Загоны с первой девушкой

Сейчас в твоем уравнении переменная "бывший" вообще лишняя. Если у тебя с ней будут отношения, тогда и скажешь, чтобы прекратила с ним общение. А пока рано, ты ей еще не парень.

А с девушкой поговорить никак?

Это френдзона.

Ну вот не хочет она на эту тему говорить. Сказала, что потом все расскажет, как придет время. Меня больше интересует, что у нас с ней в дальнейшем будет и когда это время придет.

Пока могу только согласиться. Но т.к. она моя первая, с которой общение идет дольше 10 минут, все равно непонятные ощущения. Просто, тогда к чему такая активность в общении и симпатия

Может быть, значит будет первый горький опыт...

Она присматривается. Но если ты не будет продвигаться, и ждать "когда настанет время", оно так и не настанет, и тебя сольют.

То есть ты должен быть деликатным, но в то же время настойчивым. Сближай физическую дистанцию, путь не быстро, но чтобы движение было. Продвинулся, окопался, продвинулся, окопался...

Первая попытка и первый опыт очень важны, сложно переоценить их значение (сдвинуть инертную тушу с дивана). Но увидишь по контрасту, что настоящие отношения взлетают, как ракета. Там нету сомнений, что вы едины.

Если долго нет продвижения, нужно отморозиться и посмотреть на ее реакцию, если позовет, опять в наступление. Если нет, то без вариантов, отстань от нее.

Ты бежишь впереди паровоза. Сначала физическое сближение, потом разговоры. Смысл разговаривать про отношения, если вы даже не целовались?

Спасибо за дельные советы, вы правы. Пока действительно еще рано рисковать

Запасной, да

А почему надо говорить именно на тему бывшего? Спрашивали вроде не про него в комменте. Ты можешь поговорить с ней о том, что между ВАМИ.

Если не сближается, без претензий и обиженных губок временно отступил, потом попробовал снова. Если после нескольких попыток нет сближения, нужно слегка дистанцироваться. Но при этом будь доброжелательный и деликатный. Твоя настойчивость должна быть в пределах вежливости и постепенности, не нужно буром переть. Это можно делать, только когда ты точно видишь, что она сама хочет, тут уместно. А если видишь, что действительно пока не хочет, нужно временно отступить.

Вполне возможно стать ее парнем в этот период. Но для этого нужно дистанцироваться, если нет продвижения, чтобы ей не казалось, что автор будет ходить за ней вечно, и ждать у моря погоды.

Начинающему? Да быть в треугольнике? Плохо.
На той стороне в это время секс. А ему поделикатнее сближаться.

Все верно. Если будет таскаться, как пень, молчаливо терпеть, то рискует потерять всякое уважение и интерес, который у нее все же есть.

Ну он не знает, секс там или нет. И я не предлагаю ходить за ней вечно, если девушка действительно хорошая, он вполне может в свою сторону отыграть. А когда уже станет ее парнем, тогда уже можно и про бывшего поговорить, чтобы сократила с ним общение. Ну а нет, значит нет, вечно за ней бегать я не предлагаю.

"Хорошие" ценности пошли, комп. игры и чёрный юмор.
Мне казалось то, что важнее, чтобы сходились в мировоззрении и в общих приоритетах, т.к. без них о совместном будущем можно забыть.
Тогда, когда человек поддерживает общение с бывшими – это красный флаг.
На будущее, если вечно сидеть на пятой точке и не проявлять инициативу – даже самой терпеливой девушке это рано или поздно надоест.

Какие там мысли о жизненных приоритетах, если у автора это первые отношения? Ему есть лет 18, наверное. Вы прям думаете им в загс что ли через неделю

Согласна. Он ей уже показал, что расположен к ней, увидел некую взаимность, этого достаточно для нее, чтоб начать делать шаги в его сторону. Но она не делает потому что у нее нет ощущения, что она может его потерять, тк она до конца не вышла из отношений с бывшим. По сути она сидит на 2 стульях сейчас.
И только если один из стульев убрать, она может ощутить, что оставшийся стул давно не пригоден для сидения. Все познается в сравнении.
А если не пойдет в сторону автора после его отстранения, то значит с бывшим там еще долгая эпопея.

Я в 18 лет была намного серьёзнее автора.
Сейчас не только в 18 лет играют в комп. игры, но и в 30.
Знаю одного человека, ему скоро 31 год исполнится, семьи и детей нет, работы нет, квартиры и машины нет, зато всё сидит и играет, и по кальянным ходит.
В 18 лет молодые люди должны быть поактивнее, а автор к девушке приехал два раза за полтора месяца, где свидания, где цветы? Романтика отсутствует. Понятное дело то, что девушке рано или поздно это надоест, т.к. молоденьким особенно важен конфетно-букетный период.

В твоих глазах должен быть "огонь". Она должна видеть, что она тебе очень нравится, ты хочешь сближения. Но в то же время она должна видеть, что ты умеешь держать себя в руках, и не допустишь сближения за счет твоего самоуважения. Нельзя позволять себя унижать, и ей думать, что ты ее верный песик. Если девушка парня не уважает, никогда к себе не подпустит. Это гнилая френдзона или сервис зона.

Причем здесь вы? Я тоже была другая, но речь не обо мне и не о вас.
Лет 50-70 назад в семьях плодили по 7 детей к 30 годам, и если б у вас столько не было, то вы по их меркам негодная. Только вам плевать на неактуальные мерки, вот и автору так же. Поэтому сравнение неуместно абсолютно.

Не нужно цепляться к "ценностям". Не в этом суть поста. Инициативы со своей стороны я прилагаю достаточно, даже очень. Но просто сама мотивация что-то делать уменьшается, зная, что запасной вариант

А я не писала про рождение детей, но если автор рассчитывает на серьёзные отношения, надо обращать внимание на другие вещи, а не на комп. игры и не на чёрный юмор.
Детский сад, если честно…

Ты не заморачивайся про "запасной вариант". Тебе пока никто ничего не должен. Ни девушка, ни ее бывший. Каждый играет за себя. И ты играй за себя. Девушка не определилась, имеет право. У нее по отношению к тебе пока обязательств нет. Но никто тебе не мешает создать обстоятельства, чтобы она тебя захотела. Такое вполне вероятно.

Всем важен конфетно букетный

Ты её сам выбрал.
Сел бы и поговорил по душам.
Где инициатива исходит с твоей стороны, если ты к девушке приехал всего лишь два раза и по её зову, а не по собственному желанию?
Про ценности я тебе правильно написала, на другие вещи надо обращать внимание, а не на комп. игры и чёрный юмор.
Лучше смотреть на мировоззрение человека, т.к. возможно в её мировоззрении общение с бывшими парнями – это норма.
Тогда о каком совместном будущем может идти речь, если у тебя другая позиция на данный счёт?

Одно другому никак не мешает. Можно болтать о компах и играх и построить отношения.

Не спорю, он всем нужен, но в молодом возрасте играют гормоны, поэтому молоденьким девушкам он очень сильно важен.

Именно поэтому на вписках дают?

Ага, приедет и начнет на нее давить, и она вежливо завернет душнилу.

Только серьёзные отношения из этого не построишь.
Я выше написала, лучше бы он обратил внимание на её мировоззрение, может быть она ничего страшного не видит в том, чтобы продолжить общение с бывшим парнем, даже если она сейчас состоит в новых отношениях. Предполагаю то, что автору это не понравится. В данном случае у них разные взгляды на жизнь и если они не смогут найти компромисс, ничего в будущем у них не получится.

Не знаю, что происходит на вписках, я на них не бываю и такими вещами не интересуюсь.

Она не состоит с ним в отношениях. Это не "вкл-выкл". Он только гуляли вместе и общались. Сейчас он начнет ее разговорами давить преждевременными, она его сольет тут же. Всему свое время. Она должна захотеть отношений с ним, чтобы все получилось. А вы давить предлагаете.

А зачем давить?
Можно спокойно поговорить обо всём, один спокойный и глубокий диалог, и автору станет всё понятно.
Можно даже издалека начать и разговорить девушку.

Я не написала "Давить".
Даже тогда, когда она с ним будет состоять в отношениях, может продолжить общение с бывшим парнем.
Такие вопросы лучше обсуждать на берегу.
Зачем ему вступать в отношения с ней, если у них разные взгляды на жизнь? От подобных отношений будет только одна боль, ничего хорошего не выйдет из этого.
Автору необходим один спокойный диалог, после него ему станет всё понятно.

Он нее ее парень. Какой диалог? О чем? Напиши список своих ценностей, а я дома проанализирую? Вы предлагаете бежать впереди паровоза.

Я была на вашем месте однажды. Точнее у меня был мужчина, который сам по своей инициативе познакомился, звал на свидания, первый поцеловал, но дальше не сближался, хотя я не отталкивала. Потом я поняла, что там еще с бывшей что-то. В итоге он слился и продолжил с ней. Они потом все равно расстались окончательно.

Про рождение детей была сравнительная метафора.

А люди во время общения ничего не обсуждают? Особенно если планируют в будущем вступить в серьёзные отношения с этим человеком. Запрещать ей общаться с бывшим парнем – это глупо, человек должен сам захотеть прекратить общение, а не под чьим-либо давлением.
Можно до начала отношений обсудить многие темы, при этом ни к чему не принуждая собеседнику и уже сделать выводы, стоит с ним вступать в отношения или нет.
А если он вступит в отношения с ней и во время них начнёт ей запрещать общаться с бывшим парнем, может стать манипулятором, абьюзером и т.д., и я думаю то, что на данном этапе у них пойдут недопонимания и тогда один из них решит поставить точку, а т.к. у автора данные отношения могут стать первыми, для него расставание может быть очень болезненным моментом.

Собеседника*

Он про игры и юмор говорил в том смысле, что им комфортно и есть общие интересы, это не плоскость ценностей. А про бывшего согласна, ни один бывший в отношениях недопустим.

Автору лучше заранее подумать головой, т.к. он не изменит человека, если тот не захочет измениться по собственной воле.

Предлагаете оставаться в стороне и просто продолжать общение, что якобы из этого может что-то выйти?

Я не думаю, что там смысл в том, что для девушки общение с бывшим это нормально. Я думаю, что она до конца не вышла из отношений с ним, а это уже не про ценности, это про то, что ее сердце не свободно.

У меня была идентичная ситуация.
Я встречалась с мужчиной, который меня старше на 6 лет.
Его мать, родственники и друзья поддерживали общение с его одной бывшей девушкой.
Мы до начала отношений общались тоже достаточное кол-во времени, я ему не знала, как сказать об этом, т.к. мы не состояли в отношениях.
Во время серьёзных отношений сказала, но меня во всём обвинили, я осталась виноватой и крайней. Спустя некоторое время мы расстались, он вернулся к той самой девушке, а я пожалела о потраченном времени. Была первая любовь, вкладывалась в данные отношения и эмоционально, и финансово.
Время не вернуть, а время – это самый ценный ресурс, который есть у человека, поэтому сейчас считаю то, что всё лучше обсуждать заранее, при этом не обязательно давить на человека, всё это можно сделать достаточно аккуратно и тактично.

Они сейчас не в отношениях и разговоры о бывшем не уместны. Если будут отношения, тогда и поговорит об этом. Но перед этим ему нужно дать ей понять, что сидеть на двух стульях не получится, при этом одновременно показав себя как заинтересованный и заботливый. В отношениях общения с бывшим быть не может, и абьюз здесь не причем. Это условие продолжения отношений. Если ее это не устраивает - это ее дело.