. Стимуляция. клитора (напрямую)
Все просто - стимулируем - кончаем
Вы скажете, а как же та самая точка G?
точка G - это тот же клитор, точнее его продолжение внутри, вот и вся тайна этой точки, при стимуляции этой точки вы прийдете к заветному струйному оргазму (сквирту) - вышедшая жидкость единственное физиологическое отличие - но центр удовольствия тот же - клитор. Разница в том, что действительно вы можете испытать более яркий оргазм
Вагинального оргазма правда не существует. Просто примите это!
Женщины его путают с клиторальным - потому что в определенных позах происходит стимуляция клитора. Именно поэтому женщины чаще всего кончают когда они сверху - идеальное расположение! Да, член во влагалище, но оргазм клиторальный)))
Также, у женщин есть очень чувствительные зоны (например малые половые годы), но они просто помогают в стимуляции, женщины возбуждаются.
И еще есть фактор который помогает женщинам кончать в любой позе - психологический. Мы умеем в процессе эмоционально себя доводить до оргазма. Как это работает: полное раскрепощение, доверие партнеру, отдача процессу, женщина не думает - как она выглядит, с кем она, все ли она правильно делает! Да епт - мы возбуждаемся от мысли! Проверенно миллионами женщин! Но увы - центр удовольствия снова клитор)))
наконец то кто то здравый комментарий, который расставил все по полочкам.
Комментарий, безусловно, здравый. Но как вам тут уже говорили, вы должны сами узнать свое тело, а не ждать пока вас кто-то там раскроет. Хороший умелый партнер - это только полдела. Если вы сами не знаете себя и свое тело, что именно и как вам доставляет удовольствие, то партнер тут не поможет, будь он хоть виртуозом Москвы, что называется. Вы просто опять будете тупо лежать и задаваться вопросом, а когда же мне станет хорошо? А может быть, если он здесь мне потрет, наконец-то я что-то почувствую?
И кстати, неумелая партнерша, которая сама не знает чего ей надо - это зачастую мучение даже для самых опытных мужчин.
ну как бы внутри то все замечательно. а вот окончания этого нет. я грешу что надо клитор стимулировать но как в порно я наяривать как то не могу.
Вот и я не могу психологически сама себе. Пока не могу, там может и подтянусь, а сейчас не могу, не. Хочу чтобы мне потрогали, погладили и я такая ух!😅
Комментарий, безусловно, здравый. Но как вам тут уже говорили, вы должны сами узнать свое тело, а не ждать пока вас кто-то там раскроет. Хороший умелый партнер - это только полдела. Если вы сами не знаете себя и свое тело, что именно и как вам доставляет удовольствие, то партнер тут не поможет, будь он хоть виртуозом Москвы, что называется. Вы просто опять будете тупо лежать и задаваться вопросом, а когда же мне станет хорошо? А может быть, если он здесь мне потрет, наконец-то я что-то почувствую?
И кстати, неумелая партнерша, которая сама не знает чего ей надо - это зачастую мучение даже для самых опытных мужчин.
Так а что я должна сделать то? Начать мастурбировать одна или что?
Вот, вы ждете, что кто-то вам все сделает прекрасно. А секс - это танец вдвоем, а не когда один трудится, а второй лежит в позе морской звезды и ждет, когда ему сделают прекрасно. Особенно когда этот лежащий сам не знает чего ему надо.
Так что нет, это так не работает, оргазма вообще не увидите.
Вот и я не могу психологически сама себе. Пока не могу, там может и подтянусь, а сейчас не могу, не. Хочу чтобы мне потрогали, погладили и я такая ух!😅
Не надо как в порно наяривать, не все себя рукой могут довести. Купите вакуумный клиторальный стимулятор и получите оргазм практически стопроцентный. А порно - для фона пустить. Вас порно то хоть заводит? Там разные разделы есть, тоже кстати познавательно, в плане познания собственных предпочтений в сексе.
Вот и я не могу психологически сама себе. Пока не могу, там может и подтянусь, а сейчас не могу, не. Хочу чтобы мне потрогали, погладили и я такая ух!😅
Ты ж не пробовала!
Проблема в том, что секс - это совместный проект.
Далее один пункт вытекает из предыдущего:
1. В процессе акта мужчине кончить проще, женщине сложнее
2. Мужчина в процессе секса ориентируется исключительно на реакцию женщины
3. Женщина подает сигналы исключительно по собственным ощущениям
4. Если женщина не понимает что она должна ощутить, что ей нравится, что ее возбуждает, она не может грамотно подать сигнал - а мужчина не может грамотно его сосчитать
5. Нужно говорить что ты хочешь или показывать что ты хочешь, мужик не тупой, он все понимает. Например, я люблю когда меня чуть придушивают. И ну не встречала я ни одного мужика, который не понял чего я хочу, я просто брала его руку и клала себе на шею, не понимал - брала и сама сверху рукой на его руке себя придушивала - тут же понимал. Потом говорил, что все вы бабы ебнутые конечно, но придушивал)))) ахаха
Нужно смотреть порно, нужно мастурбировать, нужно фантазировать, нужно разговаривать.
Порно - первичный источник правильной пластики и элементарных познаний (нормальное, не Псковское)
Мастурбация - источник познания себя, закинь свою идеализацию в урну. большинство женщин, испытывающих оргазм - испытали его впервые соло, оставшиеся - либо повезло с партнером, либо **здят. А бабы **здят только так!
Она же поможет тебе на пути к подаванию знаков мужчине - ты же уже будешь знать к чему стремишься!
А фантазии и общение - верный путь к близости и доверию партнеров.
Уже только это 80% успеха. Опытный партнер конечно очень важен - но если ты себя не знаешь - ему будет тяжело. Потому я рекомендую начать с познания себя, а партнер нужен для отработки, уж извините.
Блин, я бы не смогла так сказать) но Вами горжусь!
Жалко мне мужчин
Предсказываю Ваши следующие слова: "а себя тебе не жалко?"
Жалко! Поэтому и спрашиваю, надо опытного?)
я даже не знаю что вам на это ответить. потому что я не знаю как может выглядеть опытный мужчина. и где таких искать. потому что типичный бляодун, с кучей женщин за плечами, не является показателем опытности. да и если у тебя есть какие то психологические барьеры, никакой мужчина не поможет. вообще мне кажется "опытный мужчина,который мне все покажет" - это похоже на 50 оттенков серого. этакая игра где один подчиняется другому. господин и рабыня.
Автор, я так понимаю таких 90% мужиков, так что советую смириться и осознать, что вам хотя бы приятен секс и партнер не противен и не терпите как раньше ( так как часто обратное). И опять же если цель оргазм, то чего проще самой себе его делать? Приучать мужика огромная работа, но так как вы у него первая, то его можно выучить как вам надо, а вот у кого опыт есть с этим сложнее или нереально. Но развращая мужика будьте готовы к последствиям.
Есть ,конечно, и умелые, но верных среди них 0,1%. Поэтому в сказки не верим. Секс переоценен.
Я тоже в первых отношениях и двух первых браках терпела только. Слава богу в первых отношениях (долгие, первые друг у друга) парень не особо любил секс, поэтому так долго я продержалась. Первый брак был в 21 год, муж ровесник. Заебал меня в прямом смысле этого слова, сбежала быстро: было больно и неприятно. Второй брак в 25, я у него первая(!) затрахал досмерти. Был перерыв на беременность, потом развод. Потому что больно и противно с ним было, а он ещё и анал начал требовать.
Вообщем, девочки, я к 27 годам имея за плечами трёх партнеров, из них два мужа официально и уже будучи с ребёнком и в полной уверенности, что я - фригидна, поехала в отпуск. И там! Встретила мужчину - и у нас был феерический секс! Потом ещё несколько раз с ним приезжали друг к другу, а потом я раскрылась и следующий парень-жених-гражд.муж.(заявление подавали, но до ЗАГСа не дошли) (мне уже 30 было) - это был просто непрекращающийся праздник жизни! Несколько лет подряд секс каждый день и мне было супер классно, и оргазмы были и просто хорошо было. Потом правда мучительное расставание. Но дальше в сексе тоже все осталось хорошо, и сейчас мне 42 и у меня самый шикарный секс в жизни!
Я тоже в первых отношениях и двух первых браках терпела только. Слава богу в первых отношениях (долгие, первые друг у друга) парень не особо любил секс, поэтому так долго я продержалась. Первый брак был в 21 год, муж ровесник. Заебал меня в прямом смысле этого слова, сбежала быстро: было больно и неприятно. Второй брак в 25, я у него первая(!) затрахал досмерти. Был перерыв на беременность, потом развод. Потому что больно и противно с ним было, а он ещё и анал начал требовать.
Вообщем, девочки, я к 27 годам имея за плечами трёх партнеров, из них два мужа официально и уже будучи с ребёнком и в полной уверенности, что я - фригидна, поехала в отпуск. И там! Встретила мужчину - и у нас был феерический секс! Потом ещё несколько раз с ним приезжали друг к другу, а потом я раскрылась и следующий парень-жених-гражд.муж.(заявление подавали, но до ЗАГСа не дошли) (мне уже 30 было) - это был просто непрекращающийся праздник жизни! Несколько лет подряд секс каждый день и мне было супер классно, и оргазмы были и просто хорошо было. Потом правда мучительное расставание. Но дальше в сексе тоже все осталось хорошо, и сейчас мне 42 и у меня самый шикарный секс в жизни!
Вообще браво👏
Да и возраст у вас соответствующий - женщины в 40 лет достигают расцвета своей сексуальности. Вам можно только позавидовать.
Я от многих подруг такое слышала, кому 39-43.
Интересно даже, я заинтригована))))
Надо брать лысоватого,небольшого роста с растительностью на теле.Вот они хорошие любовники. И лучше водных знаков,земные приземленные,огни только для себя стараются .
О, кстати, да) У меня за всю жизнь самый ох...нный любовник был Рак по гороскопу. Я его никогда не забуду, наверное. Вот это умелец, там такие прелюдии и ласки были, просто уххх)))Лучше него я так больше и не встретила. Неплохой был скорпион (тоже водный же ж !) . Куни сразу же забабахал, я аж опомниться не успела. Но с ним было 1 раз только, поэтому вывод делать некорректно. С тем с первым который Рак, год целый сексились, и каждый раз ураган)) А все остальные - обнять и плакать. Козерог был. фуу(( Скукотень. Близнецы - ничего особенного. вроде все четко технически, но чего то не хватало, скучновато. Самый скучный и стремный секс был со стрельцом. Прям как будто физкультурой позанимались, а не сексом. Вообще не понравилось. Короче, снова надо искать МЧ рака по гороскопу.
Ну Вы всё правильно говорите. В 17 так и получилось! Всё уже того, а я не того, вот и началось как то неправильно.
Ничего я не лежу как бревно, я и вопрос задала другой!
В чем была проблема? В них,в неумелых партнёрах?
Конечно,в партнёрах.Вот ты описала свою историю,такое примерно и у меня было,ну никакие в постели,сделают своё дело,а ты как хочешь.За одного даже замуж собиралась,а потом случайно познакомилась с одним мужчиной постарше,он имел хороший опыт,за него и вышла.
У меня брат с женой были оба невинны.Поженились ,живут 25 лет вместе.думаете кто кого обучал? Наверно оба друг другу помогали в этом вопросе.
Мне было 17, а ей 14. Мы шпилились во все отверстия, куни, минеты, 69, в разных позах, в кустах, за гаражами, на крышах, в лифтах, в подвале, в лесу, в машине, и раком, и боком, и на мешках с изюмом..... Кто нас учил? Да сами всем интересовались, и если нам удавалось где-то посмотреть порнуху, то это был такой ПАМП для нас, что ойооооо!!!!
О, кстати, да) У меня за всю жизнь самый ох...нный любовник был Рак по гороскопу. Я его никогда не забуду, наверное. Вот это умелец, там такие прелюдии и ласки были, просто уххх)))Лучше него я так больше и не встретила. Неплохой был скорпион (тоже водный же ж !) . Куни сразу же забабахал, я аж опомниться не успела. Но с ним было 1 раз только, поэтому вывод делать некорректно. С тем с первым который Рак, год целый сексились, и каждый раз ураган)) А все остальные - обнять и плакать. Козерог был. фуу(( Скукотень. Близнецы - ничего особенного. вроде все четко технически, но чего то не хватало, скучновато. Самый скучный и стремный секс был со стрельцом. Прям как будто физкультурой позанимались, а не сексом. Вообще не понравилось. Короче, снова надо искать МЧ рака по гороскопу.
Вот вообще ТУПОСТЬ- исходить из знака зодиака. Это я как человек близкой к астрологии и нумерологии говорю. Рак раку рознь, как и скорпион скорпиону. Там ещё множество факторов имеется.
Надо брать лысоватого,небольшого роста с растительностью на теле.Вот они хорошие любовники. И лучше водных знаков,земные приземленные,огни только для себя стараются .
Насчет знаков - не верно))
Я - лев (🔥) О себе думаю в последнюю очередь😉
Сначала девушку доведу 1-2 раза, а уж потом только сам догоняю)
Абсолютно верные слова
Не существует вагинального оргазма, только клиторальный
Клитор - центр удовольствия
При правильной стимуляции женщина достигает оргазма
1. Стимуляция. клитора (напрямую)
Все просто - стимулируем - кончаем
Вы скажете, а как же та самая точка G?
точка G - это тот же клитор, точнее его продолжение внутри, вот и вся тайна этой точки, при стимуляции этой точки вы прийдете к заветному струйному оргазму (сквирту) - вышедшая жидкость единственное физиологическое отличие - но центр удовольствия тот же - клитор. Разница в том, что действительно вы можете испытать более яркий оргазм
Вагинального оргазма правда не существует. Просто примите это!
Женщины его путают с клиторальным - потому что в определенных позах происходит стимуляция клитора. Именно поэтому женщины чаще всего кончают когда они сверху - идеальное расположение! Да, член во влагалище, но оргазм клиторальный)))
Также, у женщин есть очень чувствительные зоны (например малые половые годы), но они просто помогают в стимуляции, женщины возбуждаются.
И еще есть фактор который помогает женщинам кончать в любой позе - психологический. Мы умеем в процессе эмоционально себя доводить до оргазма. Как это работает: полное раскрепощение, доверие партнеру, отдача процессу, женщина не думает - как она выглядит, с кем она, все ли она правильно делает! Да епт - мы возбуждаемся от мысли! Проверенно миллионами женщин! Но увы - центр удовольствия снова клитор)))
дело не в том что любой оргазм клиторальный. Женщины бесятся от того что не кончают от проникновения. я тоже раньше бесилась, и не верила в него. а потом узнала что такое вагинальный (я знаю что он от клитора) но он другой, совсем другой)