(Не вопрос, а пояснение)
Добрый вечер, дорогие форумчане!
Как верующая, читавшая Священное Писание, хочу ответить на вопрос, который многим непонятен.
"Почему же верующим так важно …
А я с Вами соглашусь.
Мы с мужем вместе с 18 лет с 2007г., оба первые друг у друга, любим друг друга. Но поженились только в 2014г, потому что: 1) хотели закончить универ и красивую свальбу и медовый месяц 2) после окончания универа был високосный год, а потом 2013й-тоже не айс дата.
Злые языки всегда утверждали, что мы не поженимся... что я изменю... что парень так и не женится😁
Но мы то все про себя знали и уже давно, за все время ни разу в друг друге не усомнились. А свадьба -это просто классный вечер, белое платье, колечко, красивые фотки. Ну и да, для общества мы ячейкой стали🤣
На наши отношения это не повлияло никак, т.к. любовь, верность и ответственность за нас были изначально и всегда)
Вы просто умные и знаете жизнь! Мои поздравления и рая вам на этой Земле и в следующей жизни!)
совершенно верно
что-то вспомнилось "и блудили они вслед другим богам..."
вообще, в Ветхом Завете блуд часто употребляется по отношению именно к идолопоклонству
Все правильно. Если Бог - это 100% любовь, свет и жизнь, то все действия, которые нарушают путь к любви, свету и жизни = 100% являются прелюбодеяниями. Таких действий может быть бесконечное множество. Если выбирать женщину/мужчину неосознанно, руководствуясь плотскими желаниями, эмоциями, например. Если же это настоящая любовь, то у умных людей на этот вопрос нет ответа. Тогда получится что-то типа: “Прощена!»))))
Сообщение было удалено
тоже верно, за исключением того, что в тех же посланиях святой апостол Павел, например, более одного раза подчеркивал, что ему не было дано особых указаний...вообщем "про это".
А если мы внимательно все же перечитаем и Ветхий, и Новый Заветы, то там мы еще меньше найдем указаний на конкретную сферу половых взаимоотношений.
Что касается регламентирования добрачных отношений, то это к самым первым почти главам Ветхого Завета (ну, после потопа уже), там где идут перечисления того, за что "побить камнями". Там да, есть. Но там много чего и другого есть, что также было тогда необходимо, потому что до этого вообще разврат был сильный. Во всем.
А еще, супружеская неверность - это прелюбодеяние. Не блуд.
А что сейчас формальный брак? Кто сейчас «муж»? Уже почти век как поменялся социальный контекст этого всего.
В соседней теме беременную жену муж не хочет кормить, а они тем не менее в браке.
Очень смешно))
Я очень верю, где-то это там написано, не знаю где. Вы не переживайте за союзы на небесах, их почти нет, потому что мало кто венчается в настоящее время. То, что подразумевают под браком сейчас - обычное бюрократическое действие, после которого праздник для родственников и друзей для того чтобы все как следует напились)) а потом года через 2-3-4 часто еще и развод либо кто-то из партнеров терпит другого, потому что в Библии про презервативы написать забыли и детей эти люди сделали раньше, чем подумали о своем будущем
И начинается «как же я теперь с ребеночком уйду, куда??»
Надо подумать головой, посмотреть на сексуальную совместимость (чувствую тут пару обмороков случилось после этого словосочетания), оценить как в быту с человеком, нормально или нет, и главное есть ли интерес, нежность друг к другу. Настоящие крепкие отношения, в которых оба партнера самореализуются вне зависимости от штампа в паспорте ценятся лично мной больше, чем женщина с годовасикои, которая вышла замуж черт пойми за кого, лишилась с ним девственности и несчастлива и никогда не будет счастливой
А что сейчас формальный брак? Кто сейчас «муж»? Уже почти век как поменялся социальный контекст этого всего.
В соседней теме беременную жену муж не хочет кормить, а они тем не менее в браке.
Эти вопросы ставятся именно потому, потому что развитый человек дошел до их осознания. По аналогии - как развивается наука. Считаю это совершенно нормальным и естественным-это идет в развитие заповедей Божьих, а не против них!
Плохо, т.к. огребла за это как в фильмах показывают. Но религии с применением критического мышления и науку считаю безопасными видами деятельности.)
Просто всем известный пленочник Ве на этом конкретно с'ехал, отсюда и идут корни его шизы. В одной из тем достопочтенные форумчане его порвали аки тузик грелку и он со скулежом уполз)
Сообщение было удалено
Справедливости ради да, святой апостол Павел, например, в своем послании, когда рассуждал про "это" в конце сказал, а потом и повторил, что "впрочем, мне об этом свыше ничего не было сказано", то есть это было его рассуждение, основанное на опыте, благочестии, на его понимании. И он честно заметил, что особых указаний он не получал от Бога насчет брачных отношений (и связанного с этим).
Сам же Иисус говорил, например, про разводы, что Моисей разрешил их по человеческому жестокосердию, "а раньше не так было". И все-таки, Иисус Христос неоднократно упоминал и о милосердии, и о том, что милость превыше Закона.
Брак в те времена вообще понятием был расплывчатым. "И вошел к Саре...и сделалась она его женою..." (то есть полового акта было достаточно для понятий муж-жена), брачного пира было тоже достаточно. Да просто объявления перед обществом, где жили - уже достаточно, уже в браке, считай. Поэтому это был вопрос честности и чести. Боязни Бога. Перед Богом они были мужем и женой, в первую очередь. Ну так и богобоязненность была выше (думаю)
Насчет секаса до брака, тут тоже не все так очевидно, поскольку вот прям сильно дословно об этом ничего и нет. Кроме. Кроме упоминаний в самом начале Ветхого Завета, там где евреям длинный такой список запретов выдается, кого и за что побить камнями. Так вот там есть такой пункт - типа за бесчестие девицы. Хотя если читать внимательно, то там даже скорее за то, что она СОГРЕШИЛА В ДОМЕ ОТЦА СВОЕГО. Ну там вообще сложно, там еще система выкупов, при каких обстоятельствах...
В Ветхом Завете, кстати,
Секс акт зверинного совокупления. Для человека не должен служить актом удовлетворения похоти. Иначе мы утратим высшее сознание. Секс это тонкий энергетический обмен сопровождаемый, мощнейшими гормональными наркотическими вбросами в которые очень легко сьехать и стать обезьяной если воспринимать секс только как физический процесс. Отсюда пропаганда секса и порно. Чтобы делать из нас зависимых секс обезьян.
Справедливости ради да, святой апостол Павел, например, в своем послании, когда рассуждал про "это" в конце сказал, а потом и повторил, что "впрочем, мне об этом свыше ничего не было сказано", то есть это было его рассуждение, основанное на опыте, благочестии, на его понимании. И он честно заметил, что особых указаний он не получал от Бога насчет брачных отношений (и связанного с этим).
Сам же Иисус говорил, например, про разводы, что Моисей разрешил их по человеческому жестокосердию, "а раньше не так было". И все-таки, Иисус Христос неоднократно упоминал и о милосердии, и о том, что милость превыше Закона.
Брак в те времена вообще понятием был расплывчатым. "И вошел к Саре...и сделалась она его женою..." (то есть полового акта было достаточно для понятий муж-жена), брачного пира было тоже достаточно. Да просто объявления перед обществом, где жили - уже достаточно, уже в браке, считай. Поэтому это был вопрос честности и чести. Боязни Бога. Перед Богом они были мужем и женой, в первую очередь. Ну так и богобоязненность была выше (думаю)
Насчет секаса до брака, тут тоже не все так очевидно, поскольку вот прям сильно дословно об этом ничего и нет. Кроме. Кроме упоминаний в самом начале Ветхого Завета, там где евреям длинный такой список запретов выдается, кого и за что побить камнями. Так вот там есть такой пункт - типа за бесчестие девицы. Хотя если читать внимательно, то там даже скорее за то, что она СОГРЕШИЛА В ДОМЕ ОТЦА СВОЕГО. Ну там вообще сложно, там еще система выкупов, при каких обстоятельствах...
В Ветхом Завете, кстати,
// Кстати на тему апостолов у меня тоже есть свои мысли. Почему про святых говорят, что они могли частично отсебятину нести, а про апостолов нет такого. Все на веру, хотя часть их тезисов однозначно устарела. Вот в Евангелиях такого нет, кстати, там все очень даже логично с точки зрения проверки временем!)
А я с Вами соглашусь.
Мы с мужем вместе с 18 лет с 2007г., оба первые друг у друга, любим друг друга. Но поженились только в 2014г, потому что: 1) хотели закончить универ и красивую свальбу и медовый месяц 2) после окончания универа был високосный год, а потом 2013й-тоже не айс дата.
Злые языки всегда утверждали, что мы не поженимся... что я изменю... что парень так и не женится😁
Но мы то все про себя знали и уже давно, за все время ни разу в друг друге не усомнились. А свадьба -это просто классный вечер, белое платье, колечко, красивые фотки. Ну и да, для общества мы ячейкой стали🤣
На наши отношения это не повлияло никак, т.к. любовь, верность и ответственность за нас были изначально и всегда)
1. что мешало забежать на 5 минут в загс и расписаться, а через 20 хоть лет свадьбами тешиться?
2. високосный год....и этот человек утверждает, что у них была любовь, ответственность...и они друг в друге не усомнились. Всего лишь високосный год...всего лишь суеверия.
Таким образом я считаю, что настоящим верующим не важен секс до свадьбы. Настоящим верующим, имхо, важно сердце чистое перед Богом иметь. Дальше все идет именно отсюда. Про сердце чистое у других никто не знает и утверждать не может, поэтому для легкого ориентирования среди людей их уровняли земными требованиями. Ничего особенного здесь нет-просто обществу во многом так безопасней существовать, хотя бы внешне.)
// Кстати на тему апостолов у меня тоже есть свои мысли. Почему про святых говорят, что они могли частично отсебятину нести, а про апостолов нет такого. Все на веру, хотя часть их тезисов однозначно устарела. Вот в Евангелиях такого нет, кстати, там все очень даже логично с точки зрения проверки временем!)
потому что многие из них лично знали Христа. Общались с Ним. Учились у Него.
Кроме того, на апостолов было сошествие Духа Святого, который также говорил через них. Это не значит, что нам остались четкие инструкции касательно всего, хотя в посланиях святых апостолов тоже есть много дополнений и пояснений и руководств.
Впрочем, вспомним, в какую историческую эпоху все происходило - народ ждал второго пришествия, был уверен, что "уже скоро, уже близко". И апостол Павел, к примеру, именно этим руководствовался, когда писал "лучше б не жениться вовсе". То есть не о том, что это плохо, а о том, что может быть сильно невовремя - нет смысла, раз уже "на пороге".
потому что многие из них лично знали Христа. Общались с Ним. Учились у Него.
Кроме того, на апостолов было сошествие Духа Святого, который также говорил через них. Это не значит, что нам остались четкие инструкции касательно всего, хотя в посланиях святых апостолов тоже есть много дополнений и пояснений и руководств.
Впрочем, вспомним, в какую историческую эпоху все происходило - народ ждал второго пришествия, был уверен, что "уже скоро, уже близко". И апостол Павел, к примеру, именно этим руководствовался, когда писал "лучше б не жениться вовсе". То есть не о том, что это плохо, а о том, что может быть сильно невовремя - нет смысла, раз уже "на пороге".
Никакого христа не было, мудилка. ты еще в колобка поверь.
// Кстати на тему апостолов у меня тоже есть свои мысли. Почему про святых говорят, что они могли частично отсебятину нести, а про апостолов нет такого. Все на веру, хотя часть их тезисов однозначно устарела. Вот в Евангелиях такого нет, кстати, там все очень даже логично с точки зрения проверки временем!)
Акстись.Кто Евангелие написал?Кто эти люди?
потому что многие из них лично знали Христа. Общались с Ним. Учились у Него.
Кроме того, на апостолов было сошествие Духа Святого, который также говорил через них. Это не значит, что нам остались четкие инструкции касательно всего, хотя в посланиях святых апостолов тоже есть много дополнений и пояснений и руководств.
Впрочем, вспомним, в какую историческую эпоху все происходило - народ ждал второго пришествия, был уверен, что "уже скоро, уже близко". И апостол Павел, к примеру, именно этим руководствовался, когда писал "лучше б не жениться вовсе". То есть не о том, что это плохо, а о том, что может быть сильно невовремя - нет смысла, раз уже "на пороге".
Прямо с языка сняли.Святой Дух дается вам.«Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся».
Таким образом я считаю, что настоящим верующим не важен секс до свадьбы. Настоящим верующим, имхо, важно сердце чистое перед Богом иметь. Дальше все идет именно отсюда. Про сердце чистое у других никто не знает и утверждать не может, поэтому для легкого ориентирования среди людей их уровняли земными требованиями. Ничего особенного здесь нет-просто обществу во многом так безопасней существовать, хотя бы внешне.)
Не совсем.Я тоже не понимала чем чревоугодие или прелюбодеяние имеет смертный грех.В моем сознании это не умещалось.Только потом с прочтением книг и временем пришло осознание.
Вы же желаете видеть только социо -культурную роль этих вещей .От другого убегаете.От страха или невежества непонятно
А я с Вами соглашусь.
Мы с мужем вместе с 18 лет с 2007г., оба первые друг у друга, любим друг друга. Но поженились только в 2014г, потому что: 1) хотели закончить универ и красивую свальбу и медовый месяц 2) после окончания универа был високосный год, а потом 2013й-тоже не айс дата.
Злые языки всегда утверждали, что мы не поженимся... что я изменю... что парень так и не женится😁
Но мы то все про себя знали и уже давно, за все время ни разу в друг друге не усомнились. А свадьба -это просто классный вечер, белое платье, колечко, красивые фотки. Ну и да, для общества мы ячейкой стали🤣
На наши отношения это не повлияло никак, т.к. любовь, верность и ответственность за нас были изначально и всегда)
Не идентичный. С ним нет союза на небесах и благословения. Так каждую пару можно считать правильной, и каждого прелюбодея.
Таким образом я считаю, что настоящим верующим не важен секс до свадьбы. Настоящим верующим, имхо, важно сердце чистое перед Богом иметь. Дальше все идет именно отсюда. Про сердце чистое у других никто не знает и утверждать не может, поэтому для легкого ориентирования среди людей их уровняли земными требованиями. Ничего особенного здесь нет-просто обществу во многом так безопасней существовать, хотя бы внешне.)
Что значит "про чистое сердце никто знать или утверждать не может "?
Вы вообще понимаете суть христианства ?кому кроме вас лично и Бога это интересно в принципе
Вера - это признание якобы фактовкакихто без доказательств. Авраамические религии - религии рабов. Не верил что Земля плоская на костер. Любая власть от бога Яхве и тд. Поэтму мнение рабов бессмыслено спрашивать. Надо изучать наследие ариейцев - веды. Там аргументы а не вера.
Таким образом я считаю, что настоящим верующим не важен секс до свадьбы. Настоящим верующим, имхо, важно сердце чистое перед Богом иметь. Дальше все идет именно отсюда. Про сердце чистое у других никто не знает и утверждать не может, поэтому для легкого ориентирования среди людей их уровняли земными требованиями. Ничего особенного здесь нет-просто обществу во многом так безопасней существовать, хотя бы внешне.)
Ну так да, никто и не говорит, что здесь есть подвох. Чувства -чувствами, намерения и обещания - хорошо и отлично, но ..."утром деньги - вечером стулья". А иначе дЭвушку потанцуют, а поужинать забудут, а душа-то, душа-то что? Страдать начнет, грехов понаделает... А все из-за легкомыслия в писечном вопросе. Обидно, да?
О том и речь, что раньше за поруганную честь (унижение тела, души) отец и братья девушки голову открутят, камнями закидают - хоть какое возмездие. И я считаю, Бог совершенно нам (женщинам) на пользу 7 Заповедь дал фактически для защиты. Представьте себе прошлые дикие века и стада мужчин, одержимых половым инстинктом, которых ничто не сдерживает? И если б это еще считалось нормой?
Ну да, раньше жили общинами - там просто не выживешь, если ты в чем-то себя запятнал, хоть девушка, хоть парень (который не женился, к примеру). И загсов не надо было, по-другому вопросы решали.
Сейчас ведь никто на лестничную клетку не выходит объявлять, что он с Катей не просто так, а как муж перед Богом и людьми, поэтому либо в загс, либо Катя с пеной у рта доказывает, что штампы тлен, а она счастлива. Ее право. Но и последствия и ответственность только ее.
И обычно в возрасте подведения итогов и подсчета ошибок, когда душа уже подзадолбалась, измучилась и стонет, вот тогда уже очевидно, что "лучше было перебдеть, чем недобдеть")) И что те самые "земные требования", про которые вы писали, не совсем дураками придуманы. Придумано то для удобства адекватных, ценящих себя и свое время людей.
Ну так да, никто и не говорит, что здесь есть подвох. Чувства -чувствами, намерения и обещания - хорошо и отлично, но ..."утром деньги - вечером стулья". А иначе дЭвушку потанцуют, а поужинать забудут, а душа-то, душа-то что? Страдать начнет, грехов понаделает... А все из-за легкомыслия в писечном вопросе. Обидно, да?
О том и речь, что раньше за поруганную честь (унижение тела, души) отец и братья девушки голову открутят, камнями закидают - хоть какое возмездие. И я считаю, Бог совершенно нам (женщинам) на пользу 7 Заповедь дал фактически для защиты. Представьте себе прошлые дикие века и стада мужчин, одержимых половым инстинктом, которых ничто не сдерживает? И если б это еще считалось нормой?
Ну да, раньше жили общинами - там просто не выживешь, если ты в чем-то себя запятнал, хоть девушка, хоть парень (который не женился, к примеру). И загсов не надо было, по-другому вопросы решали.
Сейчас ведь никто на лестничную клетку не выходит объявлять, что он с Катей не просто так, а как муж перед Богом и людьми, поэтому либо в загс, либо Катя с пеной у рта доказывает, что штампы тлен, а она счастлива. Ее право. Но и последствия и ответственность только ее.
И обычно в возрасте подведения итогов и подсчета ошибок, когда душа уже подзадолбалась, измучилась и стонет, вот тогда уже очевидно, что "лучше было перебдеть, чем недобдеть")) И что те самые "земные требования", про которые вы писали, не совсем дураками придуманы. Придумано то для удобства адекватных, ценящих себя и свое время людей.
Да, верно! Но в том же возрасте понимаешь, что самое главное-преглавное это: Сыне, даждь ми сердце твое!!!
Грех блуда и грех прелюбодеяния имеют отличия. Прелюбодеяние считается более тяжким грехом, чем блуд. Прелюбодеяние это нарушение супружеской верности, а блуд - грех незамужних и не женатых. Но они оба относятся к нарушению 7 заповеди.
Да, верно! Но в том же возрасте понимаешь, что самое главное-преглавное это: Сыне, даждь ми сердце твое!!!
Если лично Вы пока еще не поняли механизм воздействия греха на сердце,которое Вы полагаете отдать, и возможно потому отдать не сможете .То это вовсе не означает что механизма нет
Все правильно. Если Бог - это 100% любовь, свет и жизнь, то все действия, которые нарушают путь к любви, свету и жизни = 100% являются прелюбодеяниями. Таких действий может быть бесконечное множество. Если выбирать женщину/мужчину неосознанно, руководствуясь плотскими желаниями, эмоциями, например. Если же это настоящая любовь, то у умных людей на этот вопрос нет ответа. Тогда получится что-то типа: “Прощена!»))))
Вы хоть сами себя слышите?
Господь всех прощает: и убийц и маньяков, и сатанистов и чародеев..
Но зачем в очередной раз грешить, злоупотребляя терпением и милостью Бога?
Ты сам себе противоречишь, говоря, что с браком или без - не грех.
С браком тебе никто не скажет "прощена", потому что прощения и не надо, ты живёшь по закону Божьему, ты праведный.
А "прощена" и "прощён" - это всех людей касается, Бог милостив и каждого из нас прощает. Но чаша его терпения тоже переполняется со временем, это надо помнить. Тот, кто грешит намеренно и не раскаивается (как ты, например) – вдвое неугоден Господу.
Не идентичный. С ним нет союза на небесах и благословения. Так каждую пару можно считать правильной, и каждого прелюбодея.
давайте не будем пугать народ требованием непременного венчания.
Наша Церковь признает государственную регистрацию брака как вполне полноценную и достаточную.
Я, признаться, хоть и христианка, не доверяю идеям о наличии особых небесных союзов и благословлениях небес в этой сфере. Что-то думаю, там им и без этого дел хватает.
И кроме того, вспоминаем притчу Иисуса о жене и семи братьях, и что Он ответил. Сия притча полностью разрушает такую сладкую для многих идею о специально предназначенных половинках, нерушимых союзах, длящихся и после смерти и прочую романтическую подоплеку. Хотя да, жаль, красивая была бы история.
И насколько я помню, сам обряд венчания появился лишь в 5 веке. Скорее всего как следствие Церковной монополии в те времена. Выполняли роль загсов.
давайте не будем пугать народ требованием непременного венчания.
Наша Церковь признает государственную регистрацию брака как вполне полноценную и достаточную.
Я, признаться, хоть и христианка, не доверяю идеям о наличии особых небесных союзов и благословлениях небес в этой сфере. Что-то думаю, там им и без этого дел хватает.
И кроме того, вспоминаем притчу Иисуса о жене и семи братьях, и что Он ответил. Сия притча полностью разрушает такую сладкую для многих идею о специально предназначенных половинках, нерушимых союзах, длящихся и после смерти и прочую романтическую подоплеку. Хотя да, жаль, красивая была бы история.
И насколько я помню, сам обряд венчания появился лишь в 5 веке. Скорее всего как следствие Церковной монополии в те времена. Выполняли роль загсов.
Притча была про "не судить ".А не про то,что "иди и греши дальше это правильно "
Опять таки ,каждый выбирает для себя.Жить "как удобно "или все таки работать душой и размышлять над вопросами морали.Только потом непонятно на что жалуются когда приходит ответочка в виде расплаты за грех.Если все так очевидно
на тот случай, если и так непонятно -
притча была о том, что на Небесах мы не мужья и жены, мы не связаны там никакими вечными узами брака (о чем любят поболтать эзотерики, кстати). Мы там свободны, наполнены и вообще всячески, как модно говорить - самодостаточны)))
"как ангелы Божии на небесах"
!
ну ладно...раз уж продолжаем ))
это был ответ Ангелине, которая, как мне показалось, чрезмерно настаивает именно на этом видении брака. На таком видении. Чрезмерно восторженное, с простиранием аж туда, наверх. Короче, Христос нам ясно дал понять - там мы глупостями заниматься не будем)) Будем аки ангелы и нам будет и так нормально.
Не совсем.Я тоже не понимала чем чревоугодие или прелюбодеяние имеет смертный грех.В моем сознании это не умещалось.Только потом с прочтением книг и временем пришло осознание.
Вы же желаете видеть только социо -культурную роль этих вещей .От другого убегаете.От страха или невежества непонятно
+++
Я тоже сначала много не понимала, но потом каждый раз, читая Библию, узнавала что-то новое.
Но нам далеко не всё дано знать..
Разум Бога неиследим, наши знания двух процентов его знаний не стоят.
Но, слава Богу, нам Он открыл глаза.
А то большинство людей смотрят, но не видят, слушают, но не слышат..
Девченки, завтра (уже сегодня) День Святого Апостола Андрея Первозванного!
Всех с праздником.
Я спать.
ну ладно...раз уж продолжаем ))
это был ответ Ангелине, которая, как мне показалось, чрезмерно настаивает именно на этом видении брака. На таком видении. Чрезмерно восторженное, с простиранием аж туда, наверх. Короче, Христос нам ясно дал понять - там мы глупостями заниматься не будем)) Будем аки ангелы и нам будет и так нормально.
Возможно от старости ,но я прихожу к мнению ,что даже общение с лишними людьми уже для души не благоприятно.Тем более секас.
При все при этом ,я исчо та шглюшенция бываю ,мне секс и любофф два слова не имеющие ничего между собой общего.
И тут же начинаю понимать ,что душа видимо реагирует не только на деятельность сердца и мозга.но возможно и на тело в целом
Возможно от старости ,но я прихожу к мнению ,что даже общение с лишними людьми уже для души не благоприятно.Тем более секас.
При все при этом ,я исчо та шглюшенция бываю ,мне секс и любофф два слова не имеющие ничего между собой общего.
И тут же начинаю понимать ,что душа видимо реагирует не только на деятельность сердца и мозга.но возможно и на тело в целом
а мне моя старость не мешает заблуждаться, что секас и любовь должны быть все-таки связаны...Это даже не романтичность, наверное, моя личная упертость))
Впрочем, поскольку это не встречается мне вот так в наборе сразу, то моя душа может быть спокойна за мою целомудренность)))
А если серьезно, то я много раз замечала реакцию души, если так выразиться. Например, своеобразное самонаказание. Странный механизм. Бывает, мозгом себя даже оправдаешь, ан нет...то споткнешься, то ключики роняешь и так далее.
А люди да, утомляют иногда. Это мы переходим в режим экономии энергии. Жалко разбрызгиваться. Жмоты, короче))) Старость не радость.)