Гость
Статьи
Должны ли дети быть …

Должны ли дети быть сиделкой у родителей в старости?

Обязаны ли дети быть вместо сиделки у родителей старых? В семье, где не было любви, уважения, добра. Например, где родители ничего особо не заработали, т.к. почти не работали, накопили сумму круглую на черный день, т.к. экономили на всем (одежда, еда, ремонт,техника) и держат эти деньги у себя. И свято верят, что дети обязаны с ними сидеть, а не сиделка в случае инсульта, и считают, что благодарностью и будет квартира по наследству, если что. А если они не хотят и не будут, то у них все будет плохо в жизни и они плохие дети, а кто сидит и ухаживает, то у них все хорошо складывается. #родители #дети

Автор
410 ответов
Последний — Перейти
Гость
#2

Что значит почти не работали? С каких средств копили

Гость
#3
Ваше Высочество

Сообщение было удалено

Вы серьезно? За что? Что она такое сделала, чтобы сын вот так?

Гость
#4

Вот попробовали бы на Кавказе такое дети заявить. Стыдно, что у нас молодость такая глупая. Пока лет к 40 что-то дойдет, если еще дойдет, так многие родители и не доживут до детишкиных озарений

Гость
#5

Ох, бывает всякое, но в целом - должны

Гость
#6

Не должны даже в семьях где была любовь, забота и уважение. Т.к. у детей не спрашивают разрешения родить их или нет. Но есть такая штука как гуманность. Женщинам она чужда, но мужчины ее практикуют. И с т.з. гуманности в силу возможностей помогать стоит.

Гость
#7
Гость

Что значит почти не работали? С каких средств копили

Видимо на трёх работах не вкалывали или не дослужили в большие начальники.

Гость
#8

Вы были беспомощным младенцем, они у вас фактически сиделками были...

Гость
#9
Гость

Видимо на трёх работах не вкалывали или не дослужили в большие начальники.

На ребенка отвлекались, надо было в детдом сдать и работать круглосуточно. А не эти все больничные да утренники

Гость
#10

Если вас не били за всякие мелочи, не издевались, не унижали, то считаю, нужно. То, что бедно и ничего не дали - вспомните 80-90?какая там роскошь у простых смертных, неизвестно, что мы сможем дать своим детям..

Гость
#11
Гость

Видимо на трёх работах не вкалывали или не дослужили в большие начальники.

Ну например мать домохозяйка всю жизнь, а отец рабочий подсобник с низкой зарплатой. Или оба работают на низах, уборщицами и дворниками иногда.

Гость
#12
Гость

Ну например мать домохозяйка всю жизнь, а отец рабочий подсобник с низкой зарплатой. Или оба работают на низах, уборщицами и дворниками иногда.

Да, у нас уборщица ради своих детей и работает уборщицей, потому что один в саду, второй в школе, обоих забрать, отвезти на кружки и привезти, а бабок и дедок нету. Да еще и болеют один за другим.

Гость
#13
Гость

Ну например мать домохозяйка всю жизнь, а отец рабочий подсобник с низкой зарплатой. Или оба работают на низах, уборщицами и дворниками иногда.

Ищите плюсы? Они не пили? Вас не били, не унижали? Почитайте как в благополучных семьях "воспитывают"

Гость
#14

Неужели такой вопрос вообще уместен? Это очевидно, в любой адекватной семье. Но если, вы автор, не собираетесь ухаживать за родителями, то да, пусть наймут сиделку и отпишусь ей квартиру.

Гость
#15
Гость

Ну например мать домохозяйка всю жизнь, а отец рабочий подсобник с низкой зарплатой. Или оба работают на низах, уборщицами и дворниками иногда.

Но главное, что вы-то наверняка топ-менеджер Газпрома и своим детям дадите прямо всё и сразу. Вы же, надеюсь, не какой-то мастер маникюра? Или что-то подобное, малополезное для общества?

Гость
#16
Гость

Ну например мать домохозяйка всю жизнь, а отец рабочий подсобник с низкой зарплатой. Или оба работают на низах, уборщицами и дворниками иногда.

И за это надо презирать своих родителей?
К сожалению, родителей не выбирают, они или есть или их нет, третьего не дано.
Вас не любили, издевались?

Гость
#17
Гость

Вот попробовали бы на Кавказе такое дети заявить. Стыдно, что у нас молодость такая глупая. Пока лет к 40 что-то дойдет, если еще дойдет, так многие родители и не доживут до детишкиных озарений

Знаете, поделюсь историей. Моей золовке 44-45. Матери (свекрови моей) 62. Болеет ногами ужасно. Всю жизнь на ферме работала. И дочь живёт в 15 минут езды. Но за год приезжает 1-2 раза. Ее все уже просят приехать, помочь, у нее одна отговорка: то поджелудочная болит или некогда.
Свекровь мне жалуется если что-то не так,я бегаю помогаю, она часто плачет что та не приезжает. В любом случае я невестка. Я не заменю дочь. А этой не доходит уже под 50 что мамы может скоро не стать. Только потом будет поздно плакать. Она на словах ее любит очень сильно, но как только нужно помочь - испаряется. Так что или у тебя есть уважение к родителям или нет и не важно сколько лет

Гость
#18
Гость

Неужели такой вопрос вообще уместен? Это очевидно, в любой адекватной семье. Но если, вы автор, не собираетесь ухаживать за родителями, то да, пусть наймут сиделку и отпишусь ей квартиру.

Ну такие как автор первые за наследство побегут, порвут на куски

сопли радости
#19

Нормальные дети даже не спрашивают что привезти старенькой маме: каждые две недели по торбе тащут и оплачивают ей отопление. С нашим циничным государством только так. Соседка рыдает, потому что дочь до 20 лет возила по всем курортам СССР, а теперь эта корова 50 летняя пожилую мать имеет в виду, приезжает к ней пожрать.

Гость
#20

Не обязаны сидеть конечно но надо позаботиться чтобы у стареньких был надлежащий уход и питание хорошее всегда жалко смотреть на бабушек которые еле дыбают по любой погоде а магазин

Гость
#21

Ахаха, зашла в эту тему и у меня на экране реклама всплыла "Сиделки от 40р за час". И так в каждой своя реклама по тематике. Я только сейчас обратила на это внимания.

Гость
#22
Гость

Но главное, что вы-то наверняка топ-менеджер Газпрома и своим детям дадите прямо всё и сразу. Вы же, надеюсь, не какой-то мастер маникюра? Или что-то подобное, малополезное для общества?

Вопрос тут не про деньги ,а отношения ведь

Гость
#23
Гость

Неужели такой вопрос вообще уместен? Это очевидно, в любой адекватной семье. Но если, вы автор, не собираетесь ухаживать за родителями, то да, пусть наймут сиделку и отпишусь ей квартиру.

Сиделка денег не получает что ли за свою работу?)

Гость
#24
Гость

Знаете, поделюсь историей. Моей золовке 44-45. Матери (свекрови моей) 62. Болеет ногами ужасно. Всю жизнь на ферме работала. И дочь живёт в 15 минут езды. Но за год приезжает 1-2 раза. Ее все уже просят приехать, помочь, у нее одна отговорка: то поджелудочная болит или некогда.
Свекровь мне жалуется если что-то не так,я бегаю помогаю, она часто плачет что та не приезжает. В любом случае я невестка. Я не заменю дочь. А этой не доходит уже под 50 что мамы может скоро не стать. Только потом будет поздно плакать. Она на словах ее любит очень сильно, но как только нужно помочь - испаряется. Так что или у тебя есть уважение к родителям или нет и не важно сколько лет

62 года и скоро может не стать?
Чё за глупость пишете, не старый человек ещё ваша свекровь. Сбросились бы детки маме на хороший отдых ноги подлечить, делов то.

Гость
#25
Гость

Знаете, поделюсь историей. Моей золовке 44-45. Матери (свекрови моей) 62. Болеет ногами ужасно. Всю жизнь на ферме работала. И дочь живёт в 15 минут езды. Но за год приезжает 1-2 раза. Ее все уже просят приехать, помочь, у нее одна отговорка: то поджелудочная болит или некогда.
Свекровь мне жалуется если что-то не так,я бегаю помогаю, она часто плачет что та не приезжает. В любом случае я невестка. Я не заменю дочь. А этой не доходит уже под 50 что мамы может скоро не стать. Только потом будет поздно плакать. Она на словах ее любит очень сильно, но как только нужно помочь - испаряется. Так что или у тебя есть уважение к родителям или нет и не важно сколько лет

Это да, просто сейчас, я смотрю, тренд у молодежи обвинять родителей, забывая, что они тоже люди, тоже были молодыми, чего-то не знали и прочее. Сейчас модно выискивать и судить, чего они не дали. Но по моим наблюдениям, после 40 лет как-то людей отпускает немного, хотя есть и те, кто до старости винит, а есть и те, кто и после смерти не успокоится. Но тенденция, конечно, печальная. Это уже не просто семья разваливается, а семья как связь поколений, как единый род. Как можно не понимать, что все циклично, что и автор станет этим родителем, что родителей защитить кроме детей некому. Короче, расстройство одно

Гость
#26

Если у вас есть возможность сидеть дома, то конечно вы ухаживайте за родителями. Если нет, а нужно работать, то нанимайте сиделку, но ходите к родителям как только есть минута свободная.
Все мы дети с тех времён, где наши родители были бедные...

#27

Сиделкой быть не должны, да и любящие родители такого не допустят. Если в семье отношения нормальные, то организовать уход и помощь нормально, если родители были бедные, но любящие и все что могли сделали для воспитания, то взять на себя расходы тоже гормональный, но лично я как любящая мать не хотела бы это вешать на своих детей это бремя, поэтому по максимуму думаю как сделать так, чтобы их не обременять и обеспечить себе в старости уход и комфорт.

Гость
#28
Гость

Это да, просто сейчас, я смотрю, тренд у молодежи обвинять родителей, забывая, что они тоже люди, тоже были молодыми, чего-то не знали и прочее. Сейчас модно выискивать и судить, чего они не дали. Но по моим наблюдениям, после 40 лет как-то людей отпускает немного, хотя есть и те, кто до старости винит, а есть и те, кто и после смерти не успокоится. Но тенденция, конечно, печальная. Это уже не просто семья разваливается, а семья как связь поколений, как единый род. Как можно не понимать, что все циклично, что и автор станет этим родителем, что родителей защитить кроме детей некому. Короче, расстройство одно

Я такое была пока не стала сама мамой и не ощутила весь звездец материнства, домохозяйства и ещё работы. Благо, ничего по юности не высказывала родителям, тихо в душе обижалась. Зато как много лет на руках их носим (нас трое детей)

Гость
#29

Мне понравилось, как на этот вопрос ответил Илон Маск. Что ему его дети ничего не должны, что это решение родителей родить детей, поэтому родители несут ответственность за свой выбор и обязаны дать своим детям всё, что могут.
В идеале же, конечно, сначала родители заботятся о детях, а потом дети уже заботятся о престарелых родителях. Но если как родители они были так себе, то и дети будут относиться к своим обязанностям спустя рукава. А забросить свою жизнь и стать сиделкой ни один любящий родитель своим детям не позволит

Гость
#30
Гость

Ахаха, зашла в эту тему и у меня на экране реклама всплыла "Сиделки от 40р за час". И так в каждой своя реклама по тематике. Я только сейчас обратила на это внимания.

Кликните по ней, где это сиделки так дешево?

#31

Это шутка? Раз дошли до осуждения родителей, то покажите правильный пример. Да, вы должны помогать родителям, и хватит тешить своё ЭГО, и стоить из себя жертву. Не любили ? Помогайте тоже без любви, не целуйте перед сном.

Гость
#32
Гость

62 года и скоро может не стать?
Чё за глупость пишете, не старый человек ещё ваша свекровь. Сбросились бы детки маме на хороший отдых ноги подлечить, делов то.

Глупости нет, вы работали на ферме, в кирзовых сапогах зимой, и дома ещё 3 коровы и бычки или на полях под палящим солнцем без выходных?
У нее варикоз ужасный. И уже 2 года она с палкой шагает Я в том плане, что в любой день может инсульт, может что либо случиться. И жить так близко к матери и не приезжать , ну извините, что ждать *** пока ей будет 80 и потом доче нужно приезжать к маме, а так нельзя?
Приехать хоть раз помочь на огороде, а то как с огорода так все тащет, а помочь так фиг. Приехать хоть с хозяйством иногда помочь , а то как мяско брать домашнее то с радостью, молочко тоже.
И дело в том , что это все хозяйство хочет держать свёкр, он как раз бегает как молодой, но ее гоняет как молодую. Там сложные отношение между ними. Поэтому она и держит это все.

Гость
#33
сопли радости

Нормальные дети даже не спрашивают что привезти старенькой маме: каждые две недели по торбе тащут и оплачивают ей отопление. С нашим циничным государством только так. Соседка рыдает, потому что дочь до 20 лет возила по всем курортам СССР, а теперь эта корова 50 летняя пожилую мать имеет в виду, приезжает к ней пожрать.

Ваша соседка сама виновата. Воспитала такую дочь, это на 100% ее вина. Если залюбливать и не учить отдавать, такой результат неизбежен. Так что соседка Ваша пусть себя дурой называет, не дочь. Воспитывать надо ребенка, а не только по курортам возить и баловать, надо вкладывать в ребенка правильные ценности.

Гость
#34
Гость

Глупости нет, вы работали на ферме, в кирзовых сапогах зимой, и дома ещё 3 коровы и бычки или на полях под палящим солнцем без выходных?
У нее варикоз ужасный. И уже 2 года она с палкой шагает Я в том плане, что в любой день может инсульт, может что либо случиться. И жить так близко к матери и не приезжать , ну извините, что ждать *** пока ей будет 80 и потом доче нужно приезжать к маме, а так нельзя?
Приехать хоть раз помочь на огороде, а то как с огорода так все тащет, а помочь так фиг. Приехать хоть с хозяйством иногда помочь , а то как мяско брать домашнее то с радостью, молочко тоже.
И дело в том , что это все хозяйство хочет держать свёкр, он как раз бегает как молодой, но ее гоняет как молодую. Там сложные отношение между ними. Поэтому она и держит это все.

Ноги подлечить😂😂😂 Господи, после фермы ноги не подлечить, они просто убитые. Смешно , когда слышу "ноги подлечить" и все будет четко.

Гость
#35
Гость

Глупости нет, вы работали на ферме, в кирзовых сапогах зимой, и дома ещё 3 коровы и бычки или на полях под палящим солнцем без выходных?
У нее варикоз ужасный. И уже 2 года она с палкой шагает Я в том плане, что в любой день может инсульт, может что либо случиться. И жить так близко к матери и не приезжать , ну извините, что ждать *** пока ей будет 80 и потом доче нужно приезжать к маме, а так нельзя?
Приехать хоть раз помочь на огороде, а то как с огорода так все тащет, а помочь так фиг. Приехать хоть с хозяйством иногда помочь , а то как мяско брать домашнее то с радостью, молочко тоже.
И дело в том , что это все хозяйство хочет держать свёкр, он как раз бегает как молодой, но ее гоняет как молодую. Там сложные отношение между ними. Поэтому она и держит это все.

Не подумайте что я злорадствую или ещё чего, но у меня вопрос- вот нафига вашей свекровке всё это хозяйство надо было? Ну не было бы у неё трёх коров и чё, с голоду бы умерла? Сама себе такую судьбу уготовила. Учитесь на ошибках других и не доводите себя до такого. Свекровке вашей здоровья и долгих лет.

Гость
#36
Гость

Ноги подлечить😂😂😂 Господи, после фермы ноги не подлечить, они просто убитые. Смешно , когда слышу "ноги подлечить" и все будет четко.

Моя двоюродная сестра тоже на ферме работала, и хозяйство на себе тащила, да ноги болят. два раза в год дети отправляют её в санаторий, к сожалению ноги не вылечить, но после всех процедур она может передвигаться самостоятельно, без палки, ей намного легче стало жить.

Гость
#37
Гость

Да, у нас уборщица ради своих детей и работает уборщицей, потому что один в саду, второй в школе, обоих забрать, отвезти на кружки и привезти, а бабок и дедок нету. Да еще и болеют один за другим.

Нафига родила спрашивается

Гость
#38
Гость

Не должны даже в семьях где была любовь, забота и уважение. Т.к. у детей не спрашивают разрешения родить их или нет. Но есть такая штука как гуманность. Женщинам она чужда, но мужчины ее практикуют. И с т.з. гуманности в силу возможностей помогать стоит.

При чем тут рождение вообще, тебя могли вообще выбросить в мусорку, тем не менее кормили, одевали и содержали. Если ты вырос паскудой_можешь исчезнуть и нк помогать, нормальные дети всегда ухаживают

Гость
#39

Должны/недолжны может возникнуть вопрос,если речь идёт о родственнике, который сделал много зла.Но если речь о родителях...Адекватный человек ни спать, ни есть нормально не может, когда в помощи нуждается кто-то родной.Это не долг, а потребность сделать всё, что в твоих силах.Я живу и боюсь того момента, когда буду ухаживать, не знаю что может быть тяжелее, чем видеть затухающую жизнь, беспомощность, а ты на всё готов, но ничего не можешь.А потом всё равно будешь скучать и себя винить, что не так нужно было, не всё было сделано

Гость
#40
Гость

Глупости нет, вы работали на ферме, в кирзовых сапогах зимой, и дома ещё 3 коровы и бычки или на полях под палящим солнцем без выходных?
У нее варикоз ужасный. И уже 2 года она с палкой шагает Я в том плане, что в любой день может инсульт, может что либо случиться. И жить так близко к матери и не приезжать , ну извините, что ждать *** пока ей будет 80 и потом доче нужно приезжать к маме, а так нельзя?
Приехать хоть раз помочь на огороде, а то как с огорода так все тащет, а помочь так фиг. Приехать хоть с хозяйством иногда помочь , а то как мяско брать домашнее то с радостью, молочко тоже.
И дело в том , что это все хозяйство хочет держать свёкр, он как раз бегает как молодой, но ее гоняет как молодую. Там сложные отношение между ними. Поэтому она и держит это все.

Я так понимаю у вашей свекрови сын есть, а иначе бы не было вас.
А где сын, он маме помогает? И почему отца своего на место не поставит, чтобы мать не эксплуатировал?
Все вы в пушку однако. Бедная женщина, мне жаль её, до слёз.

Гость
#41
Гость

Не подумайте что я злорадствую или ещё чего, но у меня вопрос- вот нафига вашей свекровке всё это хозяйство надо было? Ну не было бы у неё трёх коров и чё, с голоду бы умерла? Сама себе такую судьбу уготовила. Учитесь на ошибках других и не доводите себя до такого. Свекровке вашей здоровья и долгих лет.

. Она приехала с другой страны, а было уже 35 или около того. Поселили ее наш "олимпекс Агро" и сельсовет к мужчине. Ну у них завязались отношения. И она забеременела. Но мы его знаем всю жизнь, ещё до замужества с мужем своим, я наслышана была какой он гуляка местный был свёкр. И она пошла на ферму. Там как известно, можно было бы что-то "взять без спросу" типа зерна. И она пошла, так как жили они очень бедно . Она же сюда приехала без нечего, и у него не было не черта. Завела она тогда этих коров чтобы подняться с той бедноты. А когда поняла что муж ***, она не решилась уехать назад, так как боялась, что ей скажут :" поехала нагуляла в Украине, и приехала сюда с пузом назад". Вот она терпела. Работы у нас тут тогда не было , кроме 5 ферм.
Ну я ей миллион раз говорила, что нужно было уйти по молодости от него, она теперь то соглашается что жизнь прошла за навозом и фермой, но уже как бы поздно. Плюс она любила и любит свекра, но это все неправильно. Сейчас уже она заявила, что с этого дома она не уйдет.
Это все очень долго можно писать, потому что все не так даже просто как я написала. Сейчас у них 1 корова. Непонятно зачем она им. Но до весны она у них и все.

Гость
#42
Гость

Мне понравилось, как на этот вопрос ответил Илон Маск. Что ему его дети ничего не должны, что это решение родителей родить детей, поэтому родители несут ответственность за свой выбор и обязаны дать своим детям всё, что могут.
В идеале же, конечно, сначала родители заботятся о детях, а потом дети уже заботятся о престарелых родителях. Но если как родители они были так себе, то и дети будут относиться к своим обязанностям спустя рукава. А забросить свою жизнь и стать сиделкой ни один любящий родитель своим детям не позволит

Олину маску такое можно говорить
У него денег на полон дом сиделок

Гость
#43
Гость

Моя двоюродная сестра тоже на ферме работала, и хозяйство на себе тащила, да ноги болят. два раза в год дети отправляют её в санаторий, к сожалению ноги не вылечить, но после всех процедур она может передвигаться самостоятельно, без палки, ей намного легче стало жить.

Ну у нее что-то с костями (не знаю как оно называется), и года 2назад она обожгла бедра и низ живота паром. Оно как-то все усугубило. И после того она с палкой ходит

#44

скоро поймёте

Гость
#45
Гость

Глупости нет, вы работали на ферме, в кирзовых сапогах зимой, и дома ещё 3 коровы и бычки или на полях под палящим солнцем без выходных?
У нее варикоз ужасный. И уже 2 года она с палкой шагает Я в том плане, что в любой день может инсульт, может что либо случиться. И жить так близко к матери и не приезжать , ну извините, что ждать *** пока ей будет 80 и потом доче нужно приезжать к маме, а так нельзя?
Приехать хоть раз помочь на огороде, а то как с огорода так все тащет, а помочь так фиг. Приехать хоть с хозяйством иногда помочь , а то как мяско брать домашнее то с радостью, молочко тоже.
И дело в том , что это все хозяйство хочет держать свёкр, он как раз бегает как молодой, но ее гоняет как молодую. Там сложные отношение между ними. Поэтому она и держит это все.

Так а зачем свекровь даёт? Сама разбаловала дочь теперь кто ей виноваь

Гость
#46
Гость

Я так понимаю у вашей свекрови сын есть, а иначе бы не было вас.
А где сын, он маме помогает? И почему отца своего на место не поставит, чтобы мать не эксплуатировал?
Все вы в пушку однако. Бедная женщина, мне жаль её, до слёз.

Муж мой работает , но как только выходной мы туда ходим. Ну и плюс же, мы живём через один двор с ними. Поэтому я у них каждый день в гости хожу на чай, а как помощь нужна помогаю. Но после операции , я нечего не помогаю. Свёкр не пробиваем. И она решила что с дома не уйдет этого. За этих коров мы миллион раз говорили, крики были, но мы поняли что они вдвоем наверное ее хотят.

Гость
#47
Гость

Так а зачем свекровь даёт? Сама разбаловала дочь теперь кто ей виноваь

Ну у нее в голове :" как это детям нечего не дать"!
Ну вот пожинает плоды

Продавшица из Пятёрочки
#48

Сиделкой нет. Потому что откуда тогда деньги брать? Дети должны работать и нанимать сиделку. Ну и жить по соседству. Чтобы приходить каждый день можно было.

Продавшица из Пятёрочки
#49
Гость

Должны/недолжны может возникнуть вопрос,если речь идёт о родственнике, который сделал много зла.Но если речь о родителях...Адекватный человек ни спать, ни есть нормально не может, когда в помощи нуждается кто-то родной.Это не долг, а потребность сделать всё, что в твоих силах.Я живу и боюсь того момента, когда буду ухаживать, не знаю что может быть тяжелее, чем видеть затухающую жизнь, беспомощность, а ты на всё готов, но ничего не можешь.А потом всё равно будешь скучать и себя винить, что не так нужно было, не всё было сделано

Этот мир -ад. Тут смерть неминуема и неизвестно кто вперед родители или дети или внуки. Смерть все увидят.

Гость
#50
Гость

Муж мой работает , но как только выходной мы туда ходим. Ну и плюс же, мы живём через один двор с ними. Поэтому я у них каждый день в гости хожу на чай, а как помощь нужна помогаю. Но после операции , я нечего не помогаю. Свёкр не пробиваем. И она решила что с дома не уйдет этого. За этих коров мы миллион раз говорили, крики были, но мы поняли что они вдвоем наверное ее хотят.

Понятно.
А дочь видимо от первого брака?
Ей бы в Карпаты съездить, посидеть в термальных водах дней десять. Поговорите с ней, это поможет и массаж естественно, там делают профессионально.

Гость
#51
Гость

Мне понравилось, как на этот вопрос ответил Илон Маск. Что ему его дети ничего не должны, что это решение родителей родить детей, поэтому родители несут ответственность за свой выбор и обязаны дать своим детям всё, что могут.
В идеале же, конечно, сначала родители заботятся о детях, а потом дети уже заботятся о престарелых родителях. Но если как родители они были так себе, то и дети будут относиться к своим обязанностям спустя рукава. А забросить свою жизнь и стать сиделкой ни один любящий родитель своим детям не позволит

А что должен сделать любящий родитель, завернуться в простынь и ползти нам кладбище?