Гость
Статьи
Как строить отношения …

Как строить отношения без минета

Мужчина не может строить отношения без минета. Я попробовала сделать впервые раз. Мне не понравилось. Пися во рту, такое себе. Сказала что делать не буду. Тогда он сказал как мы будем строить …

Автор
452 ответа
Последний — Перейти
Страница 4
#158
Гость

Тупишь ты, где ты увидело, чтобы я говорил, что член грязный?

А почему целовать член это грязное дело тогда?

Гость
#159
Юлья

Умные люди книжки читают, развиваются, а не засирают других) так что ты тут уже битый час тупишь

Умные люди - занимаются разными делами, иногда они могут позволить себе, вразумить тупых, возможно, что от этого, этим-же тупым пойдут на пользу мысли умных людей

Гость
#160
Гость

Для сосущих женщин отсосать левому мужику, при этом находясь замужем - обычное дело, знал баб, которые за неделю до своей свадьбы напрашивались к своим старым друзьям и мужикам, и там трахались с ними во все щели, после этого их даже не мучала совесть, развращенная личность - это почти всегда гнилая личность, а когда личность начала гнить, всё аморальное воспринимается как обыденность, не удивлюсь, если гость, который тут отстаивает хyecoсание и называет мужчин, которые против отсоса - хуже чем маньяки, как-нибудь узнает, что его баба в тайне от него насасывает и трахается с другими мужиками, а таких случаев у минетчиц достаточно, чтобы сделать вывод о том, что эти женщины - само омерзение

По-твоему все женщины, которые против минета априори верны? Хахах!
Моя бывшая была противница о/с, при этом легко изменяла мне с другим и ещё периодически с бывшим, когда он был проездом в нашем городе. Ну и знакомилась параллельно ещё и с другими мужиками. Как ты, вся такая правильная и приличная. На деле дeрьмо дeрьмом.
А теперешняя девушка ни разу за 10 лет даже повод не дала усомниться в верности и да, напомню, она ху.соска, как ты выражаешься.
Но в твоей, переполненной шизофреничными идеями башке, видимо, иной шаблон не укладывается.

Гость
#161
Юлья

А почему целовать член это грязное дело тогда?

Это противоестественно, есть такое понятие, как - моральная грязь, извращение, скотство, например, принимать пищу через нос, уши, зад - это не норма, а дeбилизм, так-же как имея специально предназначенное отверстие - использовать другое, ротовое, грязь бывает разной, у меня даже жoпа не грязная, мою её всегда, но это не значит, что её нужно вылизывать:)

Гость
#162
Гость

По-твоему все женщины, которые против минета априори верны? Хахах!
Моя бывшая была противница о/с, при этом легко изменяла мне с другим и ещё периодически с бывшим, когда он был проездом в нашем городе. Ну и знакомилась параллельно ещё и с другими мужиками. Как ты, вся такая правильная и приличная. На деле дeрьмо дeрьмом.
А теперешняя девушка ни разу за 10 лет даже повод не дала усомниться в верности и да, напомню, она ху.соска, как ты выражаешься.
Но в твоей, переполненной шизофреничными идеями башке, видимо, иной шаблон не укладывается.

Без сомнений, женщины, которые сосут члены - изменяют намного чаще, чем те женщины, для которых это - табу, развращенная женщина всегда легче идёт на предательство и подставу

#163
Гость

Умные люди - занимаются разными делами, иногда они могут позволить себе, вразумить тупых, возможно, что от этого, этим-же тупым пойдут на пользу мысли умных людей

Вот ты и поплыл.
Умный человек понимает что другого не переделать, тем более оскорблением, только на агрессию нарвешься.
И умный себя умным никогда не назовёт)

Гость
#164
Гость

По-твоему все женщины, которые против минета априори верны? Хахах!
Моя бывшая была противница о/с, при этом легко изменяла мне с другим и ещё периодически с бывшим, когда он был проездом в нашем городе. Ну и знакомилась параллельно ещё и с другими мужиками. Как ты, вся такая правильная и приличная. На деле дeрьмо дeрьмом.
А теперешняя девушка ни разу за 10 лет даже повод не дала усомниться в верности и да, напомню, она ху.соска, как ты выражаешься.
Но в твоей, переполненной шизофреничными идеями башке, видимо, иной шаблон не укладывается.

Хyecoска - от слов - сосать хyи, для сосущей женщины - это не оскорбление, а прямое обозначение её действий

Гость
#165
Юлья

Вот ты и поплыл.
Умный человек понимает что другого не переделать, тем более оскорблением, только на агрессию нарвешься.
И умный себя умным никогда не назовёт)

Вас никто и не собирается переделывать, у сосущих женщин мозги настолько засpaны, что объяснять им - бессмысленно, какие-бы сильные не были аргументы - они их не поймут, а даже если в глубине души и поймут - будут отрицать это до последнего, но если дискуссии с вами, сосущими женщинами, прочитают другие женщины, ещё не опустившиеся до вашего скотского образа жизни, и сделают правильные выводы, будут думать о себе в первую очередь и не стелиться под мyдaка и извращенца, требующего ему отсосать - значит уже, что дискуссии об этом велись не зря

Гость
#166
Гость

Без сомнений, женщины, которые сосут члены - изменяют намного чаще, чем те женщины, для которых это - табу, развращенная женщина всегда легче идёт на предательство и подставу

Откуда тебе женщин-то знать, если у тебя из женщин была одна ш...ха?
Связать женщин, которые занимаются о/с и измены - это надо быть знатным дол6о.бом.
Не знаешь ты женщин, совсем не знаешь.

Гость
#167
Юлья

Вот ты и поплыл.
Умный человек понимает что другого не переделать, тем более оскорблением, только на агрессию нарвешься.
И умный себя умным никогда не назовёт)

В дополнение, вы-же во всех темах про сосание хyeв - пропагандируете свою блeвотину, называя это занятие - искусством, большой любовью, пугаете не сосущих женщин изменами их мужчин, приписываете им комплексы, фригидность, предрассудки, а некоторые даже называют их дефектными и не пригодными для отношений, почему-бы и вам не ответить тем-же? На пропаганду может ответить контрпропаганда, и это будет правильно, потому-что из-за таких баб, растёт популяция сосущих женщин, а общество, где большинство баб сосут хyи и считают это нормой - обречено

#168
Гость

Вас никто и не собирается переделывать, у сосущих женщин мозги настолько засpaны, что объяснять им - бессмысленно, какие-бы сильные не были аргументы - они их не поймут, а даже если в глубине души и поймут - будут отрицать это до последнего, но если дискуссии с вами, сосущими женщинами, прочитают другие женщины, ещё не опустившиеся до вашего скотского образа жизни, и сделают правильные выводы, будут думать о себе в первую очередь и не стелиться под мyдaка и извращенца, требующего ему отсосать - значит уже, что дискуссии об этом велись не зря

Т.е. бабы все таки все ведутся на чужое мнение и та что не поддалась посто та воспитана? Т.е. ты считаешь баб овцами без своих мнений, выводов страсть и оргазм это выдумки и есть только четкий план как надо и как не надо?

Гость
#169
Гость

Откуда тебе женщин-то знать, если у тебя из женщин была одна ш...ха?
Связать женщин, которые занимаются о/с и измены - это надо быть знатным дол6о.бом.
Не знаешь ты женщин, совсем не знаешь.

Откуда тебе знать, сколько женщин у меня было? Говорить про незнакомого человека о том, что у него была одна *** - это надо быть знатным долбoeбом. Связь хyecoсания с изменами женщин - прямая, сосущая женщина - это развратная женщина, а развратная женщина - более склонна к изменам, всё это исходит от личности, но тебе это будет сложно понять

#170
Гость

В дополнение, вы-же во всех темах про сосание хyeв - пропагандируете свою блeвотину, называя это занятие - искусством, большой любовью, пугаете не сосущих женщин изменами их мужчин, приписываете им комплексы, фригидность, предрассудки, а некоторые даже называют их дефектными и не пригодными для отношений, почему-бы и вам не ответить тем-же? На пропаганду может ответить контрпропаганда, и это будет правильно, потому-что из-за таких баб, растёт популяция сосущих женщин, а общество, где большинство баб сосут хyи и считают это нормой - обречено

Иди в школу преподавай)) больше пользы будет

Гость
#171
Юлья

Т.е. бабы все таки все ведутся на чужое мнение и та что не поддалась посто та воспитана? Т.е. ты считаешь баб овцами без своих мнений, выводов страсть и оргазм это выдумки и есть только четкий план как надо и как не надо?

Баба, которая говорит о том, что сосать хyи - норма, априори повелась на чужое мнение, и своего мнения она не имеет, сосать хyи - не заложено в женской природе, до такого даже самки у животных не опускаются, говорят, что женщины, которые никогда не видели порно и подвергались пропаганде изврата - даже от мыслей о том, что им запихнут в рот хyи - блeванут

Гость
#172

Ну ищи того кто только пися в писю

#173
Гость

Баба, которая говорит о том, что сосать хyи - норма, априори повелась на чужое мнение, и своего мнения она не имеет, сосать хyи - не заложено в женской природе, до такого даже самки у животных не опускаются, говорят, что женщины, которые никогда не видели порно и подвергались пропаганде изврата - даже от мыслей о том, что им запихнут в рот хyи - блeванут

Что тогда за пропагандой прикрылся? Ты просто хочешь пообзываться, а кого обзывать? Конечно слабых женщин))))

Гость
#174
Гость

В дополнение, вы-же во всех темах про сосание хyeв - пропагандируете свою блeвотину, называя это занятие - искусством, большой любовью, пугаете не сосущих женщин изменами их мужчин, приписываете им комплексы, фригидность, предрассудки, а некоторые даже называют их дефектными и не пригодными для отношений, почему-бы и вам не ответить тем-же? На пропаганду может ответить контрпропаганда, и это будет правильно, потому-что из-за таких баб, растёт популяция сосущих женщин, а общество, где большинство баб сосут хyи и считают это нормой - обречено

Общество сосёт х.и уже несколько десятков тысяч лет и что-то всё не обреклось. Вон, 8 миллиардов уже наплодилось, места на земле уже не хватает.

Гость
#175
Юлья

Т.е. бабы все таки все ведутся на чужое мнение и та что не поддалась посто та воспитана? Т.е. ты считаешь баб овцами без своих мнений, выводов страсть и оргазм это выдумки и есть только четкий план как надо и как не надо?

Сам отсос - изначально пошел от ***, но у них нет влагалища, поэтому они удовлетворялись трахая друг-друга в рот и в зад, но бебе, у которой есть специально предназначенное для секса отверстие, зачем это? По природе матери - для бабы сосать хyи - это ещё более противоестественно, чем для мужиков:)

#176
Гость

Сам отсос - изначально пошел от ***, но у них нет влагалища, поэтому они удовлетворялись трахая друг-друга в рот и в зад, но бебе, у которой есть специально предназначенное для секса отверстие, зачем это? По природе матери - для бабы сосать хyи - это ещё более противоестественно, чем для мужиков:)

Да соси кто тебе мешает))))

Гость
#177
Гость

Откуда тебе знать, сколько женщин у меня было? Говорить про незнакомого человека о том, что у него была одна *** - это надо быть знатным долбoeбом. Связь хyecoсания с изменами женщин - прямая, сосущая женщина - это развратная женщина, а развратная женщина - более склонна к изменам, всё это исходит от личности, но тебе это будет сложно понять

Ты сам писал, что минет у тебя был с одной, которую ты считаешь падшей или как ты там выразился.
А судя по твоему абсолютному незнанию сути женщин, она была у тебя единственная.

Гость
#178
Юлья

Да соси кто тебе мешает))))

Минет у него от *** пошёл))))) Я уже ржать начинаю!
Походу та девка, которой он в рот дал, мужиком была.

Гость
#179

Зачем строить отношения без любви? Когда любовь есть, вопрос «как строить отношения» не возникает.

Гость
#180
Гость

Общество сосёт х.и уже несколько десятков тысяч лет и что-то всё не обреклось. Вон, 8 миллиардов уже наплодилось, места на земле уже не хватает.

Общество имеет пидофилов, некрофилов, копрофилов, маньяков, серийных убийц, людоедов и прочего биoмусора - уже несколько десятков тысяч лет, и что-то всё не обреклось, ты знаешь, что такое - количество? Если раньше и был отсос, то его практиковали в малом количестве, потому-что это дело считалось неблагодарным, позорным, а сейчас, после пропаганды - это количество сосущих баб во много увеличилось, тем-самым создав псевдо-картину, что это норма, и никакое не извращение, и если раньше тех, кто практиковал такое - считали позорными, то сейчас, из-за увеличения популяции сосалок - позорными считают тех, кто этого не практикует, это называется подмена понятий, изменение ценностей, потеря нравственности и моральных качеств, и это настоящая беда

Гость
#181

Неужели реально так много женщин, которые это делают???? У нас с мужем даже вопрос не поднимался за 10 лет брака ни разу (нам по 34). А подруга рассказывала, что решила сразу предупредить своего мужчину, что ос она не занимается, говорит, он был очень удивлен, что она в принципе решила, что он любитель. Сейчас они тоже женаты. Только тут, на форуме, читаешь, будто каждая вторая это делает и будто это норма. Для меня это мерзкое извращение, скорее стошнило бы наверное. Хотя мужа очень люблю.

Гость
#182
Гость

Общество имеет пидофилов, некрофилов, копрофилов, маньяков, серийных убийц, людоедов и прочего биoмусора - уже несколько десятков тысяч лет, и что-то всё не обреклось, ты знаешь, что такое - количество? Если раньше и был отсос, то его практиковали в малом количестве, потому-что это дело считалось неблагодарным, позорным, а сейчас, после пропаганды - это количество сосущих баб во много увеличилось, тем-самым создав псевдо-картину, что это норма, и никакое не извращение, и если раньше тех, кто практиковал такое - считали позорными, то сейчас, из-за увеличения популяции сосалок - позорными считают тех, кто этого не практикует, это называется подмена понятий, изменение ценностей, потеря нравственности и моральных качеств, и это настоящая беда

Общество уже давно с помощью законов решило, что можно, а что нельзя.
Девочке сосать х.й мальчику законом не запрещено, поэтому твой аргумент бред.

Гость
#183
Гость

Ты сам писал, что минет у тебя был с одной, которую ты считаешь падшей или как ты там выразился.
А судя по твоему абсолютному незнанию сути женщин, она была у тебя единственная.

Отсос был с теми, на кого - нacpaть, кроме одной, с которой были долгие отношения и она сама полезла. Раньше я был таким-же глупым, как ты, идеализировал всех женщин, считал все эти извращения - нормой, но со временем посмотрел на это здравым взглядом и изменил своё отношение, просто одни с возрастом умнеют и начинают понимать, что такое хорошо, а что такое плохо, а другие с возрастом оскотиниваются до того, что всё аморальное для них воспринимается как обыденность и они не видят в этом ничего плохого

Гость
#184
Гость

Минет у него от *** пошёл))))) Я уже ржать начинаю!
Походу та девка, которой он в рот дал, мужиком была.

От кого пошел минет? Почитай историю, только с разных источников, а не с сайта, где это пропагандируется как женская обязанность

Гость
#185
Юлья

Да соси кто тебе мешает))))

Пuдарастия - это ещё большее извращение, чем отсосы, но оно пока, не признано нормой и не пропагандируется так, как пропагандируется отсос

Гость
#186
Гость

Неужели реально так много женщин, которые это делают???? У нас с мужем даже вопрос не поднимался за 10 лет брака ни разу (нам по 34). А подруга рассказывала, что решила сразу предупредить своего мужчину, что ос она не занимается, говорит, он был очень удивлен, что она в принципе решила, что он любитель. Сейчас они тоже женаты. Только тут, на форуме, читаешь, будто каждая вторая это делает и будто это норма. Для меня это мерзкое извращение, скорее стошнило бы наверное. Хотя мужа очень люблю.

Делают почти все, не делают процентов 10-20%

Гость
#187
Гость

Общество уже давно с помощью законов решило, что можно, а что нельзя.
Девочке сосать х.й мальчику законом не запрещено, поэтому твой аргумент бред.

Нacpaть на закон, законом много чего не запрещено, но это не значит, что нужно заниматься откровенным скотством, даже если оно не противозаконно, честь, уважение, гордость - должны быть, иначе общество сгниет, а-то, как общество гниёт - мы уже хорошо видим, постоянные разводы, измены, другие ценности и качества в людях, войны, насилие, детская жестокость и прочая нечисть, могу с уверенностью сказать, что пропаганда извращений и возведение их в норму - сыграла в этом роль

Гость
#188
Гость

Неужели реально так много женщин, которые это делают???? У нас с мужем даже вопрос не поднимался за 10 лет брака ни разу (нам по 34). А подруга рассказывала, что решила сразу предупредить своего мужчину, что ос она не занимается, говорит, он был очень удивлен, что она в принципе решила, что он любитель. Сейчас они тоже женаты. Только тут, на форуме, читаешь, будто каждая вторая это делает и будто это норма. Для меня это мерзкое извращение, скорее стошнило бы наверное. Хотя мужа очень люблю.

Минетчицы вас сейчас назовут фригидной, скажут, что вы не любите мужа, скажут, что он вам изменяет на стороне с сосущим ртом, припишут вам и вашему мужу комплексы, психические заболевания, импотенцию и зашореность:)

#189

Никак. Он построит с нормальной раскрепощенной женщиной.

Гость
#190
Гость

Делают почти все, не делают процентов 10-20%

Я так не думаю, может зависит от выборки. Но это все - таки скорее отклонение от нормы, чем обычная практика.

Гость
#191
Гость

Минетчицы вас сейчас назовут фригидной, скажут, что вы не любите мужа, скажут, что он вам изменяет на стороне с сосущим ртом, припишут вам и вашему мужу комплексы, психические заболевания, импотенцию и зашореность:)

А как же наши родители и бабушки с девушками жили без извращений, любили друг друга всю жизнь и не изменяли?

#192
Гость

У здорового мужчины без подсоса встаёт, минет и анальный секс нужен геям и импотентам. Да и если авторша будет терпеть минет "через не хочу", то она либо яйца ему отрежет потом, либо возненавидит мужиков и потеряет либидо, станет ненавидеть секс. Нах надо? Проще мужика сменить, чем удерживать_пидораса склонного к измене.

А в сексе все, что не тупо коитус, нужно только для того, чтобы «встал»?)))) А как насчет того, что это улетные ощущения, попробовав которые один раз, уже не согласишься на секс без них, потому что скуяли лишать себя удовольствия потому что кто-то зажат и закомплексован в постели?

Гость
#193
Гость

Отсос был с теми, на кого - нacpaть, кроме одной, с которой были долгие отношения и она сама полезла. Раньше я был таким-же глупым, как ты, идеализировал всех женщин, считал все эти извращения - нормой, но со временем посмотрел на это здравым взглядом и изменил своё отношение, просто одни с возрастом умнеют и начинают понимать, что такое хорошо, а что такое плохо, а другие с возрастом оскотиниваются до того, что всё аморальное для них воспринимается как обыденность и они не видят в этом ничего плохого

о/с - это не извращение, тебя нае6.а.ли.
Ты что-то всё перепутал. Идеализация - это как раз, когда говорят, что не могут дать в рот своей женщине, потому что она этими губами целует детей.
Идеализируешь как раз ты. Но, ты наш наивный дурачок, нет никаких гарантий, что она не сосёт х..й твоему соседу или скачет на его х.е.
Бл..ство женщины не в том, что она сосёт писю или даёт в попу, оно в голове, пойми ты уже.

#194

Жесть, сколько же здесь ущербных людей))) Бедолаги, еще ведь себя считают выше тех, кто умеет кайфовать от секса 😂

Гость
#195
Гость

А как же наши родители и бабушки с девушками жили без извращений, любили друг друга всю жизнь и не изменяли?

1) Бабушки и дедушки жили в деревнях без удобств. Ни тебе ежедневного душа, ни бритв.
2) Вам сами бабушки и дедушки сказали, что они таким не занимались? Ну, ну.
3) В СССР вообще секса не было, но в месте, где я родился в семье почему-то было по 5-10 детей.

Гость
#196

Автор, естественно не нужно насиловать себя, это просто бред. У вас потом разовьётся полное отвращение ко всем мужчинам. Ос в основном нужен мужчинам, которые просто используют женщин для своего удовлетворения и не любят их. Если у мужчины есть к вам настоящие чувства, то он об этом и заикаться не будет. Бросил бы Ромео Джульетту из-за отсутствия ос? А мистер Дарси свою Лиззи рискнул бы обидеть таким предложением?

Гость
#197
Моё Имя

А в сексе все, что не тупо коитус, нужно только для того, чтобы «встал»?)))) А как насчет того, что это улетные ощущения, попробовав которые один раз, уже не согласишься на секс без них, потому что скуяли лишать себя удовольствия потому что кто-то зажат и закомплексован в постели?

Понимаете, они пытаются убедить пчёл, что мёд - это плохо.

Гость
#198
Гость

1) Бабушки и дедушки жили в деревнях без удобств. Ни тебе ежедневного душа, ни бритв.
2) Вам сами бабушки и дедушки сказали, что они таким не занимались? Ну, ну.
3) В СССР вообще секса не было, но в месте, где я родился в семье почему-то было по 5-10 детей.

Мои бабушка и дедушка жили в Москве, в прекрасной квартире рядом с Новодевичьим монастырём. 5 детей от орального секса родилось? офигеть, бывает же... В СССР секс был, но преимущественно в браке, просто распутный образ жизни не поощрялся. Не думаю, что это прям плохо было.

Гость
#199
Гость

Понимаете, они пытаются убедить пчёл, что мёд - это плохо.

Да, главное чтобы сторонники ос не навязывали мысль о том, что это норма. А так пусть делают, что хотят

Гость
#200

никак. Присмотрись к котам

Гость
#201
Моё Имя

А в сексе все, что не тупо коитус, нужно только для того, чтобы «встал»?)))) А как насчет того, что это улетные ощущения, попробовав которые один раз, уже не согласишься на секс без них, потому что скуяли лишать себя удовольствия потому что кто-то зажат и закомплексован в постели?

Я тоже удивился на тему, как рассуждают люди про "подсос" и вставание членов. Думаю, у них секс раз в месяц и то по большому одолжению.
У меня встаёт иногда от одного взгляда и поцелуя. По их логике, зачем мне тогда минет?
Дорогие мои ханжи, если можно наестся одним хлебом, зачем вы тогда едите другие вкусные продукты?

Гость
#202
Моё Имя

Жесть, сколько же здесь ущербных людей))) Бедолаги, еще ведь себя считают выше тех, кто умеет кайфовать от секса 😂

Твоя мамаша хорошо умеет кайфовать, и член отсосёт, и яйца оближет, и очко лизнёт, и сперму проглотит:)

Гость
#203
Моё Имя

Никак. Он построит с нормальной раскрепощенной женщиной.

Угу. А авторша найдёт того, у кого без этих гейских штук встаёт.

Гость
#204
Гость

о/с - это не извращение, тебя нае6.а.ли.
Ты что-то всё перепутал. Идеализация - это как раз, когда говорят, что не могут дать в рот своей женщине, потому что она этими губами целует детей.
Идеализируешь как раз ты. Но, ты наш наивный дурачок, нет никаких гарантий, что она не сосёт х..й твоему соседу или скачет на его х.е.
Бл..ство женщины не в том, что она сосёт писю или даёт в попу, оно в голове, пойми ты уже.

Моя ошибка в том, что я переоценил твой мозг, а оказалось, что ты тупее, чем я думал, теперь понимаю, что нам не о чем говорить, ты возрастом - велик, а мозгами - туп как младенец

Гость
#205
Гость

Мои бабушка и дедушка жили в Москве, в прекрасной квартире рядом с Новодевичьим монастырём. 5 детей от орального секса родилось? офигеть, бывает же... В СССР секс был, но преимущественно в браке, просто распутный образ жизни не поощрялся. Не думаю, что это прям плохо было.

Я рад за ваших бабушку и дедушку, но 100 лет назад население на 85% было сельским.
Если ваши бабушка и дедушка, говорят, что такого не было, то это не значит, что они этим никогда не занимались. Я своим детям и племянникам тоже много чего говорю.

Гость
#206

Хорошо-бы, чтобы у этих недoразвитых обсосов, которые говорят о том, что хyи сосать - норма, и без этого не прожить, появились дочери, у которых когда они вырастут, все их мужики трахали в рот и сливали сперму в глотку, и обязательно засняли это на камеру и выложили в интернет, чтобы отцы увидели, как их дочерей дерут в рот и кончают в глотку, возможно, что только так получится поменять восприятие этих нeдоразвитых дегенератов:)

Гость
#207
Гость

Угу. А авторша найдёт того, у кого без этих гейских штук встаёт.

А если без минета стоит, а в ротик дать хочется, а женщине взять, что делать тогда? 25 лет занимаюсь о/с и не знал, оказывается это гейские штучки, а мы с женой-то не знали!