Сглупила, молодая, живём уже полгода. Не хочу, чтобы получилось так, что проживём ещё лет 5, а жениться на мне так никто и не соберётся. Кроме того, как просто уйти с предлогом, что жить с ним буду …
Как вы задолбали со своей ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ , сначала узнайте что это такое , а потом нойте . Мужчина не может отвечать за то что не может контролировать . Он не ваш хозяин и не ваш папа .
Взять ответственность, не означает, что она должна сесть на шею и свесить ножки. Я ж вам описала, что имела в виду. Далее. Пример с детьми был уместен, с работой вообще нет. Это разные вещи. Я, например, бунтарка, слушаться не то, что не люблю, а испытываю унижение, когда со мной разговаривают в командном тоне. Но, есть мужчины, которых такие как я, очень даже слушаются. Только для этого нужно быть мудрым человеком. И что означает "у мужчины нет прав на женщину?" Поясните, пожалуйста
Давай те пример с детьми. До достижения определенного возраста родители несут ответственность за ребенка и его действия вплоть до уголовной ответственности. При этом же у родителей есть возможность влиять на чадо, как воспитательные меры, как запретительные, так же физические воздействие, при этом ребёнок не может быть отчужден или уйти от родителей. Муж же не может ни чего подобного применять в отношении жены, и она может в любой момент уйти от мужа, при этом прихватив 50 и более процентов нажитого.
Теперь к вопросу какие права у мужа на жену. Права и ответственность это вещи одного порядка которые связаны между собой. Если из патриарха исходила ответственность мужа перед женой, то у него были и права на эту женщину. Она должна была слушаться мужа, дети оставались с мужем и т.д и т.п. В современном же обществе муж не имеет ни каких прав на женщину, по этому и глупо требовать то него ответственности.
Как вы задолбали со своей ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ , сначала узнайте что это такое , а потом нойте . Мужчина не может отвечать за то что не может контролировать . Он не ваш хозяин и не ваш папа .
Так и женщина не может контролировать его походы налево, его пьянки с друзьями по выходным, его храп и пердежь по ночам, его мамочку, которая сует нос не в свое дело и пытается разрушить их брак. Мы не в мусульманской стране живем.
Лично я не топлю за патриархат, но и дико убивает женское "взять ответственность". Т.е это какая то женская дихотомия когда они хотят получать плюшки с равноправия и патриарха одновременно, когда она ни чем не обязана мужчине, но при этом мужчина ей должен. Не бывает ответственности, без прав. В современном праве, мужчина абсолютно не обладает ни какими правами на женщину, по этому ни как не может влиять на ее действия. Вот вы бы хотели быть руководителем который несёт ответственность за весь отдел, но при этом ни как не может воздействовать на подчинённых и не может с них требовать выполнения поставленных целей и задач?!
По этому современные мужчины начинают прозревать и понимают, что загс ни дает им ни чего кроме проблем.
Все верно , но для баб понять это очень слооооожно👍👆👌
Взять ответственность, не означает, что она должна сесть на шею и свесить ножки. Я ж вам описала, что имела в виду. Далее. Пример с детьми был уместен, с работой вообще нет. Это разные вещи. Я, например, бунтарка, слушаться не то, что не люблю, а испытываю унижение, когда со мной разговаривают в командном тоне. Но, есть мужчины, которых такие как я, очень даже слушаются. Только для этого нужно быть мудрым человеком. И что означает "у мужчины нет прав на женщину?" Поясните, пожалуйста
Мужчина не должен отвечать за то что не может контролировать
Давай те пример с детьми. До достижения определенного возраста родители несут ответственность за ребенка и его действия вплоть до уголовной ответственности. При этом же у родителей есть возможность влиять на чадо, как воспитательные меры, как запретительные, так же физические воздействие, при этом ребёнок не может быть отчужден или уйти от родителей. Муж же не может ни чего подобного применять в отношении жены, и она может в любой момент уйти от мужа, при этом прихватив 50 и более процентов нажитого.
Теперь к вопросу какие права у мужа на жену. Права и ответственность это вещи одного порядка которые связаны между собой. Если из патриарха исходила ответственность мужа перед женой, то у него были и права на эту женщину. Она должна была слушаться мужа, дети оставались с мужем и т.д и т.п. В современном же обществе муж не имеет ни каких прав на женщину, по этому и глупо требовать то него ответственности.
1) физическое воздействие нельзя применять ни на ком, будь то ваш ребёнок, жена, муж, посторонний, не важно в общем.
2) старое понятие о патриархате не верно. Жена сама будет хотеть слушаться мужа, если муж ведёт себя соответствующим образом. У большинства мужчин нет понимания и не было, кто такой глава семьи и какую роль он играет. Думают, что если обеспечивает, то может требовать беспрекословного подчинения. Если вдруг, когда-нибудь произойдёт чудо и мужчины поймут, что женщина не вещь и у неё есть чувства, тогда можно будет говорить о патриархате. А на сегодняшний день я вижу то, что далеко не каждого мужчину можно слушаться
1) физическое воздействие нельзя применять ни на ком, будь то ваш ребёнок, жена, муж, посторонний, не важно в общем.
2) старое понятие о патриархате не верно. Жена сама будет хотеть слушаться мужа, если муж ведёт себя соответствующим образом. У большинства мужчин нет понимания и не было, кто такой глава семьи и какую роль он играет. Думают, что если обеспечивает, то может требовать беспрекословного подчинения. Если вдруг, когда-нибудь произойдёт чудо и мужчины поймут, что женщина не вещь и у неё есть чувства, тогда можно будет говорить о патриархате. А на сегодняшний день я вижу то, что далеко не каждого мужчину можно слушаться
1) При патриархате как раз не возбранялось физическое воздействие, если баба не понимала.
2) Подчиняться только когда сама захотела, или хочется для манипулирования в будущем, это никакой не патриархат, и соответственно никакой ответственности в стиле Папа-Дочка не может быть. Мужчина вам не папа, он не обязан отвечать за взрослую тетку.
Ну и психологическое давление в большинстве семей со стороны баб. Пилят мужей как говорят в народе. Но это не учитывается и мужчина либо терпит, либо уходит/пьет, либо не выдерживает и бьет в ответ, потому что баба сильнее в выносе мозга и манипуляциях, а мужчина физически.
Не хочет он жениться. Тем более взрослый мужик и "не уверен", такого сразк бросать.
1) При патриархате как раз не возбранялось физическое воздействие, если баба не понимала.
2) Подчиняться только когда сама захотела, или хочется для манипулирования в будущем, это никакой не патриархат, и соответственно никакой ответственности в стиле Папа-Дочка не может быть. Мужчина вам не папа, он не обязан отвечать за взрослую тетку.
Ну и психологическое давление в большинстве семей со стороны баб. Пилят мужей как говорят в народе. Но это не учитывается и мужчина либо терпит, либо уходит/пьет, либо не выдерживает и бьет в ответ, потому что баба сильнее в выносе мозга и манипуляциях, а мужчина физически.
Вы меня не слышите вообще) Я вам уже писала, что старое понятие о патриархате неверное. Потому женщины и начали бороться против него. Мудрого мужчину не хочется "пилить" А то, что мужчина не может донести до женщины свою позицию без кулаков, это не проблема женщины. Именно из-за такого видения патриархата, женщины и не хотят его. В вашем понимании, мужчина может делать всё, что ему в голову взбредёт, а жена при этом должна слушаться и всё ему прощать) Хорошая сказка, но не для православных. Как вам выше написали, это относится к мусульманкам. Их с детства приучают, что они не более, чем вещь, с которой делают всё, что угодно.
1) физическое воздействие нельзя применять ни на ком, будь то ваш ребёнок, жена, муж, посторонний, не важно в общем.
2) старое понятие о патриархате не верно. Жена сама будет хотеть слушаться мужа, если муж ведёт себя соответствующим образом. У большинства мужчин нет понимания и не было, кто такой глава семьи и какую роль он играет. Думают, что если обеспечивает, то может требовать беспрекословного подчинения. Если вдруг, когда-нибудь произойдёт чудо и мужчины поймут, что женщина не вещь и у неё есть чувства, тогда можно будет говорить о патриархате. А на сегодняшний день я вижу то, что далеко не каждого мужчину можно слушаться
У вас какое то странное представление о патриархате. Вот как раз таки патриарх и предполагает отсутствие у женщины правоспособности, где женщина является продолжением мужчины. Вначале это отец или близкий родственник мужского пола, потом муж, кто за нее несёт ответственность, но при этом у них есть права на эту женщину. За не послушание, измену они могли наказать ее и ни какое государство не могло вмешаться. Сейчас же такого нет, по этому мужчине абсолютно нет смысла вступать в брак. Ибо современный брак это исключительно гарантии от государства женщине за счет мужчины. Вот скажите какой плюс для мужчины от официального брака?! Я вам из минусов могу накидать пунков десять, и это далеко не весь список. Просто как пример. После развода ребенок родившейся у БЖ автоматически записывается на БМ. Конечно же по суду можно оспорить отцовство, но начисленные или списанные алименты не вернуть и не списать. Если женщина изменила и залетела, муж не может с ней развестись, а она в этот период может подать на алименты на себя и ребёнка...
Я счас не говорю, что это у всех так и поголовно, я лишь говорю о том, что закон позволяет подобное и не один мужчина не застрахован от этого... И повторю вопрос, какие плюсы для мужчины от официального брака
Вы меня не слышите вообще) Я вам уже писала, что старое понятие о патриархате неверное. Потому женщины и начали бороться против него. Мудрого мужчину не хочется "пилить" А то, что мужчина не может донести до женщины свою позицию без кулаков, это не проблема женщины. Именно из-за такого видения патриархата, женщины и не хотят его. В вашем понимании, мужчина может делать всё, что ему в голову взбредёт, а жена при этом должна слушаться и всё ему прощать) Хорошая сказка, но не для православных. Как вам выше написали, это относится к мусульманкам. Их с детства приучают, что они не более, чем вещь, с которой делают всё, что угодно.
Хотя, и это не так. Мусульмане должны заботиться о своих жёнах и быть им верными. Но мужчины, не все соблюдают эти законы. Так же, как и у нас.
Вы меня не слышите вообще) Я вам уже писала, что старое понятие о патриархате неверное. Потому женщины и начали бороться против него. Мудрого мужчину не хочется "пилить" А то, что мужчина не может донести до женщины свою позицию без кулаков, это не проблема женщины. Именно из-за такого видения патриархата, женщины и не хотят его. В вашем понимании, мужчина может делать всё, что ему в голову взбредёт, а жена при этом должна слушаться и всё ему прощать) Хорошая сказка, но не для православных. Как вам выше написали, это относится к мусульманкам. Их с детства приучают, что они не более, чем вещь, с которой делают всё, что угодно.
Так нету другого патриархата, даже если он устарел. Это как рыба, которая только одной свежести бывает.
Тогда не цепляйтесь за мифическое рыцарство из романов, отношений к королевским особам из старых времен - обычные бабы не имеют ни родства, ни как правило приданного, ни манер.
Мудрый мужчина это какой? Который одновременно сильный, властный и решительный на работе, и каблук дома?) Фантазируйте дальше)
У вас какое то странное представление о патриархате. Вот как раз таки патриарх и предполагает отсутствие у женщины правоспособности, где женщина является продолжением мужчины. Вначале это отец или близкий родственник мужского пола, потом муж, кто за нее несёт ответственность, но при этом у них есть права на эту женщину. За не послушание, измену они могли наказать ее и ни какое государство не могло вмешаться. Сейчас же такого нет, по этому мужчине абсолютно нет смысла вступать в брак. Ибо современный брак это исключительно гарантии от государства женщине за счет мужчины. Вот скажите какой плюс для мужчины от официального брака?! Я вам из минусов могу накидать пунков десять, и это далеко не весь список. Просто как пример. После развода ребенок родившейся у БЖ автоматически записывается на БМ. Конечно же по суду можно оспорить отцовство, но начисленные или списанные алименты не вернуть и не списать. Если женщина изменила и залетела, муж не может с ней развестись, а она в этот период может подать на алименты на себя и ребёнка...
Я счас не говорю, что это у всех так и поголовно, я лишь говорю о том, что закон позволяет подобное и не один мужчина не застрахован от этого... И повторю вопрос, какие плюсы для мужчины от официального брака
👍👆
Вы меня не слышите вообще) Я вам уже писала, что старое понятие о патриархате неверное. Потому женщины и начали бороться против него. Мудрого мужчину не хочется "пилить" А то, что мужчина не может донести до женщины свою позицию без кулаков, это не проблема женщины. Именно из-за такого видения патриархата, женщины и не хотят его. В вашем понимании, мужчина может делать всё, что ему в голову взбредёт, а жена при этом должна слушаться и всё ему прощать) Хорошая сказка, но не для православных. Как вам выше написали, это относится к мусульманкам. Их с детства приучают, что они не более, чем вещь, с которой делают всё, что угодно.
Феминизм ни как не побеждал патриарх. Феминистки ни каких прав не добивались. Просто с изменением в социально общественным строем женщинам дали права. Если уж максимально упростить в СССР женщинам дали права в 17-м году, потому что нужны были рабочие руки. На западе чуть позже, но +- по тем же соображениям. Да и вследствие войн, женщины стали в тылу занимать мужские рабочие места и следовательно становится экономически активным классом. Так что ни какая женская борьба за права не добилась бы успехов, если бы не внешние обстоятельства. Как яркий пример того как легко душиться любые феминистские потуги возьмите иранкую революцию 70-х, современный Афганистан под талибами. Че то я не видел толпы западных фемок с оружием бегущий защищать права женщин в этих странах.
Я уже стара, для создания ячейки общества. А так, меня не нужно было контролировать, я и сама это делаю не плохо. Многие не понимают зачем они женятся и какие при этом обязанности у сторон. Ответственность берёт не только мужчина, но и женщина. Ситуации разные в жизни бывают и глупо думать, что лишь у жены могут быть проблемы
У вас какое то странное представление о патриархате. Вот как раз таки патриарх и предполагает отсутствие у женщины правоспособности, где женщина является продолжением мужчины. Вначале это отец или близкий родственник мужского пола, потом муж, кто за нее несёт ответственность, но при этом у них есть права на эту женщину. За не послушание, измену они могли наказать ее и ни какое государство не могло вмешаться. Сейчас же такого нет, по этому мужчине абсолютно нет смысла вступать в брак. Ибо современный брак это исключительно гарантии от государства женщине за счет мужчины. Вот скажите какой плюс для мужчины от официального брака?! Я вам из минусов могу накидать пунков десять, и это далеко не весь список. Просто как пример. После развода ребенок родившейся у БЖ автоматически записывается на БМ. Конечно же по суду можно оспорить отцовство, но начисленные или списанные алименты не вернуть и не списать. Если женщина изменила и залетела, муж не может с ней развестись, а она в этот период может подать на алименты на себя и ребёнка...
Я счас не говорю, что это у всех так и поголовно, я лишь говорю о том, что закон позволяет подобное и не один мужчина не застрахован от этого... И повторю вопрос, какие плюсы для мужчины от официального брака
Это исковерканное понятие, которое выгодно мужчинам. Рыцари тут совершенно ни при чём
Так нету другого патриархата, даже если он устарел. Это как рыба, которая только одной свежести бывает.
Тогда не цепляйтесь за мифическое рыцарство из романов, отношений к королевским особам из старых времен - обычные бабы не имеют ни родства, ни как правило приданного, ни манер.
Мудрый мужчина это какой? Который одновременно сильный, властный и решительный на работе, и каблук дома?) Фантазируйте дальше)
Так и хорошо, что нет того патриархата, который был ранее. А мудрый мужчина это сильный, властный, решительный, любящий и заботливый дома. Но. Мудрый мужчина не будет набрасываться с кулаками на тех, кто слабее его. У таких, как правило, всё решается словами и без унижений.
Так и хорошо, что нет того патриархата, который был ранее. А мудрый мужчина это сильный, властный, решительный, любящий и заботливый дома. Но. Мудрый мужчина не будет набрасываться с кулаками на тех, кто слабее его. У таких, как правило, всё решается словами и без унижений.
Ага словами: пшла вон, сегодня спишь на коврике без секеса!)
А вы что хотите, хороший качественных отношений или взамуж? Если первое, но на второе вам должно быть все равно. А если взамуж - то уезжайте от него к себе. Спросит, так и скажете, что любите, но без замужа жить не готовы. Любишь? Женись. Не женишься? Значит, прощай.
Ахахаххаха, а вы получаете удовольствие, только когда заставляете женщину быть послушной?) То есть, если она хочет вас слушаться, то это уже неинтересно?)
Когда она хочет слушаться, это значит ее желание угодить, это нельзя назвать словом "послушание". Послушание это когда слушают и делают так как хочет другой человек. Вы разницу в словах улавливаете?)
Ошибка женщин в том, что некоторые слишком доступны, согласны отдаваться и выполнять другие обязанности жены в сожительстве, поэтому мужики избалованные и капризные. С такими мужиками заниматься сексом нельзя, нормальную семью такие создать не могут, т к думают только о себе. Семья-это ячейка общества, ребенок должен воспитываться в полной семье, где оба родителя несут ответственность за семью. Ва надо держать на голодном пайке, тогда по-другому запоете.
Если для мужчины выгоден брак, то женится и в сожительстве. Лучше не сожительствовать.
Когда она хочет слушаться, это значит ее желание угодить, это нельзя назвать словом "послушание". Послушание это когда слушают и делают так как хочет другой человек. Вы разницу в словах улавливаете?)
Ну, а если делать акцент на действиях, а не на словах? Мужчина в итоге получит тоже самое🤷♀️ Или вам важен элемент садизма в отношениях? Нравится унижать кого-то?)
Так и женщина не может контролировать его походы налево, его пьянки с друзьями по выходным, его храп и пердежь по ночам, его мамочку, которая сует нос не в свое дело и пытается разрушить их брак. Мы не в мусульманской стране живем.
Тогда о какой ответственности бабы верещат ? Каждый отвечает за себя и за своих детей
Ну, а если делать акцент на действиях, а не на словах? Мужчина в итоге получит тоже самое🤷♀️ Или вам важен элемент садизма в отношениях? Нравится унижать кого-то?)
Он может получить то же самое, если баба и так уже решила что этого хочет.
Получается что баба делает только то что хочет, сказал об этом мужчина или нет. Какое уж тут послушание)))
Мой муж сделал мне предложение через год начала отношений и через пол года сожительства . Он меня пару месяцев уговаривал съехаться и после ярых уговоров , доходило почти до обид , я все таки решила переехать . Это был мой первый опыт сожительства с мужчиной . Мне было 25, ему 30. Мое условия переезда было таким , что я сразу сказала , я перееду , но , готовить , стирать , убирать и т.д. Я не собираюсь . Я еду к тебе в гости . Я в этом доме гость , я не хозяйка и не жена . Буду жить с тобой , но ты должен так же за мной продолжать ухаживать . ( я убиралась только тогда , когда его не было дома, убирала только за собой и не при нем , чтоб он не привыкал ) он согласился и сказал, что я не дом работница и не кухарка, чтоб ему убирать , а хочет чтоб жила с ним, только чтоб больше времени проводить вместе . В итоге через пол года совместной жизни он сделал предложение . В браке готовлю я, но потому что я это люблю делать, уборкой занимаемся вместе, но больше он следит за порядком . Убирает и за мной и за собой . В быту и не только он прекрасный муж . Итог такой, что если живете вместе, но не за мужем, то и не надо играть роль жены, а сказать ему , что это демо версия, если хочет премиум подписку, то она будет после замужества , и то , вы согласитесь на замужество , если он хорошо себя проявит .
И если вы хотите уйти , чтоб с ним не жить, потому что он вам не делает предложение , почему вы решили , что после сделанного предложение вам не захочется уйти ? После свадьбы отношение не меняются, останется все также . Любить он больше вас не будет . Так что для начала подумайте, а точно оно вам надо ?
Он может получить то же самое, если баба и так уже решила что этого хочет.
Получается что баба делает только то что хочет, сказал об этом мужчина или нет. Какое уж тут послушание)))
Ну, если жениться на бабах, тогда можно так рассуждать. Хотя, её и ударить не сможете, она ответит, наверное. И что же для вас послушание? Это когда женщина ничего не хочет, а мужчина с кулаками её заставляет это делать?
Я конечно извиняюсь, но меня воспитали иначе. И домашнее насилие, для меня, неприемлемо. Отец никогда не поднимал руку на мать и нас, детей, они не били. Так что быть терпилой меня не учили. А вот то, что муж может влиять на жену лаской и словами, это видела. Так же никаких скандалов дома не было, это правило, которое ввёл отец. Жена, в такой семье, любит мужа, а не боится.
Вы пытаетесь продвигать патриархат? Я уже миллион раз говорила о том, что если бы мужчины понимали, что это такое, я бы поддержала эту идею) Но есть один нюанс, вы думаете, что женщина должна слушаться, а вы при этом можете творить всякую дичь. Такого я не поддержу никогда,
проходили, все усвоили урок, я думаю. Далее. Я беру ответственность, за своего сына. Но это не означает, что я им должна командовать и ограничивать во всём. Ответственность не равна запретам, скорее о заботе речь.
Зачем вы форумному мужлу отвечаете на риторические/демагогические вопросы и объясняете очевидные вещи? Бесполезно это, и они уже замусорили своим присутствии весь форум.
Вы меня не слышите вообще) Я вам уже писала, что старое понятие о патриархате неверное. Потому женщины и начали бороться против него. Мудрого мужчину не хочется "пилить" А то, что мужчина не может донести до женщины свою позицию без кулаков, это не проблема женщины. Именно из-за такого видения патриархата, женщины и не хотят его. В вашем понимании, мужчина может делать всё, что ему в голову взбредёт, а жена при этом должна слушаться и всё ему прощать) Хорошая сказка, но не для православных. Как вам выше написали, это относится к мусульманкам. Их с детства приучают, что они не более, чем вещь, с которой делают всё, что угодно.
Да он и не услышит.
Ну, если жениться на бабах, тогда можно так рассуждать. Хотя, её и ударить не сможете, она ответит, наверное. И что же для вас послушание? Это когда женщина ничего не хочет, а мужчина с кулаками её заставляет это делать?
Я конечно извиняюсь, но меня воспитали иначе. И домашнее насилие, для меня, неприемлемо. Отец никогда не поднимал руку на мать и нас, детей, они не били. Так что быть терпилой меня не учили. А вот то, что муж может влиять на жену лаской и словами, это видела. Так же никаких скандалов дома не было, это правило, которое ввёл отец. Жена, в такой семье, любит мужа, а не боится.
Так в каком месте жена тогда мужа слушает?)
Такая жена получается просто соглашается с мужем, если она сама не против этого. Зачем вообще тогда эти слова типа: глава семьи?)
По сути манипуляция: ты у нас картонный глава и тебе решать все проблемы и финансы на тебе, а мы тебя за это погладим и назовем настоящим и главой, польстим короче) А по факту женский пол у нас создает семью и является ее главой.
Тоже так считаю, что он и не собирается жениться. Нашел молодую, мягкую и неопытную девушку, которую использует в качестве бесплатной проститутки индивидуального пользования. Американцы в таких случаях говорят - зачем покупать корову, если можно получать молоко бесплатно. Будет и дальше давать неопределенные обещания, а автор - траить невосполнимое время. Скажите, что вам нужно поставить паузу в отношениях и съезжайте. Сделает предложение - вернетесь в качестве жены.
да ничего не делать,захочет женится
Тоже так считаю, что он и не собирается жениться. Нашел молодую, мягкую и неопытную девушку, которую использует в качестве бесплатной проститутки индивидуального пользования. Американцы в таких случаях говорят - зачем покупать корову, если можно получать молоко бесплатно. Будет и дальше давать неопределенные обещания, а автор - траить невосполнимое время. Скажите, что вам нужно поставить паузу в отношениях и съезжайте. Сделает предложение - вернетесь в качестве жены.
А что вы не привыкли к роли бесплатной проститутки, привыкли к платной?)
Ну так выпнет и найдет другую.