Может ли абьюзер взять в жены самодостаточную?

Может. Она будет отбивать все его манипуляции. Но тут дело не в финансах, а в зрелой личности , которая пресекает на корню любое манипулирование.
Есть нюанс, когда он покажет свое истинное лицо ( а он это обязательно сделает ) - она его бросит . Поэтому нарциссы чаще держат лицо до момента рождения ребенка и т.д Когда женщина действительно в уязвимом состоянии

Ну да… Вот и парадокс в том, что его в жизни ни одна первой не бросала.
Затевая такую опасную игру, он может получить потом нехилый удар по своей самооценке)

Может)
Так сказать месть за всех женщин

На самом деле абьюзер это ранее жертва, все начинается с семьи. И жертва объьюзера как правее тоже в семье жертва. Так что абъюзеры и их жертвы ничего по своей воли не выбирают. Если рыбак нарвется на рыбака, то просто победит сильнейший 👳

Да в семье наоборот его холили и лелеяли. Вот это больше всего и раздражает, что нет у человека оправданий, чтобы на другими издеваться

Вы описываете модель , абьюзер + абьюзер , в таком случае да, будет битва. Но если абьюзер+ зрелая личность, проиграет абьюзер, сразу же , как снимет маску

Будучи работающей была в отношениях с абьюзером, который оценивал девушек в т.числе по тому смогут ли они вкладываться материально в отношения, содержать себя сами (и было подозрение что по возможности и его содержать), так что думаю что от уровня стереотипности гендерной роли абьюзера не зависит его тяга к абьюзу. Манипулировать и делать больно специально могут как те, кто хочет чтобы его содержали, так и те кто сам содержит. Не думаю что это как-то связано со способностью зарабатывать.

А почему вот им жертвы перестают быть интересными? Можно же ведь и всю жизнь одну мучить, она все стерпит. И еще будет умолять, чтобы не уходил. Нет! Надо загубить сразу много жизней

Модель "абьюзер+нормальный_человек" обычно заканчивается быстрее, чем начинается. Это и отличает нормального человека, он легко может сказать "ты мне не интересен, потрудись не отвлекать меня".

Тут кок раз нет, в современном мире нет никаких предпосылок что бы кто то кого то содержал, кроме своих детей. Если человек не хочет и отказывается это делать, это не делает его абьюзером 👳

Такая психика, сломал - дальше пошел . Перестает быть интересно - первая причина. Вторая - нет ресурса . Тут выше писали , что нарцисс может преследовать и финансовые ресурсы, связи , секс , эмоциональный ресурс. Если перестает что-то получать уходит. Третья из возможных- нашел молодую кровь, более ресурсную. Четвертая- его переиграли , разоблачили, спасается бегством
Но основная - первая

Они кстати часто возвращаются, к тому кого бросили, когда брошенная жертва сил наберется или появится иной ресурс

В семье, в которой холят и лелеет, обычно оказывается, если капнуть на пол штыка лопаты, что это делают пока ты "ходишь по струнки" и "ведешь себя как шёлковый" 👳

Согласна, у нарциссов например обязательна нарциссическая травма. Гиперопека может привести к такой травме. Они обычно маму/папу ( того кто гиперопекал), сильно любят , считают чуть ли не божеством

Если она сама не промах, меркантильная и трясет с него деньги, то скорее всего она психопатка и умело держит на поводке "вашего" нарцисса. Такие союзы бывают очень крепкими. Тут нарцисс выступает в качестве более слабого партнёра, но привязывается к женщине, которая каждый раз его переигрывает, и как бы меняется его роль. С тирана на жертву. Так бывает, если нарцисс встречает на своем пути психопатку.

От жертвы тут ничего не зависит. Правило №1, абьюзер ни в состоянии отказаться от своей жертвы, просто физически. Он может изубрать что угодно, устраивать что угодно, если он уверен что это подействует. Если же его реально кто то бросил, он будет вертеться как уж на сковородке, и делать это годами.

Обеспеченная семья. Отец на заработках. А маман опекала и прививала такое отношение к девушкам, по ушам ездила, что он весь распрекрасный и все его не достойны

Вот. Вы уже за меня всё написали😄

А что его мам дела, если что то у нее шло не по плану? Он вообще мог такое сделать в своей сознательной жизни, или все еще в младенчестве задавили? Вот как эксперимент, он может свою "маму" по телефон послать, вот так просто "достала звонить, я занят"? 👳

Она терпела, но давила, чтобы не общался с определенными девушками.
Нет, послать вряд ли сможет.

Ну абьюзер может долго притворяться. Очень типичны случаи с проявлением агрессии к только что родившей жене, например. Они ждут уязвимого состояния и наносят удар. С ними нельзя быть слабой. А слабыми все бывают , даже здоровые личности

Ну я к тому сказал, что насилие может совершаться и во внешне благополучных и обеспеченных семьях, а гиперопека как раз палка о двух концах и монета с двумя гранями. 👳

Если меркантильная особа - психопатка манипулятор, смекнет и будет постоянно хвалить и поддерживать его величие, уникальность , подкармливать его эго , а он ей не перестанет давать деньги , они могут и долго протянуть да. Причем в гармонии , насколько это возможно для психопатов) но все равно рано или поздно все развалится и начнется битва .

От жертвы зависит, если она построит новую успешную жизнь или найдет мужика, он если и не вернется, то о себе напомнит )
Он может не отказаться, но заменить . Как правило они уходят, когда уже есть куда уйти. Бросают

На самом деле они не претворяются, они совершенно искренни до тех пор, пока не начинают работать их триггеры. До тех пор наоборот, они сознательно лучшие из леших. Они все это видят в будущем, и искренне хотят этого избежать, полегают все усилия. Но ничего с собой поделать не могут. Так что идеальные и самого начала ухаживания, это как раз тот еще звоночек. 👳

Рассмотрим пищевую цепочку .
Она - Альфа .
Он -Бетта
Подружки -Гамма .
С подружками он самоутверждается , как псевдодоминант
А дома - под плинтус .
( ну выпустят его " погулять ")), потом возвращается )

Так это не абьюз. Абьюз это тогда, когда кто ни будь страдает. 👳

Разные есть мнения. Кто -то говорит , что они проживают все каждый раз, как в первый и искренне разочаровываются . Обычно это говорят сами нарциссы
Но такое возможно, да

Именно. Абьюзер не может уйти, пока не приключится на другую жертву 👳

Он в это качество и влюбился), ну или не влюбился, но страсть разгорелась, благодаря как раз её стервозности,

Абьюз начнется в битве, страдать будут оба. А жертвой будет тот, кто проиграет

Так бывает, но это не абьюз. Это конфликтология. Абьюз это тогда, когда кто то постоянно испытывает страдания, но почему то терпит это, что и формирует феноминологию этого понятия, и не оказывает сопротивления. 👳

Вы плохо прочитали видимо, и слишком хотели высказаться вместо того чтобы вникнуть в текст. Я нигде ни слова не сказала про то что считаю его абьюзером из-за того что он не хотел содержать.

Вполне возможно, извините если так. Я делаю это "по фану", могу допускать ошибки как в орфографии, так и смысловые. 👳

Ситуация на примере. Была пара, она его хвалила он давал деньги. Потом наелся и стал меньше давать . Она терпит , так как повелась на конфетно -букетный ( а они часто заваливают подарками на первых этапах , тем более меркантильную особу) В данной ситуации она уже жертва, ждет , что будет давать в том объеме как в начале, а он уже тратить ничего не хочет наелся, или как вы говорите искренне начал разочаровываться, заметил недостатки , что она меркантильная и т.д
В итоге, либо она его заменит, найдет нового спонсора, таким образом поменяет правила игры, где жертвой будет он ( нарциссы не прощают замены , это растопчет его самооценку, даже если она ему уже не особо нужна - будет ползать , возвращать , особенно если это его основной ресурс ) , либо второй вариант - он ее окончательно растопчет , денег в прежнем обьеме не даст , и еще эмоционально будет насиловать , так как она уже жертва и она уязвима. В конце он ее оставит, когда найдет замену. Тогда жертва она. Все просто .

Нет, в данном случае нельзя применять понятие "абьюз". Тут много вариантов. Например диалог "Почём ты не ухаживаешь за мной так, как прежде? - Потому что люди же не зря выделят Букетно-Конфетный период, он заканчивается". Где тут абьюз? Или девушка терпит и ничего такого не говорит, а парень воспринимает это что да, девушка адекватна? Где тут абьюз? Нет, абьюз, это тогда когда человек видит страдания жертвы.

Все верно, замену он подыскивает еще находясь в отношениях. Вот это опять таки говорит об отсутствии каких-либо чувств у человека. Женщина - как вещь.

А если увидит, что жертва находится в том же состоянии и на том же уровне, то сомнительно конечно, что он вернется)

Можно, это абьюз, дал что хотела, а потом начал издеваться. Типичный сценарий. Чем он отличается, от того где любил обожал, родила - стал издеваться? Все тоже самое)))
Самый лучший сценарий в той ситуации, если девушка сразу уйдет , но если он сверхбогатый и это ее предел в спонсорах, нет достойной альтернативы, она может довольствоваться объедками со стола ( если это все равно будут неплохие для нее деньги) может и надолго уйти в жертву, терпеть его , еще и залетит, чтоб женился и больше денег давал. А он будет вести себя как подонок, издеваться над ней, изменять, но какие-то гроши ей все равно будут перепродать . А дальше тема на вумене, как уйти от абьюзера )

Слишком долго разбирать ваш ответ, и многое там действительно верно. Я пожалуй отвечу так, я довольно долга разбирался в данной проблеманики, и вывел для себя довольно простое, но эффективное правило. Нормальный человек, если что в отношениях его не устраивает, он просто разговаривает и если не может придти к соглашению, он просто расстаётся. Абьюзер и жарта объяза поступают не так, они терпят, пытаются переделать, пытаются как то ограничить и т.д. 👳

Все верно. Абьюзер + здоровая личность , разрыв сразу после того , как разговор не сработал . То есть показал лицо - его бросили. Он проиграл.
Доброй ночи

Именно. Спасибо за приятную беседу. 👳

Абьюзеры мужчины часто живут одни. Так как хотят подавлять женщину. Абьюзер может сменить позицию если ему выгодно. Надо что-то от женщины... Например её папа, мама начальники. А он хочет в их бизнес. Тогда он сам начнёт лизатся к этой женщине. Если в нем много женского, то он может ради выгоды переломить себя и стать тряпкой у жены. А если он деспот но тюесиестероный мужчина то всеравно ращвнлеися

Ты пишешь она работает. Самодостаточная. Вот он и терпит. А зачем ей терпеть? Она испощует его и ещё его деньги тратит. Молодец. Так ему и надо. Он польстился на её деньги. И должность. Пусть платит за его жадность. Таких не жаль

Вообще никак не связана самодостаточность женщины и ее отношения с мужиком-абьюзером. Полно прекрасно образованных работающих полностью финансово самостоятельных женщин, которые терпят измены, издевательства и даже побои от му.да годами. Вот известные примеры - Алсу и Бакальчук. Алсу из богатой семьи, Бакальчук сама по себе миллиардерша, обе работали и могли уйти в любой момент, однако ж терпели много лет, и мужья им давали прикурить. Насчёт того,что та тетка тянет с абьюзера деньги - а в чем ее самодостаточность тогда? Обычная паразитка. И да, абьюзер может взять в жены финансово не зависящую от него женщину. Но психологически он все равно будет ее гнобить и подавлять.

У меня был друг, который со временем начал за мной ухаживать. Все было очень ярко. Правда эти ближе-дальше начались почти сразу, потом ещё добавились крики и оры. При этом сильная эмлциадьная привязанность и якобы душевная близость. Но он быстро потерял интерес, практически после первого секса. Хотя мы до этого 10 лет общались, и он мне много помогал, т е мы были достаточно близки, не просто секс. Но быстро все сошло на нет. Поговорили с ним откровенно, многолетний друг всё-таки, он сказал, что у него каждый раз так: влюбляется и искренне думает, что вот ОНА (и про меня так думал, говорил, что любит, говорил о свадьбе, семье) и как только получит женщину - тут же теряет интерес, так, что даже спать с ней не может. По сути он ни с кем не спал два раза(!!). Я не думаю, что он врал. Я попереживала, но решила его оставить в покое, мы вернулись в предидущий дружеские формат отношений, а я быстро встретила другого мужчину, без таких заморочек, и через 2 года вышла замуж. Не хотела делать это раньше, чтобы ни в коем случае не «назло» бывшему, хотела замуж именно по взаимной любви. А тот друг постепенно отошёл на расстреляние, без проблем и претензий, просто моя жизнь изменилась.
Т е да, был у меня такой опыт и такое может быть: мужчина (или женщина) искренне влюблЯется и потом искренне теряет интерес. У меня у самой так было в юности: влюбилась быстро, и быстро остыла.

У меня у родственников (несколько семей одинаковых) такие же истории:
Мужчина проносите обеспечивает семью, зарабатывает много(!), жена толстая ровесница домохозяйка (уж красивая или не красивая не знаю, наверное этим мужьям нравятся их жены), и безработная жена гнобит мужа-миллионера (в рублях) и он полностью под ее каблуком. Как так??? Просто жена психологически сильнее, как личность.

Потому что она его сама вообще-то абьюзит; скрутила в бараний рог

Как тут любят лесть в темы, в которых ничего не соображают🙄 абьюзер никогда не выберет себе тихую неуверенную мышь. Ему нужна яркая и эффектная, чтобы заисчёт неё самоутвердиться и превращать в затюканную тихоню.

Вот скорее всего так и есть

Точно так и будет, но для абъюзера это своего рода игра подчинить себе такую непокорную женщину. Если она психически стабильна, то после первых же выкрутасов пошлёт его. Он ее будет долго вспоминать.