Гость
Статьи
Противозачаточные в …

Противозачаточные в девятнадцатом веке

Народ, кто помнит эпизод из Анны Карениной, где Анна сознается Долли, что она не хочет иметь еще детей и не будет, ее мол доктор научил. Кто в курсе, что именно имелось в виду?
Только огромная просьба! не пишите отсебятину про ППА, календарный метод и прочее явно неподходящее, кто не понимает о чем речь. Это точно не ППА, потому что из текста ясно, что Вронский не в курсах этого ноухау, и не календарный метод, потому что Долли, мать шестерых детей, была шокирована и совсем не догадывалась, что такое возможно

Нетолстой
60 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

Пальцы скрестить!

Гость
#2

Слышала про бешеные скачки на лошадях и длительное парение в бане чтобы скинуть

Гость
#3

В яндексе ответа не нашлось?

Гость
#6
Гость

Сообщение было удалено

Достаточно распространенным способом контрацепции было спринцевание мочой (собственной или партнера). Именно этот метод был наиболее популярен в Древней Руси.

Нетолстой
#7
Гость

Сообщение было удалено

Потому что почитайте текст. Долли была вообще в шоке, когда узнала про такую опцию. Календарный метод такой реакции бы не вызвал, потому что о нем смутное представление в 19 веке имелось во всех сословиях. Смутное, потому что никто точно ничего не вычитывал, как мы, но как примерно знали оно устроено, учитывали назначая дату венчания и при прочих планах.
Ещё и потому это не мог быть календарный, что из текста ясно, что он работает убийственно точно. Анна говорит о нем не как о способе подстраховаться и свести риск беременности к минимуму, а об окончательном и бесповоротном решении вопроса)) ну и это не просто её мнение, а действительно работало на сто процентов. Дочерью Анна забеременела от нескольких свиданий с Вронским, а на этом методе прожила с ним бездетно минимум 2 года, первый из которых они друг от друга не отлипали))

Гость
#8
Гость

Сообщение было удалено

Вы реально считаете что доктор научил Анну Каренину спринцеваться мочой?
Или париться в бане как там выше написали?
Верховой ездой они занимались, но сезонно и без фанатизма так что тоже не то.
Народ, речь не о средствах, которые могут спровоцировать выкидыш ( а могут и нет), а о чем-то работающем точно как часы

Гость
#9
Гость

Сообщение было удалено

Нашлось то что пока что понаписали здесь, какие-то травки с бабками, бани, моча. Короче кто что слышал о народных средствах, тот и предлагает, не слыша вопроса(((

Гость
#11

Если бы было средство как часы, то наверно его до сих пор и использовали бы )) В разные времена что только не придумывали. И презервативы были из кишок животных, и подобие спирали ставили. Мама как-то рассказывала, чем она предохранялась много лет, и вроде всегда работало. Там было 4 ингредиента, но я только 2 запомнила - белый натуральный воск и мёд. Короче, всё разогревалось и смешивалось, сливалось в баночку и в холодильник. Потом вечером надо было немного этой смеси ввести внутрь перед ПА.

Гость
#12
Гость

Сообщение было удалено

Так Аннин доктор был чудотворец?
Нет я интересуюсь из любознательности, очень интригует, что совсем не понимаю, о чем здесь идёт речь, при том что со столь неотравленный историей знакома неплохо

Гость
#13
Гость

Сообщение было удалено

Мне кажется, что речь как раз о чем-то таком, что и сейчас используют, может несколько более усовершенствовано. Но вот что именно, не знаю и угадать не могу

Тим
#15

у древних римлян и греков была какая-то трава, которую в конце-концов сгубили на корню
а так...ну может подкисление внутренней среды во влагалище
либо что-то из трав влияющих на гормоны, но ...палево это
так себе вообще здоровье загубить можно

Гость
#16
Гость

Сообщение было удалено

Да, именно был и имел в виду нечто конкретное, а не мужскую мифологию про всякие бабский секретики. Я же просила, ну пишите те кто не знаком с первоисточниками(((
Точно такой же эпизод (доктора научили женщину как не рожать) есть и в Крейцеровой сонате, которая автобиографична и обнародует кучу интимных моментов жизни самого Толстого. Упоминания этого способа естьи в Дьяволе (это как минимум). Толстой пишет о чем то конкретном, известном в узких кругах образованных людей и с его точки зрения безнравственном.

Зануда
#18

Я всегда понимала это так, что во время сложнейших родов дочери Анне удалили матку. Ну или еще что-то такое наврачевали, в связи с чем детей больше не будет.

гость
#19
Зануда

Сообщение было удалено

аналогично думаю

Гость
#20

Автор, вы для себя что ли хотите? Есть такой крем, фарматекс, кажется, его вводят во влагалище перед па. У меня подруга пользовалась.

гость
#21
Зануда

Сообщение было удалено

" Отчего? Подумай, у меня выбор из двух: или быть беременною, то есть больною, или быть другом, товарищем своего мужа, все равно мужа, -- умышленно поверхностным и легкомысленным тоном сказала Анна". - но вот эти слова очень туманны. это о чем? о воздержании?

Гость
#22

Я читала в "Энциклопедии для девушек и женщин"(книга 90-х гг.),что еще в Древней Руси с целью контрацепции в матку вводили комок паутины,в Древнем Риме-золотое колечко.Так что про "эффект спирали" наши предки тоже были в курсе.Ну и в деревнях со шкафа прыгали,пили отвар пижмы,парились до изнеможения,но это уже чтобы выкидыш спровоцировать.А по теме-вот,честно,хз что Толстой имел ввиду.

Гость
#23

А как раньше проститутки предохранялись? Они же должны были все время быть беременными.

Гость
#24
Гость

Сообщение было удалено

Почитайте "Багровый лепесток и белый"-- там все описано

Леонелла
#25

Зачем вам этот бред? Занимаетесь глупостями. Сейчас куча всевозможных вариантов контрацепции, нет, тянет же дикаря назад в пещеру...

Гость
#26

Скорее всего, все-таки имелся в виду или календарный метод, или же отвары каких-то трав. Я в курсе, какие травы в виде крепких отваров действуют абортивно (конечно, тут есть и риски серьезных опасных для жизни кровотечений), но думаю, тут писать не стоит, чтобы не разводить пропаганду.

Гость
#27

А еще есть травы, которые подавляют овуляцию в больших количествах.

Гость
#28
Гость

Сообщение было удалено

А напишите,если не трудно,в двух словах хотя бы...Очень уж интересно стало...Потом обязательно прочитаю...

Гость
#30

Ну, Толстой известен тем, что женщину только как рожальный аппарат воспринимал. Контрацепция давала ей возможность самой управлять своей жизнью, а с его точки зрения это недопустимо. "
.
" В работе «Что же нам делать?», Лев Толстой с горечью отмечал, что женщины из «богатых классов» повсеместно «стараются избавиться от рождения детей»."
.
О средствах, какие при этом использовались он, конечно, знал, сам-то далеко не ангел был в делах интимных.
Не надо забывать, что уже с середины 19 века в продаже были презервативы из резины, а также колпачки на шейку матки, которые подгонялись индивидуальнодля каждой заказчицы.
Даже сейчас можно найти в интернете фотографии рекламы этих изделий.
События в "Анне Карениной" происходили в середине 70-тых годов 19 столетия и все эти приспособления были доступны просвещенным и состоятелным людям. Все упиралось только в личное самосознание- узнать - не узнать, попробовать- не попробовать.

Гость
#31

Кусочек лимона вводили.

Гость
#32
Зануда

Сообщение было удалено

я тоже всегда думала именно так. "Мне доктор сказал после моей болезни". Что еще можно предположить?
А ужас Долли именно от этого - "это слишком простое решение слишком сложного впороса". Не думаю, что она была бы в таком шоке, если бы узнала про предохранение - хочешь беременеть - не предохраняйся. не хочешь - предохраняйся. А тут... Рааааз и все - НИКОГДА детей больше не будет. От чего она и в ауте.

Гость
#33

Не думаю, чтобы удаление матки в середине 70-тых 19 века могло считаться "простым решением вопроса". Тогда смертность от этой операции была устрашающей. Все именилось в 80-тые годы, в хирургии произошел прорыв.

Гость
#34
Гость

Сообщение было удалено

ну вообще-то говорилось, что Анна могла умереть с вероятностью 99%. Может и не матку - другая какая болезнь развилась, отчего детей она иметь больше не могла. Я не спец - но может воспаление-перекрытие маточных труб?

Нетолстой
#35
Зануда

Сообщение было удалено

Странная мысль, никогда не приходила в голову. А почему вы так считаете?
«- Это он может быть спокоен, у меня не будет больше детей.
- Как же ты можешь сказать, что не будет?..
- Не будет, потому что я этого не хочу.»
И ниже правильно процитировали. Анна постоянно говорит о выборе, иметь детей или нет, а не о том, что не может.

Гость
#36

Так если доктор "научил", а не "сделал" - это явно не хирургическое вмешательство. Я все же думаю, что это какие-то травы. Или же если не аналог презерватива, то аналог какого-то женского колпачка, который вводят во влагалище до полового акта.

Лили
#38
гость

Сообщение было удалено

Сомневаюсь, что о воздержании. У них там идёт разговор, что у Анны есть выбор, либо быть вечно беременною и больной, чего она не может себе позволить, так как не жена и не связана с Вронский пожизненно, или отказаться от детей. «Ты пойми, я не жена; он любит меня до тех пор, пока любит. И что ж, чем же я поддержу его любовь?« да и Вронский считал что у них могут вот вот появиться ещё дети, например сын наследник, и его мучало, что он не вправе дать ему свою фамилию. Вряд ли он бы так переживал, если б они жили в воздержании, он точно знал, откуда дети берутся)

Гость
#39
Гость

Сообщение было удалено

Раньше это когда и где? В конце 19 века в России подробно описано у Куприна в Яме - еженедельный осмотр доктора с обработкой влагалища химией, приобретённое бесплодие за несколько месяцев такой жизни и, несмотря на это, изредка беременности и аборты

Гость
#40
Гость

Сообщение было удалено

Вы считаете, речь именно о чем-то из серии такого колпачка, о барьерной, а не химической контрацепции?

Гость
#41

Как-то я сомневаюсь, что врач имел право обрабатывать женщин какой-то противозачаточной химией. Да и публичный дом , описанный Куприным был не из дешевых, соответственно и работниц обслуживали хоть с каким-то вниманием, большинство же заведений были еще хуже, а также куча индивидуалок, кто бы им что-то противозачаточные предлагал? Да и не было таких легко доступных средств, ведь если бы они были, вопрос предохранения был бы давно решен для всех женщин.

Гость
#42

Да, я думаю, это была карьерная контрацепция. Читала когда-то, что во Франции эта метода была весьма популярна в 19 веке

Гость
#43
Гость

Сообщение было удалено

Вообще-то не просто имел право, а это было его прямой обязанностью) проституция была узаконена, полицейский и медицинский надзор был функцией местных властей. Насчёт того, как это исполнялось в дешёвых притонах, судить, конечно, трудновато)

Гость
#44

Барьерная, конечно

Гость
#45

Медицинский надзор- да, но не ликвидация репродуктивной функции. Вы еще скажите, что врачу предписывалось проститутка аборты делать.

И скажите также, что это за противозачаточные химия была, кто ее открыл и из чего она состояла

Гость
#46

Медицинский надзор- да, но не ликвидация репродуктивной функции. Вы еще скажите, что врачу предписывалось проститутка аборты делать.

И скажите также, что это за противозачаточные химия была, кто ее открыл и из чего она состояла

Гость
#47
Гость

Сообщение было удалено

Мой ответ пропал из ветки(???( кратер продублирую
Предназначение хим обработки влагалища это конечно не контрацепция, а профилактика и лечение зппп. Бесплодие было побочным эффектом, о котором все знали. И кстати сеголняшний миф о том что женщинами бурной личной жизнью не сможет впоследствии иметь детей, родом оттуда. Насчёт того, были ли аборты в обязанности казённого доктора, не помню, кажись, нет. Если интересно, это четко описано в документах врачебно-полицейского комитета, как и состав химикалий. Я в химии не понимаю ничего, поэтому это из памяти улетучилось, извините

Гость
#48

Все просто. Ей доктор предложил банальный АС. Этим методом и пользовались в деревнях.
Выражение: - ПОШЕЛ В *** -,как раз из тех времен. У Мопасана в Милом друге описано это.

Гость
#49

Убийство плода было уголовным преступлением, а использование дезинфицирующих средств типа раствора марганцовки к бесплодию не ведет.

Гость
#50

Насчет АС - интересная идея, может быть это и имелось ввиду

Гость
#51
Гость

Сообщение было удалено

Тоже читала что Каренина вводила кусочек лимона до секса, без шкурки естественно

Гость
#52
Гость

Сообщение было удалено

Неожиданный поворот сюжета! А Вронский, стесняюсь спросить) незаметно этого нововведения?? А если заметил, почему продолжал считать, что могут быть дети?

Гость
#53
Гость

Сообщение было удалено

Это было в Европе . АС у проституток стоил в разы меньше. Читайте Милый Друг там даже цены приведены 19 века.

Гость
#54

В задний проход и в гаремах трахались чтобы не забеременеть. Но к контрацепции это не имеет никакого отношения.

Гость
#55
Гость

Сообщение было удалено

АС в позе наезницы мужчина не поймет. Он то думает,что она сев на него заправила его дружка в вагину,.
Тогда среди знати это считалось грязной любовью.

Гость
#56
Гость

Сообщение было удалено

Вы правы, ступила, аборты были узаконены только советской властью. Конечно, проституткам царского времени их делали подпольно за взятки а не в рамках госпрограммы) поэтому и травили их химией еженедельно возможно даже щедрее, чем требовал закон, это -то не уголовка и лучше переболеть чем недобдеть(((

Гость
#57
Гость

Сообщение было удалено

Вы не правильно поняли Толстого.
По Толстому способ ,чтобы не забеременеть. Слово контрацепция появилось в широком обиходе только С 1965 года . Со статьи в журнале Здоровье.

Предыдущая тема