Женщины, ваше мнение — истина в последней инстанции?

Так если бюджет общий- так и получается. А если раздельный- на еду, кварплату, новую стиралку скинулись, а дальше кто себе авто покупает, кто деньги куда хочет инвестирует. Но тут о совместных решениях, или о чьем то главенстве в финансовых вопросах говорить не приходится. Деньи каждого при раздельном бюджете- в любом случае его личное дело.

Я против общего бюджета. Практика показывает, что в таких случаях один тратит больше, чем вкладывает. Несложно догадаться, кто именно так делает.

Простите, но какой смысл в том, чтобы вначале складывать в общий котел, а затем брать из него на личные хотелки? Пускай даже и поровну. Твои хотелки - из твоего бюджета.

Печальный у вас опыт. Как вариант, можно попробовать поменять окружение. Для этого нужно в чем-то изменить себя) или остаться в таком окружении и жить с этим)

Ну можно и так, если быт пополам.
Но тогда все что из бюджета - строго обсуждается и только по совместному согласию без всякого давления.

Ну вообще, на самом деле такой вариант можно с кем-нибудь типа меня, или еще какой женщины которая умеет упрямо отстаивать свои интересы и не вестись на давление, а кучу женщин воспитывают мягкими и уступчивыми, по сравнению с мужчинами.
Вот и выходит что на отпуск или там на ремонт она копит сама - потому что это ее хотелки, на что-нибудь для ребенка она копит сама - потому что мужу очень удобно кажется что это лишнее и не нужно, а из общего бюджета они покупают машину "в семью", но ездит на ней один муж, а жена даже водить не умеет.
Я б на такое - сразу бы на это указала, что мне в общем-то эта машина не нужна, и не хочешь вместе за ремонт платить и за кружки ребенку - то и за машину плати сам(а за кружки ребенку не платить это вообще стыд и срам).

Но куча женщин, когда их мужчины начинают давить "логическими аргументами", повышая голос и доходя до завуалированных оскорблений - вместо того чтобы спокойно и уверенно отстаивать свою позицию, а на завуалированные оскорбления завуалированно оскорблять самим - сдаются, или устраивают истерику, а потом все равно сдаются, или говорят ойвсе и сдаются, или вообще даже не связывают одно с другим - не могут отстоять своих хотелок для семьи - но даже и не пробуют в отместку спорить с хотелками мужа, и просто принимают машину из общего бюджета без вопросов.

Но для мужей такие злоупотребления женской мягкостью тоже хорошо не заканчиваются - они может и выиграли локально, но жена-то все равно про себя видит всю ситуацию и понимает что ее используют, что это нечестно - и в итоге дропает мужа. Потом конечно начинаются вопросы за что и почему - ну вот потому что несправедливое положение дел задалбывает.

То же самое - если женщина готовит убирает потому что "ну она сама так решила", а мужчина никак не пытается компенсировать, и любое несправедливое положение дел, в общем.

Ну можно и так, если быт пополам.
Но тогда все что из бюджета - строго обсуждается и только по совместному согласию без всякого давления.

Ну вообще, на самом деле такой вариант можно с кем-нибудь типа меня, или еще какой женщины которая умеет упрямо отстаивать свои интересы и не вестись на давление, а кучу женщин воспитывают мягкими и уступчивыми, по сравнению с мужчинами.
Вот и выходит что на отпуск или там на ремонт она копит сама - потому что это ее хотелки, на что-нибудь для ребенка она копит сама - потому что мужу очень удобно кажется что это лишнее и не нужно, а из общего бюджета они покупают машину "в семью", но ездит на ней один муж, а жена даже водить не умеет.
Я б на такое - сразу бы на это указала, что мне в общем-то эта машина не нужна, и не хочешь вместе за ремонт платить и за кружки ребенку - то и за машину плати сам(а за кружки ребенку не платить это вообще стыд и срам).

Но куча женщин, когда их мужчины начинают давить "логическими аргументами", повышая голос и доходя до завуалированных оскорблений - вместо того чтобы спокойно и уверенно отстаивать свою позицию, а на завуалированные оскорбления завуалированно оскорблять самим - сдаются, или устраивают истерику, а потом все равно сдаются, или говорят ойвсе и сдаются, или вообще даже не связывают одно с другим - не могут отстоять своих хотелок для семьи - но даже и не пробуют в отместку спорить с хотелками мужа, и просто принимают машину из общего бюджета без вопросов.

Но для мужей такие злоупотребления женской мягкостью тоже хорошо не заканчиваются - они может и выиграли локально, но жена-то все равно про себя видит всю ситуацию и понимает что ее используют, что это нечестно - и в итоге дропает мужа. Потом конечно начинаются вопросы за что и почему - ну вот потому что несправедливое положение дел задалбывает.

То же самое - если женщина готовит убирает потому что "ну она сама так решила", а мужчина никак не пытается компенсировать, и любое несправедливое положение дел, в общем.

У меня по финансам серьезных разногласий не было. Вероятно, потому, что я вносил больше. В бытовом плане больше я возмущался тем, что раковина на кухне завалена грязной посудой. Но как-то уживались.
Но вот что было нетерпимо, так это как раз именно то, что в теме: "Есть два мнения. Мое и неправильное". И постановки перед фактом. Ну и само собой, оскорбление Ее Величества наличием у меня свободного времени.
В итоге, завел любовницу. А на Ее Величество попросту забил во всех отношениях. Меня как-то на фельдфебелей не тянет. А догадаться было не сложно, что так оно и выйдет. Не гожусь я на роль подкаблучника.

Ну понятно теперь, какое у вас окружение и вы сами) вместо решения проблемы - измена))) нет, у вас точно не получится поменять окружение, вы не из таких)

А если на ее месте был бы Мужчина - разве Вы бы его не поддержали?

А какое решение вы бы предложили, если вторая сторона недоговороспобна? Я говорил, что именно мне не нравится. И спокойно, и на повышенных тонах. Но, в данном случае, мне, скорее, удалось бы договориться с ослом.

Нет. В обоих случаях супруга променяли на ремонт. Вполне доходчивая демонстрация того, насколько его ценили.

Конечно, я могла бы долго колупать эту тему, раскладывая поведение обоих вас по полочкам. Потому что считаю, что всегда виноваты оба. Либо оба не умеют договариваться, либо один может и умеет договариваться, а вот партнера выбирать не умеет, что не снимает ответственности за распад отношений. Но отвечу на ваш вопрос - если вторая сторона недоговороспособна, то единственный цивилизованный выход, при котором никто не опустится ниже плинтуса - это просто развод. Измена всегда влечет за собой подсознательное чувство собственной говенности, отсюда и попытки оправдать свой поступок, выставив виноватым исключительно партнера. К сожалению, этим многие люди грешат, не умеют признавать свои косяки. Вы пробовали когда-нибудь во всем винить себя? Это так освобождает! От обид, ненависти и других эмоций. На себя же дуться не будешь и себя какахой считать не будешь, если, конечно, любишь себя. Отношение к своим косякам проще - ну да, ошибся, с кем не бывает, учту на будущее)

У меня никаких угрызений совести по поводу измены не возникло. Раз ко мне так относятся - то и я снимаю с себя обязательства. В конце концов, я и не брал обязательств хорошо относиться к той, которая относится плохо ко мне.
И если вы считаете, что разойтись - это всегда самое правильное решение и нечего тянуть, то забываете об одном аспекте: дети.

Не на ремонт, а на свой комфорт. Всегда на первом месте должен быть ты сам, а потом все остальные. Нельзя обеспечивать удобство для партнера в ущерб своему. Вы уж это точно знаете, поскольку сами столкнулись с дискомфортом и в итоге выбрали комфорт)

А если следовать вашей логике, то супруг относился ко мне так же, не считался с моими потребностями, предпочел ничего не менять, променял меня на свои потребности.
Учитесь смотреть с двух сторон

Я помню о детях. Нормальные люди всегда могут договориться. У меня есть приметы того, как дети оставались с матерями, но отцы часто с ними общались, встречались, к себе на выходные забирали, в отпусках возили куда-то, финансово помогали. Но я помню про ваше окружение. Оно отличается от моего) Нет, я ни в коем случае не осуждаю вас, это ваш выбор каким быть. Я лишь описываю свое видение и свой опыт. Я за жизнь без насилия (любой формы) в отношении и себя и партнера.

Хорошо, давайте взглянем на ситуацию в деталях. Вам было некомфортно в квартире без ремонта. Согласен. А теперь с точки зрения вашего бывшего мужа. Не течет, не капает. Жить можно. Плитка и обои - косметические дефекты. Он и так в некомфортной ситуации - жена зарабатывает заметно больше него. У него нет средств на ремонт. Состояние квартиры не критическое - следовательно, ему этот ремонт действительно не нужен. И геморрой с ремонтом не нужен. Это большой геморрой, хотя и делится на двоих. Вы предложили сделать ремонт за свой счет. И что, потом никогда его этим не попрекнете? Да это всегда будет висеть дамокловым мечом. К тому же, оплатив полностью ремонт, вы подчеркнете тем самым его несостоятельность как мужа.
Вот и сравните ваш дискомфорт и его дискомфорт, согласно приведенному выше списку.
Что-то мне подсказывает, что ремонт стал лишь предлогом для вашего развода.

Насчет детей как раз договориться удалось. Она все же не конченая. Если бы не ее ослиное упрямство, могли бы ужиться.

Хорошо, давайте взглянем на ситуацию в деталях. Вам было некомфортно в квартире без ремонта. Согласен. А теперь с точки зрения вашего бывшего мужа. Не течет, не капает. Жить можно. Плитка и обои - косметические дефекты. Он и так в некомфортной ситуации - жена зарабатывает заметно больше него. У него нет средств на ремонт. Состояние квартиры не критическое - следовательно, ему этот ремонт действительно не нужен. И геморрой с ремонтом не нужен. Это большой геморрой, хотя и делится на двоих. Вы предложили сделать ремонт за свой счет. И что, потом никогда его этим не попрекнете? Да это всегда будет висеть дамокловым мечом. К тому же, оплатив полностью ремонт, вы подчеркнете тем самым его несостоятельность как мужа.
Вот и сравните ваш дискомфорт и его дискомфорт, согласно приведенному выше списку.
Что-то мне подсказывает, что ремонт стал лишь предлогом для вашего развода.

У меня никаких угрызений совести по поводу измены не возникло. Раз ко мне так относятся - то и я снимаю с себя обязательства. В конце концов, я и не брал обязательств хорошо относиться к той, которая относится плохо ко мне.
И если вы считаете, что разойтись - это всегда самое правильное решение и нечего тянуть, то забываете об одном аспекте: дети.

Что же до машины - так я за свои покупал. Ее там ни копейки не было.

Мы в браке прожили 20 лет, больше мужа я зарабатывала последних лет 10, до этого поровну. Бюджет мы не делили, он был общий, из него и жили на широкую ногу. Как думаете, за столько лет неужели не нашелся ни разу повод попилить его из-за денег?) и как думаете, терпел бы он жизнь со мной так долго, если бы я пилила его?))) если развод не принес ему радости, значит ему в нем было комфортно. Это во-первых.
А во-вторых, он взрослый дядя и сам несет ответственность за свой уровень заработной платы и самочувствие по этому поводу. Или вы и в этом меня обвините?))) сами хоть осознаете, что сказали?))) ему дискомфортно из-за того, что я больше получаю😄 Ай-ай, я плохая какая))) Решения проблемы тут два - начать зарабатывать больше либо найти ту, которая зарабатывает меньше. Но, видимо, его этот дискомфорт вполне устраивал. Вы говорили, что финансовых проблем у вас не было, потому что вы больше жены зарабатывали. Вот я думала так же. Его зп хватало на еду и квартплату, а моя шла на все остальное. Меня устраивал уровень нашей жизни и не было претензий к мужу. Я люблю работать, а еще больше люблю получать денежки за свою работу. Мне не нужен обеспечун. Нужен был тот, с кем совпадают цели и желания. Вопрос с ремонтом лишь показал, что цели у нас разные. Нет общих целей - нет отношений. Все просто.

Дети Вам не помешали разрушить брак.

Я вижу другую ситуацию. Мало того, что убитая квартира человека устраивала, так он даже пошевелиться не хотел. Ну ок, его комплексы замучили. Ну сделал бы тогда сам ремонт. Уравновесил.

Знаете, все равно не покидает ощущение, что ваше отношение было довольно-таки циничным. Вроде того, что завели собаку, чтобы не было скучно. А потом собака постарела, уже не могла исполнять забавные трюки, потому надоела и ее вышвырнули...

Не задумывались, почему слово "ремонт" у женщин вызывает восторг, а у мужчин гримасу, как будто им в рот засунули целый лимон? Вот у меня это слово вызывает исключительно негативные ассоциации.

Почему именно мне? Разрушила бывшая, своей манерой поведения в стиле фельдфебеля. Любовница появилась потом.

Насчет старости «собаки» это вы погорячились))) мой бывший муж исключение из правил, он очень хорошо выглядит в отличие от многих его ровесников, да и в интиме был прекрасен) в принципе, у меня нет к нему претензий, иначе я бы не прожила с ним столько лет. Он во всем хорош, кроме желания улучшать уровень жизни. А я наоборот к этому всегда стремилась и буду стремиться, он тормозил меня, даже запрещал идти на второе высшее, типа это платно нефиг тратить деньги (после развода я это все-таки сделала 🙃) И я искренне желаю ему встретить милую амёбку ему под стать)
В остальном это всего лишь ваше мнение, а это уже не моя зона ответственности 😉

Ошибочное мнение. Скажу по секрету, у нас плитка в ванной гуляет. Уже с год. На полу. И я не хочу снова делать ремонт. Может летом сделаем. Уже сделали год назад. Так как плитка так же вздулась и потрескалась. И сортир шипит по 5 минут как дракон. Рукожопые ремонтники. Сортир тоже под замену. Причем по рекомендации. Во первых я тоже не фанат ремонтов. Во вторых если у него такие комплексы— что мешало сделать этот ремонт самому? Колоссальная экономия денег и сил жены плюс вклад на мой взгляд превосходящий просто оплату. Да даже если б он нашел классных ремонтников и проконтролировал— уже его вклад чуть ли не больше бы был и комплексы б поправил.

О, я амебка. Но меня тоже свисающие обои не устраивают). Свекровь предлагала поменяться квартирами— у нее больше. Но там только в одной комнате хороший ремонт…Сортир и ванна сразу под переделку, кухня еще норм, другие комнаты— паркет проваливается. А тут уже все свое, родное. Да и простите за циничность— все равно мужу достанется. Так что не захотела я жилищные условия улучшать)). Муж видимо тоже не очень хотел, так как мое мнение спросил, согласился и маме озвучил что нам «и так хорошо».

А если вложите деньги неправильно и потеряете? Готовы сами нести ответственность за последствия?

я правильно понимаю жена не работает?

Кстати говоря, вы много знаете семей, в которых лидер - муж? Я вот смотрю вокруг и мне кажется, что в большинстве случаев как раз наоборот. И большинство женатиков - подкаблучники.

Я за компромиссы. Всегда стараюсь представить себя на месте другого человека и посмотреть на ситуацию с его стороны.

Не всегда сработает. Абстрактный пример, навскидку: жена считает, что в выходные надо поехать к теще на дачу. Это полезно, ведь семье перепадет часть урожая и маме надо помочь. Муж, конечно же, должен будет там впахивать. Муж же считает, что на выходных лучше поехать на рыбалку. Жена, если хочет, тоже может с ним поехать, комаров покормить. А овощи лучше купить на базаре.
Вот как это поделить по справедливости?

А в чем вообще проблема грядок-то?😄 это ваша травма какая-то?))

Мой мужчина ездит к моим родителям на дачу и вспахивает их спокойно. А потом, прикиньте, еще и шашлык делает. Или плов. Или уху в казане. И не стонет, как он устал. А потом сидят с моим папой за рюмочкой чая. Его маме дача не вср@лась, иначе б и ей помогали, конечно. Зато мы ей соленья передаем. Рыбалки ему неинтересны, кстати.

Зато я за него делаю физику и микроэкономику к сессии. Кто во что горазд, как говорится…

Про путешествия тоже не ссоримся. Ему нравится, когда я продумываю всю логистику. Вот в этом году решили по России покататься, а не за границу, так как он хочет крутой игровой комп. Думаете, я истерику устроила? Нет, поддержала. Прикиньте, взрослые люди умеют договариваться + сообща решать проблемы + ставить общие цели + родителям помогать + с пониманием относиться к хотелкам друг друга.

А вы по жизни ни с кем не считаетесь и делаете только то, что в кайф?

Не всегда сработает. Абстрактный пример, навскидку: жена считает, что в выходные надо поехать к теще на дачу. Это полезно, ведь семье перепадет часть урожая и маме надо помочь. Муж, конечно же, должен будет там впахивать. Муж же считает, что на выходных лучше поехать на рыбалку. Жена, если хочет, тоже может с ним поехать, комаров покормить. А овощи лучше купить на базаре.
Вот как это поделить по справедливости?

У меня по финансам серьезных разногласий не было. Вероятно, потому, что я вносил больше. В бытовом плане больше я возмущался тем, что раковина на кухне завалена грязной посудой. Но как-то уживались.
Но вот что было нетерпимо, так это как раз именно то, что в теме: "Есть два мнения. Мое и неправильное". И постановки перед фактом. Ну и само собой, оскорбление Ее Величества наличием у меня свободного времени.
В итоге, завел любовницу. А на Ее Величество попросту забил во всех отношениях. Меня как-то на фельдфебелей не тянет. А догадаться было не сложно, что так оно и выйдет. Не гожусь я на роль подкаблучника.