Есть мать, даме 62, отца нет, мать родила от женатого, он жил в соседнем доме и знать меня не желал. Есть муж и сын, 7 лет. Мать меня растила, как считаю, не напрягаясь. Я бегала сама по себе с 4 лет, …
Токсичная как раз вы. Просто у вас не было такой матери и вы не представляете, что это такое. У меня слава Богу тоже была хорошая мама. Но не все матери такие хорошие. Есть и маргинальные. Кому то повезло с мамой . А кому то нет. У моего коллеги матери вообще не было. Отказалась в младенчестве от него. В род доме отказ от ребенка написала. Так что разные есть матери.
Автор, ваша ситуация понятна, я бы вам посоветовала сделать так.
Прикинуть, хватит ли вашей матери ее пенсии на еду и лекарства. И прикиньте, можете ли вы оплатить ей коммуналку (денег не давать а именно самой платить за материну квартиру, со своей карты - тогда если что все можно и доказать) и иногда покупать кое-что из одежды - самые крупные необходимые покупки - например раз в год такой набор одежды: сапоги 1 пара, 1 пара туфли или кроссовки или боты, 1 джинсы(один год зима на второй год демисезон), потом один год 1 демисезонную куртку на второй год 1 пуховик и тд). Кстати и чеки сохраняйте.
Можете отдавать ей свою не слишком убитую но надоевшую посуду когда себе новое покупаете.
Отдайте ей одно одеяло и подушку а себе новое купите (или ей новое недорогое купите).
И следите чтоб носила все и пользовалась (некоторые не носят ходят в тряпье чтоб демонстрировать подругам типа дочь не помогает).
Но деньги не давайте - потратит на ерунду потом будет жаловаться что дочь не помогает.
Просто прикиньте можете ли вы это делать - и тогда ваша совесть будет Абсолютно спокойна, и мать ничего не сможет вам предъявить, например вздумает на алименты подать - а у вас и чеки и платежи с карты все есть.
Не могу и не хочу. У нас платеж ипотечный , платеж кредитный за авто. Сын в школе, ходит в бассейн, на рисование . Ремонт делаем постепенно, мы продали квартиру мужа и купили трешку в ипотеку. Помимо этого жить, есть, одеваться, лечиться. Мой муж работает как вол, себе во многом отказывает, я его уговариваю себе купить новы йтелефон потому что старый совершенно убит и даже ватсап там не становится. А он ему по работе нужен. Уговариваю его на своих лекарствах не экономить, а тут извините мы должны от себя отнимать и оплачивать матери какую-то обувь с одеялами?? Нет. Помоги она нам в свое время, так без вопросов. Но ей дела не было. Я лучше мужа своего пожалею и сына. Он мне дал больше чем мать
Вы прям как моя мать, из жертв делаете токсов, подменяя понятия Комментаор ни разу не токсичный. Она пережила кошмар ка и я, и такие дети как мы прекрасно понимаем, какой это был кошмар на самом деле. Там речь не о бедности, или наказании за непослушание, или о шлепке. Там речь об унижении реальном , и у кого не было токсичных родителей это просто не поймут. Такие люди думают, что мы на мать обижены просто за не купленную шоколадку или шлепок)) это совсем не так
Автор, а я в своем детстве видела такое. Причем аж 2 примера.
1. Подружка Аля - мать вышла во второй раз замуж, родила с отчимом еще дочку - взяли кооперативную квартиру 1ком., жили ужасающе бедно - мать учительница отчим художник оформитель, зарплаты малюсенькие, вобщем делала моя подруга все по дому и убирала и готовила и за сестрой смотрела и из сада ее забирала, ходила в обносках, зубы с кариесом не леченные...
2. Подружка Лера. От них с матерью и глухонемой младшей сестрой ушел отец. Мать выпивала и хорошо так (не знаю когда началось, но особенно после его ухода), работала на малооплачиваемой работе, жили очень бедно но квартира была получена ранее 3ком. государственная, с детьми была очень жестокой, била и унижала НО - детям сказочно повезло, с ними была их бабушка (мамина мама) и вот она их всех спасала - все делала по дому, занималась глухонемой девочкой...Ну и мать не могла очень уж зверствовать при бабушке....
Вы прям как моя мать, из жертв делаете токсов, подменяя понятия Комментаор ни разу не токсичный. Она пережила кошмар ка и я, и такие дети как мы прекрасно понимаем, какой это был кошмар на самом деле. Там речь не о бедности, или наказании за непослушание, или о шлепке. Там речь об унижении реальном , и у кого не было токсичных родителей это просто не поймут. Такие люди думают, что мы на мать обижены просто за не купленную шоколадку или шлепок)) это совсем не так
Автор, ваше право не любить свою мать, тем более на то есть основания. Только предупредите свою мать, чтобы на вашу помощь не рассчитывала.
Стыдно за Вас, не мать, а мама.
Так однобоко выходит? Если мы не поможем родителям или они нам, так она же не помогала. Почему теперь чего-то ждёт?
Она ещё очень мстительная. Может по мелкому нагадить, такое было часто. У мужа мастерская гончарная, к нему и ко мне ученики приходят. Сейчас без куаров нельзя, так мы за жалюзями. Деньги же нужны. Так она сказала раз, будете выпендриваться с мужем я на вас проверку напущу. Ну и подобные вещи. И она это может, она в опеку на соседей писала, участковому вечно звонила
Если она Вам угрожает и шантажирует, прямо предупреждайте:
сделаешь такое, я заплачу штраф, да, но тогда забудь про меня, помогать тебе не стану никогда за такую подлянку.
С такими людьми надо на их языке разговаривать!
Мама это когда женщина заботится о своем ребенке, покупает ей игрушки, расчесывает волосы, в доме порядок, вкусно пахнет. Ребенок накормлен, ухожен, одет, обут, с хорошими игрушками. А если в доме бардак, каждый день новые хахали, дочь голодная, грязная, ходит во рванье, игрушки такие же грязные. То это не мама , а мать. И ещё в добавок, хреновая. Куда только опека смотрела?
Не могу и не хочу. У нас платеж ипотечный , платеж кредитный за авто. Сын в школе, ходит в бассейн, на рисование . Ремонт делаем постепенно, мы продали квартиру мужа и купили трешку в ипотеку. Помимо этого жить, есть, одеваться, лечиться. Мой муж работает как вол, себе во многом отказывает, я его уговариваю себе купить новы йтелефон потому что старый совершенно убит и даже ватсап там не становится. А он ему по работе нужен. Уговариваю его на своих лекарствах не экономить, а тут извините мы должны от себя отнимать и оплачивать матери какую-то обувь с одеялами?? Нет. Помоги она нам в свое время, так без вопросов. Но ей дела не было. Я лучше мужа своего пожалею и сына. Он мне дал больше чем мать
Ну это дело ваше, вам виднее.
Возможно не сейчас ,а лет через 10 когда ваше положение станет намного лучше финансовое а она действительно будет уже пожилой и немощной.
Пока и действительно она еще может работать а если не хочет то это ее проблема.....
Когда родные люди любят друг друга, то и без всяких просьб и требований помогут. Но любить никто не обязан. Не бывает любви по обязанности.
А тогда в силу может вступить государственный закон, по которому присудят алименты. Вот и всё.
Автор, ваша ситуация понятна, я бы вам посоветовала сделать так.
Прикинуть, хватит ли вашей матери ее пенсии на еду и лекарства. И прикиньте, можете ли вы оплатить ей коммуналку (денег не давать а именно самой платить за материну квартиру, со своей карты - тогда если что все можно и доказать) и иногда покупать кое-что из одежды - самые крупные необходимые покупки - например раз в год такой набор одежды: сапоги 1 пара, 1 пара туфли или кроссовки или боты, 1 джинсы(один год зима на второй год демисезон), потом один год 1 демисезонную куртку на второй год 1 пуховик и тд). Кстати и чеки сохраняйте.
Можете отдавать ей свою не слишком убитую но надоевшую посуду когда себе новое покупаете.
Отдайте ей одно одеяло и подушку а себе новое купите (или ей новое недорогое купите).
И следите чтоб носила все и пользовалась (некоторые не носят ходят в тряпье чтоб демонстрировать подругам типа дочь не помогает).
Но деньги не давайте - потратит на ерунду потом будет жаловаться что дочь не помогает.
Просто прикиньте можете ли вы это делать - и тогда ваша совесть будет Абсолютно спокойна, и мать ничего не сможет вам предъявить, например вздумает на алименты подать - а у вас и чеки и платежи с карты все есть.
Совесть автора чиста. Биологический родитель должен заслужить звание «мать» или «отец».
Это очень трудный вопрос, автор. Помогать нужно по мере возможности, не отказывать в просьбах тоже по мере возможности. Она же ваша семья, многие люди жили так, как вы, а многие еще хуже. Не била же она вас, вашу самооценку не сломала, не травила, есть ситуации и гораздо хуже вашей.
Это более тонкие моменты, затрагивающие самооценку не меньше вами перечисленных.
Хорошо бы, если бы мама хорошо ухаживала бы за своей дочкой в детстве и помогала взрослой дочке присматривать за грудным младенцем.
А теперь, когда она стала старой, хорошо бы, чтобы вы ей помогли с продуктами, так как у неё маленькая пенсия. А когда она сляжет, хорошо бы, чтобы дочь ухаживала за ней.
Но, увы, понимаю, что вам не помогала мама и вы не хотите помогать ей.
Я так считаю: не помогайте, если не хотите, это вам решать. Если мама хочет, она может подать на алименты, тогда будете платить.
Иди найух, я ж написала. Себя пожалей, аж страшно, что тебя
ждет впереди.
Не могу и не хочу. У нас платеж ипотечный , платеж кредитный за авто. Сын в школе, ходит в бассейн, на рисование . Ремонт делаем постепенно, мы продали квартиру мужа и купили трешку в ипотеку. Помимо этого жить, есть, одеваться, лечиться. Мой муж работает как вол, себе во многом отказывает, я его уговариваю себе купить новы йтелефон потому что старый совершенно убит и даже ватсап там не становится. А он ему по работе нужен. Уговариваю его на своих лекарствах не экономить, а тут извините мы должны от себя отнимать и оплачивать матери какую-то обувь с одеялами?? Нет. Помоги она нам в свое время, так без вопросов. Но ей дела не было. Я лучше мужа своего пожалею и сына. Он мне дал больше чем мать
Все верно пишете, Автор, поддерживаю!
Если мама курит как паровоз, то на сигареты деньги есть. Она ж не бычки по улицам и помойкам собирает! На жизнь вот только денег не хватает. Пусть бросает эту дорогую привычку, с деньгами легче будет, возможно, и помощь не понадобится.
Просто масса бабушек помогает с внуками молодым, у нас в городе это очень распространено. Почему бабушка может сказать, я не могу, но когда надо ей прям вот все бросьте, урезайте семейный бюджет, вместо досуга с ребенком идите и помогайте ей? Муж тоже против этого, он ее вообще не переносит, но он грузин, очень вежливый, никогда плохо не скажет о женщинах, но он считает что она так не должна была отказывать помочь с внуком и тем более рассказы о моем воспитании его приводят в ужас, у него то семья очень дружная была, никого никто не бил, не ставил на колени
Она пытается вызвать у вас чувство вины,не поддавайтесь
Просто масса бабушек помогает с внуками молодым, у нас в городе это очень распространено. Почему бабушка может сказать, я не могу, но когда надо ей прям вот все бросьте, урезайте семейный бюджет, вместо досуга с ребенком идите и помогайте ей? Муж тоже против этого, он ее вообще не переносит, но он грузин, очень вежливый, никогда плохо не скажет о женщинах, но он считает что она так не должна была отказывать помочь с внуком и тем более рассказы о моем воспитании его приводят в ужас, у него то семья очень дружная была, никого никто не бил, не ставил на колени
И ещё,подозреваю,что она здоровее многих))такие нытики вечно самые крепкие, только ноют
Это очень трудный вопрос, автор. Помогать нужно по мере возможности, не отказывать в просьбах тоже по мере возможности. Она же ваша семья, многие люди жили так, как вы, а многие еще хуже. Не била же она вас, вашу самооценку не сломала, не травила, есть ситуации и гораздо хуже вашей.
Что значит не травила!?
Ну тогда это другое, вы же этого сразу не написали. В таком случае просто общайтесь нейтрально. И все же если она будет в трудном положении, не бросите же вы ее голодать, например. У меня тоже есть обиды на отца, но читаю, слушаю других людей и понимаю, что бывает и хуже.
Боюсь,мама автора ни голодает,а просто хочет дополнительных плюшек
А послать?
Здесь ещё вот в чем вопрос: Если сейчас, автор, не покажет сыну, хорошее отношение к матери, и что, о родителях, надо заботится и уважать. В старости, увидит такое же отношение к себе.( Сын то не видел, как и из за чего, сложилось, мнение матери о бабушке) Одно могу сказать точно, многие и такой матери были бы рады, но у всех своя правда.
Здесь ещё вот в чем вопрос: Если сейчас, автор, не покажет сыну, хорошее отношение к матери, и что, о родителях, надо заботится и уважать. В старости, увидит такое же отношение к себе.( Сын то не видел, как и из за чего, сложилось, мнение матери о бабушке) Одно могу сказать точно, многие и такой матери были бы рады, но у всех своя правда.
Не согласна вообще
Здесь ещё вот в чем вопрос: Если сейчас, автор, не покажет сыну, хорошее отношение к матери, и что, о родителях, надо заботится и уважать. В старости, увидит такое же отношение к себе.( Сын то не видел, как и из за чего, сложилось, мнение матери о бабушке) Одно могу сказать точно, многие и такой матери были бы рады, но у всех своя правда.
Автор отдает сыну любовь и не отнимает от своего ребенка ресурсы в пользу маргинальной мамаши. Думаю сын разберется что к чему когда станет постарше.
Автор, все очень просто. Если вы рассчитываете на наследство, то помогаете. Если нет, то честно заявляете об этом матери, она находит человека, который будет ухаживать за матерью за квартирой. С ней вы расходитесь как в море корабли. И не она, не вы друг другу жизнь не портите
Эх, узнаю вумен) форумчанам должны все, они не должны никому
не очень у вас мамка( я бы свела общение к минимуму, но лучше сходите к психологу, проработайте травмы, чтобы они не сказывались на вашей жизни. а вы ей ничем не обязаны, дала бы она вам норм детство и относилась как к личности, то был бы другой разговор. а так она эгоистка, которая не разобралась в своей жизни.
Если мама курит как паровоз, то на сигареты деньги есть. Она ж не бычки по улицам и помойкам собирает! На жизнь вот только денег не хватает. Пусть бросает эту дорогую привычку, с деньгами легче будет, возможно, и помощь не понадобится.
Самое интересное, когда говоришь зачем ты куришь, она говорит не твое дело, ещё мне указывать кто-то будет чё мне делать. Зато когда проблемы с бронхами, она жалуется не переставая
Да, для ее возраста она кстати далеко не самая больная. Анализы у нее всегда лучше моих, у меня вечно гемоглобин низкий, то давление низкое, на стоматолога я тонны денег отношу так как в детстве мне зубы не лечили, зрение с детства -7, делала операцию лазером недавно. С детсва жкт проблемы потому что если дрянь всякую, а может и от нервов. К психотерапевту ходила одно время, там тоже мне ставили тревожность, панические атаки. У нее же зрение идеальное, зубы идеальные, желудок нормальный, анализы нормальные, психика лучше всех. Кстати ее родители ее очень баловали, она сама рассказывала. Море, санатории были если не каждый год то часто. Развитие опять же, она много куда ходила. Почему-то она примеру родителей не последовала
Здесь ещё вот в чем вопрос: Если сейчас, автор, не покажет сыну, хорошее отношение к матери, и что, о родителях, надо заботится и уважать. В старости, увидит такое же отношение к себе.( Сын то не видел, как и из за чего, сложилось, мнение матери о бабушке) Одно могу сказать точно, многие и такой матери были бы рады, но у всех своя правда.
Сыну она чужая. Он не поймет, почему мы деньги относить будем полузнакомой женщине. Он даже как-то сказал, мам , бывают бабушки как бабушки, а бывает как наша, да
Он же видит так или иначе бабушек друзей. Многие бабушки частные гостью в домах внуков, внуков на секции всякие водят, я сама преподаю керамикудетям и взрослым, большая часть детей ко мне приводят именно бабушки
Так однобоко выходит? Если мы не поможем родителям или они нам, так она же не помогала. Почему теперь чего-то ждёт?
Она ещё очень мстительная. Может по мелкому нагадить, такое было часто. У мужа мастерская гончарная, к нему и ко мне ученики приходят. Сейчас без куаров нельзя, так мы за жалюзями. Деньги же нужны. Так она сказала раз, будете выпендриваться с мужем я на вас проверку напущу. Ну и подобные вещи. И она это может, она в опеку на соседей писала, участковому вечно звонила
Ну, это уж последняя капля. Какая это мать? Мерзкая чужая баба. Вам бы съехать стоило, понятно что это деньги и хлопоты, но подумайте о том, чтобы сменить адрес и она новый не знала. Поганку в блэклист, помощи хочет - так пусть судится, она подобное любит. Каких пару тыс. может и присудят, будете платить и ничего больше ей не должны. А ухаживать в старости никто не может заставить. Таким родителям дети не только ничего не должны, но полное право имеют в рожу плюнуть.
Здесь вопрос сложный, но Вы пытаетесь трактовать очень прямолинейно. Из Вашей логики получается "дашь-на-дашь". Если Вы не чувствуете к свое маме любви и она вам не нужна, то это одно. А если у вас обида на маму, то это нужно проработать с психологом иначе эта установка может повторяться в жизни к разным людям и ситуациям. А еще представьте ситуацию, что Вы будете делать, если сын при всем хорошем отношении к нему Вас, может так же не захотеть Вам помочь-это бывает очень часто в семьях, где есть родовые несостыковки.
Прав гость Василий!!
По закону, всё как он написал. Если ваша мать обратится в суд, именно это будет в приговоре стоять.
Все остальное - Эмоции...
Антропологи с вами не согласны. Почитайте о таком явлении как "grandmothering" - это когда наши предки стали заботиться о пожилых и немощных членах общины. Это дало нам эволюционное преимущество.
И одно дело, когда родители такие монстры, как автор свою маму описывает, и совсем другое - когда родители нормальные, любили своих детей, делали всё для них по мере сил и возможностей, а их детишки тyпo кинуть хотят, шоб не напрягаться лишний раз.
Да, для ее возраста она кстати далеко не самая больная. Анализы у нее всегда лучше моих, у меня вечно гемоглобин низкий, то давление низкое, на стоматолога я тонны денег отношу так как в детстве мне зубы не лечили, зрение с детства -7, делала операцию лазером недавно. С детсва жкт проблемы потому что если дрянь всякую, а может и от нервов. К психотерапевту ходила одно время, там тоже мне ставили тревожность, панические атаки. У нее же зрение идеальное, зубы идеальные, желудок нормальный, анализы нормальные, психика лучше всех. Кстати ее родители ее очень баловали, она сама рассказывала. Море, санатории были если не каждый год то часто. Развитие опять же, она много куда ходила. Почему-то она примеру родителей не последовала
Вот и мне тоже интересно, почему такие матери при нормальных родитеоях и детстве становятся монстрами и травят своих дочерей?
ну если вот все то, что автор рассказывает - это вы трактуете как "недопонимание", то ясно что вы такого отношения не встречали и даже не верите что такое есть.
Недопонимание - это может быть слишком строгая мать, когда на дискотеку не пускала, хотя подружек пускали. Когда дома мать заставляла посуду мыть, а подружек никто не заставлял.
Когда не разрешила переночевать у подруги.
А не то, что Автор описала.
У хороших родителей, которым на детей не наплевать, дети ночуют только дома, а не у каких не у подружек, если что.
И посуду в подростковом возрасте моют за собой, а не на родителей весь быт скидывают.
Мне 34. И в 24 я абсолютно так же считала. И в 16.
Нет никаких должен. Не хотите не помогайте и с неё не требуйте, она вам сидеть с внуками не обязана. Вы его не ей рожали и если на ребёнка нет времени то зачем было его рожать. В данной ситуации вы немного ведёте себя как и ваша мама. Родитель должен вырастить и обеспечить ребёнка, если решился родить, ребёнок родителю не должен.
Я особенно не понимаю как можно всю жизнь губить и не заботиться о здоровье, а потом требовать от детей помощи потому что здоровья нет. О том, на что будешь жить в старости нужно задумываться в молодости и такой маленький доход на пенсии тоже не ваша проблема. Так их воспитывали и их родителей, инфантилизм, необразованность. Что ещё было делать быстрей выскочить замуж, родить в нищету, прожить до старости и охать от нехорошего здоровья. И ничего даже не попытаться сделать ради своей же жизни. Прекратите общение если не хотите и проработайте с психологом своё отношение к этому. А если хотите, то договоритесь о какой-то конкретной помощи и ее количеством.
Да, для ее возраста она кстати далеко не самая больная. Анализы у нее всегда лучше моих, у меня вечно гемоглобин низкий, то давление низкое, на стоматолога я тонны денег отношу так как в детстве мне зубы не лечили, зрение с детства -7, делала операцию лазером недавно. С детсва жкт проблемы потому что если дрянь всякую, а может и от нервов. К психотерапевту ходила одно время, там тоже мне ставили тревожность, панические атаки. У нее же зрение идеальное, зубы идеальные, желудок нормальный, анализы нормальные, психика лучше всех. Кстати ее родители ее очень баловали, она сама рассказывала. Море, санатории были если не каждый год то часто. Развитие опять же, она много куда ходила. Почему-то она примеру родителей не последовала
А вот это уже интересно. Ее родители баловали, на море возили, развитием занимались, а она вам - шиш. Считается, что если с ребенком так хорошо обращаться, то он и для своих детей стараться будет. Получается, не всегда срабатывает такая схема? Выходит, может быть и обратный эффект? Получился как раз такой человек, которому должны все, а он - никому. Интересненько.
Вот и мне тоже интересно, почему такие матери при нормальных родитеоях и детстве становятся монстрами и травят своих дочерей?
Избалованность, может? Сейчас люди на форумах тоже пишут, видя чересчур избалованных детишек, что с ужасом ожидают, что же из них вырастет, и среди каких людей нам скоро придется жить. Может, среди таких, как мама автора? Тады ой.
И ломала, и травила, просто тут в тему все описания бы не влезли. При этом она себя считает прекрасной матерью, типа я тебе дала жизнь, ты в неоплатном долгу. Она не водила меня по врачам, например когда этого требовал случай. На колени меня постоянно перед собой ставила, унижала, шантажировала, лазила в мои дневники, обсуждала их со знакомой. Самооценка у меня была хуже некуда, мне ее поднял муж. Мать никогда мня не хвалила, я такое вообще не могу вспомнить. Это муж меня поднял, и то до сих пор аукается
Била постоянно, это меньшее из зол, она унижала постоянно, это хуже
Почему тогда она отказывала в моих просьбах по мере возможности? Она могла, а я нет?
И как вы с таким неготивом ещё живёте,эта зло сожрёт вас,отпустите эти обиды,простите ее ошибки ,попробуйте поговорить по душам и возможно вы ее поймёте Ну а если просто жаль денег то что тут поделаешь,то и причин найти можно много какая мама плохая.А вы хоть задумывались как ей было тяжело вас поднимать в одиночестве,вы задумывались как ей было? Нужно быть милосердной тем более она вас вырастила.
Правильно пишут: в игнор.
На Западе на пенсию начинают выходить обычно после 65, и то считают, что слишком рано и хотят повысить возраст. В Канаде (и в ряде стран) уже предлагают работать до 70-ти, если хотят пенсию чуть побольше. А тут здоровая ленивая (блудивая и аморальная) тетёха и жуткая мать пытается манипулировать и использовать в своих целях дочь, которая ничего хорошего в жизни не видела из-за неё до замужества.